セキスイハイムはどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11220/

[584: 購入検討中さん]

正しくは、セキスイファミエスね。
ちなみにファミエスはリフォーム担当達です。
大昔は知りませんが。

[585: 匿名さん]

>>584さん

セキスイファミエスは、ハイムのユニット工法以外の建築工法での新築があるそうです。

詳しくは知りませんが、他のＨＭや工務店などと比べて、メリットがあるのだろうか？

[586: 物件比較中さん]

セキスイファミエスでは外壁塗装と屋根だけ、ハウスとハイムだ迷っていたがハイムに決定しそう
喪中なので２月契約５月竣工予定です。

[587: 匿名さん]

ハイムの事を犬小屋とは…まっ、そういうカキコは、スルーしましょう〜
話変わり、私の友人が家を建てたのですが、どこのHMで、建てたの？と聞いたら、セキスイ、ファミエスで建てた！と言ったのです。ハイムじゃないの？で会話が終わってしまったので、詳細は分からないのですが、確かにファミエスで新築出来るみたいです。

[588: それは]

中古ハイムのユニットを再利用して、ファミエスがリフォーム
したのかもしれませんね。
でも、ハイムは直営でなく、地域毎の企業だから、地域毎に
かなり違うので、地域により真相は変わるのでしょう。

[589: 購入検討中さん]

セキスイハイムさんで建設中のものです。
外構は必ずセキスイエクステリアさんでお願いしなければならにのでしょうか？
家のほうでだいぶ予算オーバーしてしまっているので、外構はなるべくコストを抑えたいのですが、セキスイエクステリアさんから出てくる見積もりは高く、他の業者でお願いしたいと思っているところです。

エクステリアを丸ごと他業者さんに発注された方がいらっしゃれば教えてください。

[590: 申込予定さん]

本体以外は自分でやることも可能と言っていので建物の保証に関係無い物は見積もりを外してもらった。営業にはっきり言えば良い、駄目だと言えば他社も検討すると言うと良い。

[591: 入居済み住民さん]

私は外構を別の業者に頼みました。

セキスイエクステリアの見積もりは非常に高かったので、知り合いに紹介してもらった別の業者に依頼しました。金額的には100万くらい安かったと思います。(まあ無理を聞いてもらったのですが)

しかし仕上がりが若干雑で、目立つところは修正してもらったのですが、知り合いの紹介であり、安くもしてもらっていたので、そこは我慢しました。もしセキスイエクステリアに頼んでいたら高いけど、そこらへんの管理と仕上がりはきっちりされていたのかなあとも思います。(まあたまたまかもしれませんが)

その時にやはり家を大手HMに頼んでよかったなあと思いました。高いけど、その分こちらもビジネスライクで言いたいことは言えるし、対応もさすがしっかりしています。入居後ほとんど問題はありませんが、細かいところで不都合が生じた場合の対応もすばやく満足しています。

[592: 匿名さん]

私も外構は他の業者に頼みました。親の知り合いを紹介してもらいました。他の業者で外構を施工してもらう際のアドバイスを私なりに、できたらと思います。
価格は、おさえられるのですが、
門のインターホンや門灯の配線やスイッチをハイムで、あらかじめ準備してもらうため、出来れば外構業者とハイムの打ち合わせが必要です。
ハイムなら家と平行して工事するので、工期が短くて済むのですが、うちの場合、職人さんがコツコツとやっていたので外構に3ヶ月かかってしまい、引っ越しや慣れない新居での生活で疲れが出て、お茶入れなどで神経を使い体調を崩してしまいました。ハイムは基本的にお茶入れ不要！
田舎の業者だとデザインがいまいちかも…こんな風に！と雑誌の切り抜きでめ見せて十分な打ち合わせが必要です。
外構業者との打ち合わせもハイムと平行してやり、ハイム側に、そのつど報告したほうが、後々、満足のいく外構に仕上がると思います。以上ですが、少しでも参考にしていただければ幸いです。

[593: 入居済み住民さん]

セキスイエクステリアで外構をやってもらうメリットは以下の点だと思います。
高かったけど、そのメリットを買ってセキスイに頼みました。
（金かけただけのエクステリアになったか？という満足度は低いですが）

・外構も平行して行えるので、引渡し時に外構も完了出来る。
・デザインに一体感が出せる。例えば外壁のタイルをエクステリアに使用したり。
・上にも出てますが、例えば門袖に取り付けるインターホンの配線とか、庭に照明を付ける場合のスイッチ配線とか、お任せで出来るので気を使わない。

結局引き渡し時に外構が間に合わなくて、引越し後も工事してましたけど・・・・・

[594: 592です]

>593 さんの言う通りです
でも外構に外壁と同じタイルを使いたくて、ハイムに頼んだら、快くタイルを譲ってくれました。
何でも、頼んでみるものですよ！せっかくの新築ですから…
もし他の外構業者を入れたいのなら、キッパリ早くハイム側に言った方が良いですよ！

[595: 申込予定さん]

少し前の話になりますが、５３７さん・５５０さん、どの段階で、どういう風に話を持っていけば、
１５％も値引きをしてもらえるのですか？教えていただけませんか？
うちの場合、太陽光発電の半分くらいなら負担します。という感じなんですが・・、

[596: 入居済み住民さん]

ウチも

>・外構も平行して行えるので、引渡し時に外構も完了出来る。

のメリットのために、ハイムさんに外構を頼む予定でしたが、着工間近になって、併行工事の範囲が限定的で、大半の工事が引き渡し後になることが判明したため、結局、他の業者さんに頼みました。外構さんとの打ち合わせを半月早く始めていれば何の問題もなかったのですが、後回しになってしまったことが「敗因」です。
ハイムさんも、外構に関しては、協力会社の見積りに単純に２５％を乗せるