セキスイハイムはどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11220/

[664: 匿名さん]

中途半端なパネルで、毎月光熱費がゼロにならないと悩むよりは、多目に載せた方が精神的には楽でしょうね。
パネルあたりの発電量は決まってますし、値段も決まってますから、回収にかかる期間も同じだし。ローンは増えますが…

[665: 入居済み住民さん]

セキスイハイムって、積水化学のフランチャイズみたいなもんなんだよね。
厳密には各地域ごとに別会社なんだから、本社はあちこにあるでしょ。
東京に本社があるのはセキスイハイム東京。
大阪に本社があるのはセキスイハイム近畿。

話反れるけど各拠点ごとに別会社であるがゆえに経営方針も様々。
いい意味では競争が生まれるが、逆に行き過ぎた方針は悪い噂にも発展しやすいのが玉に瑕。

[666: ビギナーさん]

セキスイハイムは地域ごとのディーラー制ですが、自動車メーカーが奨励金やらキャンペーンで自動車販売会社(ディーラー)の販売をテコ入れするのと同様に、セキスイハイムの本社(積水化学工業住宅カンパニー)も様々なテコ入れ策を行っています。

GPSは、確か、見学会と電気料金のデータ提供を条件として、本社が地域ディーラーに対して施工面積1坪当たり10万円の奨励金を支援するキャンペーンだったかと思います。

なので、地域ディーラーが例えば37坪の住宅建築を請け負えば、本社が370万円を支援してくれますので、ディーラーは、自らの懐を痛めずに370万円までは値引きなり住設(WFとか太陽光とかエコキュートとか)無料提供なりが可能になる訳です。

この制度を適用すれば、ディーラーは通常以上の営業攻勢をかけられますので、競合上かなり有利になりますが、さすがに地域ディーラーごとに適用の「枠」がありますので、営業さんが本気で落とそうという見込み客に対してしか適用しません。

SHINさんのケースは、よほどセキスイハイム近畿ないし奈良支店が獲得したい客なのか、担当の営業さんの権限が強いのか、たまたま「枠」に余裕があったのか、理由は分かりませんが、いずれにせよ、ディーラーは370万円までは楽勝でサービスしてくれますから、恵まれた条件ではありますね。

ただ、その分、営業さんは本気ですから、何が何でも「獲り」に来ますよ。ギリギリまで競合させて最後に断ったりすると結構、大変かも。その点は心してかかった方がよろしいかと。

ちなみに、見学会も電気料金のデータ提供も、ディーラー支援の口実に過ぎません。見学会を断っても電気料金のデータ提供ができなくても、何のペナルティもありません。

[667: 申込予定SHIN]

皆さん、こんにちは。
購入検討中SHIN改め、申込予定SHINです。
レスありがとうございます。

>>664
全くその通りです。
後から追加するよりは、最初から多めに載せた方が経費は安く済みますし。

>>665
そうだったんですか！
うちの管轄はセキスイハイム近畿なんだけど、聞こえが良いから東京本社と言っているのかもしれませんね。

>>666

わかりやすく解説してくださいまして、本当にありがとうございます。
なんと、ウチだと370万も支援枠があるのですね。
見積書にはＷＦ５台で７２万、ＧＰＳによる値引きが111万と記載されていましたので、まだ187万も余裕があるという計算に！
本契約の前日にもう一度だけ最終的に話し合う場がありますので、うまく切り出してみます。

私は自分で言うのもなんですが律儀な性格なので、見学会や電気料金のデータの提供も、ちゃんと提供していきたいと思っています。

今担当してもらっているハイムの営業課長さんは、私たち夫婦が「家を買うなら子作りを伸ばさざるをえないかも」と悩んでいたときに、「お子さんを諦めるぐらいなら家は建てない方がいいです」と親身になって、私たち家族の家づくりを模索してくれる方でして、こういう方は他のＨＭさんでは、今のところ出会えてません。
このままいけば、十中八九ハイムで建てると思います。
でも、やはり経済的には安価にという願いは、切り離すことができませんので、もう少しベンキョーして頂けないか話し合おうと思います。

アドバイスありがとうございます。

[668: 購入経験者さん]

太陽光の減価償却の計算の仕方がちょっとおかしいと思います。

太陽光設置されるのであれば、当然オール電化にされると思うのですが、そうであれば、日中の買電価格が売電価格より高いはずでは・・・？

それに、太陽光の寿命が２０年位って書き込みがありましたけど、どこのメーカーの太陽光パネルも、シリコン系のものであれば、耐用年数は１２０年位ありますよ？（出力は８０％くらいまで落ちますけどね）

ほとんど同じ機能のものが、宇宙で衛星の電力として使用されてるんだから、２０〜３０年でダメになってたらお話にならないでしょう？（無人灯台でも交換なしで４０年使ってるってききました）

[669: 匿名さん]

宇宙と違って、雨や日光や風に晒され、時には地震もある環境でそれはどうだろう…
パネルは長持ちしても、その他はどうだろう…

光熱費に関しては、ゼロなんてほとんど無理なのは分かって付けるんだと思いますよ。
自宅でエコを出来ているという満足感が得られ、損得考えない方が付けるのでは？

[670: 666]

SHINさん

>なんと、ウチだと370万も支援枠があるのですね。
>見積書にはＷＦ５台で７２万、ＧＰＳによる値引きが111万と記載されていましたので、まだ187万も余裕があるという計算に！
>本契約の前日にもう一度だけ最終的に話し合う場がありますので、うまく切り出してみます。

たぶん、その187万円は既に値引きされていると思いますよ。
その結果としての現在の見積かと。

万人に共通の仕様と定価のある商品ではありませんから、見積書に明記されている値引きもあれば、そうでない値引きもある訳で。(見積書に明記されていない利益も相当乗っかっていますけど。)

それはそれとして、契約前の交渉の機会があるのであれば、支援枠云々という話とは関係なく、太陽光発電を6KWに戻す交渉をされるべきかと思います。
価格にして80万円分くらいかと思いますので、十分、交渉の余地はあろうかと思われます。

[671: 購入検討中さん]

今、ハイムとトヨタで検討中です。
畑の土地に家を建てる予定です。

で、ハイムは、畑の土を全部取るプラン。
トヨタは、畑の土を再利用し、安価なプラン。
(地盤改良、基礎工事の話)
鋼管杭で下まで打つので、家自体問題ないとのこと。

皆さん！知ってたら教えて下さい。

畑の土って、基礎で再利用してもいいのでしょうか？

[672: 申込予定さん]

ハイムは地盤改良とベタ基礎なので基礎で再利用は無理、残土は敷地内処理出来なければ４０万位かかると言われた、地盤改良と残土処理で１２０万の見積もりが来た。

[673: 入居済み住民さん]

現在BJに住んでいます。初めての冬を越します。最近気が付いたんですけど、階段の隅の隙間があいてきたみたいで、ハイムの方に見て貰ったんですが、今の時期乾燥しているので多少縮むと思います。と言われました。直すにしても階段と同じ色のコーキングで埋めるだけだと思いますが・・・

ハイムに住んでいらっしゃる方の階段はどうですか？

[674: 入居済み住民さん]

No.673 です。

補足です。ウォームファクトリーも原因の１つだそうです。

[675: 購入検討中さん]

直してくれ！と言ってもいいレベルだと思いますし、直してもらうべきだと思います。
出来ればコーキングでは無く、きちんと修正してもらうべきだと思います。

[676: 入居済み住民さん]

No.673 です。私もコーキングでは無く、きちんと直してほしいです。
でも写真の部分だけでは無く階段はほとんど隙間が開いています。特に真ん中から下の方がひどいですね。

さっきアフターサービスの方が見に来ました。コーキングで直すような事を言ったので、「又こんな事が無いように直してほしい」、と言ったら「う〜ん」と言ったまんま考え込んでいました。結局答えがでないまま、宿題として帰って頂きました。

[677: 購入検討中さん]

大工さんがイマイチだったんでしょうね・・・
673さんが、コーキングでは無く、やり直してくれ！ハイムの家ってこんなものなんですか？？って言えば直してくれるよ。
地域にもよるかもしれないけど、うち（東北）はアフターはいいよ。

[678: 入居済み住民さん]

最近は腕のいい大工さんが減って、階段をちゃんとまともに作れる人がいないっていう噂を聞いてましたが、うちの階段も下手でした。うちの階段は現場で後付なので、工事の様子を見に行ってたんですが、ネジは何度も打ち直してあるし、手すりもつける位置を間違ってクロスの補修が必要になるし、てな感じでした。ＢＪは階段も工場生産だから、工場での生産管理の問題かなぁ。。

[679: 匿名さん]

木造の話題もここでいいですか？
契約時、第三者機関の検査を入れない書類にサインしました。
説明では、在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイだと希望の間取りが許可がおりない可能性があるとのことでした。
先日、ネット徘徊している時に、大手メーカーの建物でも第三者機関が入っていないと売り出す場合にネックになるとの情報を得ました。
サインしてしまったので今さらかもしれませんが、不安です。
皆さんはどうしましたか？

[680: 匿名さん]

うちも入れてませんよ。
心配なら取り消したら？まだ間に合うのでは？

[681: 679]

680さん、素早いレスありがとうございます。
ハイムって、契約書にサインしてても変更してくれるのかな…
普通？だと、契約書を交した時点で変更は無理だと思い込んでいたので…

[682: 入居済み住民さん]

>>679さん

「第三者機関の検査を入れない」とは？

第三者監理をしない、ということ？？
住宅性能表示制度を利用しない、ということ？？
住宅金融支援機構の検査もさせない、ということ？？

たぶん、住宅性能表示のことかと思いますが、であれば、「在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイだと希望の間取りが許可がおりない可能性がある」ではなく、「在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイで希望の間取りの場合、高い等級の評価を得られない可能性がある」かと思われます。
許可とかそういう話ではなく、希望の間取りと等級のどちらを優先的に考えるか、施主が判断すれば良いだけのお話でしょう。

ハイムさんにすれば、どちらでも構わないので、契約直後なら変更には何の問題もないと思います。

[683: 購入検討中 Rさん]

すいません、教えてください。
木造がよくて、現在いろいろ検討中なのですが、セキスイハイムの２×６にもすごく興味があります。
ミサワや三井より外壁が厚く、防音性が高そうだし、地震にも強いかなと思います。

ただ、ハイムといえば鉄骨というイメージが強く、昔から木造メインでやっていた会社のほうがよいのかななんて考えてしまいます。

グランツーユーの２×６にお住まいの方、良い点悪い点、つけたほうがよい設備など、教えてください。よろしくお願いします。

[684: 入居予定さん]

階段の話、そういうの気付かない方が幸せだね。

[685: 購入検討中 Rさん]

「階段の話」とは、何でしょうか？

[686: 匿名さん]

673の事ですよ。

[687: 匿名さん]

3年前にBJで建てました。間取りその他は気に入っていますが、外観がどうにも気になって仕方がありません。3Dの外観図を見たときには、一軒だけのものなのでわからなかったのですが、住宅地に建ってみると、三角屋根に囲まれたフラット屋根の我が家は一段低く、とても安っぽく見えます。

両隣とも鉄骨系ハウスメーカの家ですが、3社を検討している人が見たら、恐らくすぐにハイムを候補からはずすと思います。
3年経ちましたが、やはり何とかできるものなら何とかしたい、と思うようになりました。
BJのフラット屋根にお住まいの方で、同じことを思っている方も多いと思います。（街で見かけるBJの家でそう思えるものが多いので…。）

後からBJ特有の三角の屋根（ロフト付）を増設（うちの場合ユニット1個で済むのではないかと思いますが。）すると、いくら位かかるのでしょうか。

[688: 匿名さん]

3年前の営業マンと連絡を取って聞くのが一番手っ取り早いのでは？考えてるより行動ですよ！

[689: 匿名]

教えてください。ハイムでは完成保証制度はありますか？

[690: 匿名はん]

>>687
うーん、確かに車で分譲地走ってるとそうゆうBJ見かけるね。
うちはツーユーだからそんなことはないけど、あれは皆パース図では気づかなかった人たちね。
一生住むんだから頑張って増築しちゃえば？

[691: 入居済み住民さん]

展示場のパルフェを見て回ったりしなかったんだろうか。

[692: ＷＳ入居者]

＞No.683 by 購入検討中　Rさん
年末からグランツーユーＷＳにすみ始めましたが、かなり快適ですよ♪

蓄熱暖房機１台で十分温かいので、その他の暖房機器は使用していません。

外の音も前に住んでいた木造（築２７年）の家と比べると格段に違います。

本日震度３〜４程度の地震がありましたが、以前の家に比べて揺れが小さく感じました。

[693: 匿名さん]

大手は完成引き渡し保証付きが当たり前じゃないかな？

[694: 匿名さん]

工事完成保証書 有りますきちんとした証書をいただきました。たしか、請負契約書と一緒にもらったと思いますが…

[695: 物件比較中さん]

鉄骨メーカーで、検討比較中なのですが、ハイムさんの担当営業さんの言うことは、本当かどうか
教えてんださい。
①保険のゴールプランを使えば、１５年後に、IHクッキングヒーターの天盤にキズがついたという
　理由で、新品の物に交換できます。キッチンの天盤（人大）も同様です。
②今回、展示場処分に応募したのですが、別の商品で、プレゼンを受けています。
　やっぱりこれって、抽選には、当たらない前提で、アンケート集めの目的なんでしょうか。

[696: 物件比較中さん]

はじめまして。現在いろんなハウスメーカーで土地付で住宅購入を検討中のものです。先日ハイムの展示場に言ってきたのですが初めてウォームファクトリーなるものを見て興味を持ちました。暖かい上に光熱費も割引があるので安くすむとのことでした。太陽光も他のＨＭでは元はとれないとか、20年で元が取れるとか聞き興味は無かったのですがハイムでは1月当たり1万5千円程の電気の買取りがあるので10年ほどで元が取れるとのこと（8月の電気料金の例で）。ハイムで建てられた方は光熱費は実際安くなるのですか？（現在は２ＬＤＫの鉄骨アパートです。）それに他のＨＭよりも暖かいのですか？陸屋根、タイル外壁にするとメンテナンス費用がかからないというのも魅力です。ご教授お願いします。

[697: 匿名さん]

メンテナンス費用が掛からない？一生掛からない？そんな家に住みたいです。

[698: 696さん]

タイル外壁、パルフェのステンレス屋根は、半永久的にメンテナンスなしです。 ＷＦは、他のHMでは現在設置不可能。我が家もＷＦが入っておりますが、只今、外気温6℃ 室温２４、２℃ 極めて快適。エアコンなどの補助暖房なし。２Fは補助暖房必要有り！10月は、ソーラーの為光熱費ゼロ。まだ入居して1年経っていないので、1年トータルの光熱費の報告は出来ませんが、去年の冬に比べたら天国！

[699: 物件比較中さん]

696です。そうですね、メンテ費用が掛からない家とかありえないと思いますが、できるだけランニングコストが低いものがよいので。ハイムの掛からないというのはステンレスの陸屋根とタイル外壁のメンテに関しては30年は掛からないと言われたのですが。

[700: 物件比較中さん]

６９８さんありがとうございます。外気温６℃で室温２４℃ですか！すごいですね。入居して１年たってないとのことですが、冬場の光熱費（電気代）のほうはどうだったでしょうか？やはり屋根、タイル外壁はメンテナンス費はかからないんですね〜。

[701: 匿名さん]

1月光熱費、電気代５万、東電への売電２万、よって、３万。以前の家、２階建て電気代４万、ガス代１万、灯油代１万、計６万！それでも寒かった。 現在 真冬、オール電化で光熱費去年の半分！(現在の家は以前家よりも20坪広い)だから光熱費は半分以下ですね。春、秋 は光熱費ゼロの可能性大！実際10月はゼロ！ＷＦは 普通の暖房とは違い床下からの放射熱なので足元から身体が暖まる。廊下、玄関ホール、浴室、トイレも暖かい！ 我が家は、ソーラーとＷＦのバランスが、とれていると思われる。

[702: 匿名さん]

タイル張りでもメンテナンスいりますよ。何年かに目地のゴム交換した方がいいみたいです。

[703: 匿名さん]

吹き付け壁の10年に一度の100万もかかる、メンテナンスに比べたら、タイル外壁はメンテナンスは、とても経済的。

[704: 入居済み住民さん]

>>696さん

太陽光の発電量は、載せるパネルの容量で決まるのでそれによって売電料はまちまちですよ。
日中発電した電気は、まず自分の家で消費しますので日中に妻子が居る我が家では売電料は少ないです。
参考までに、拙宅もハイムですが、愛知県で3.44kwのパネルで売電料はだいたい平均すると4000円ぐらいだとおもいます。
8月のエアコンガンガン使う時期に、１5000円売ろうとおもうとパネルを相当載せないといけないのではないでしょうか？
5月、6月などの一番売電が高い時期だと20000円を越えますからね。

この1月に>>701さん が売電20000円を叩き出しているのでパネルの容量を聞かせてもらうとどれだけのパネルが必要なのか参考になるかもですね。

当然ながら、パネルを増やせば設置費用が増えますので、その分ローンが増えて利息を払う事になります。

[705: 物件比較中さん]

売電料はパネルの大きさ、生活形態で変わってくるんですね。パネルを増やせばローンが増えるが電気料金は下がる。バランスの問題ということでしょうか？只、売電が２０，０００円でも電気料金が５０，０００円というのは驚きです！差し引いても３０，０００円は今の私の光熱費の約２倍！もちろん２ＬＤＫのアパートと１戸建てで変わってくるとは思いますが...

[706: 匿名さん]

ツーユー検討中の者です。
間取りが出来上がったのですが、耐震等級というのは、ハイムでもツーユーでも1なのでしょうか？
当方希望の間取りを優先してなのか、ユニットという工法故なのか、第三者が入らないからなのか疑問です。
地震保険も高くなりそうだし。
皆さんはどうですか？

[707: 購入検討中 Rさん]

No.692 by ＷＳ入居者さん

返信ありがとうございます。
私も現在、新商品であるＷＳで購入しようと思っています。
ＷＳの良い点、悪い点などがありましたら教えてください。
また、空気工房は設置されたかどうかもお聞かせください。
よろしくお願いします。


No.706 by 匿名さん　

グランツーユーって、耐震等級１になるんですか？
木軸の住林が耐震等級３なのに？？？

[708: 706]

>>707
ですよね…
第三者機関を入れないと約束したからかな…はぁ

[709: 706]

すみません、引き続き、建てた方の意見をお願いします。
時間が無いので焦っています。
よろしくお願いします。

[710: 匿名さん]

グランツーユーはツーバイですから耐力壁量と偏心で耐震等級は3にでも1にでもなります。
普通の間取りなら3可能だと思います。うちは和室とリビングの仕切りを全て取ることを希望したのですが、耐震等級が2になるのでお勧め出来ないと言われ、等級3の間取りにしました。

[711: 匿名さん]

鉄骨なら無条件で3です。柱を抜いたりしなければ。

[712: 706]

ありがとうございます。
契約金も払ってしまっているので、とりあえず聞いてみます…

[713: 物件比較中さん]

確かに、規格に沿った間取りなら耐震３とれます、でも規格から外れた間取りを選択すると２にも１にもなりますのでご注意を。ハイムは地震で倒壊した過去があるのでね。

CMで耐震実験の模様を流したけど、あれって何坪の大きさなんだろう。タマホームの展示場で耐震のDVD見たけど４０坪くらいじゃなかったかな。耐震実験はある程度の坪数でやらないと、あまり意味が無いよね。どうも小さく見えるけど、３０坪とかじゃないよね。分かる人います？

でもあのタイル壁とフラットルーフには惹かれるんだよな〜。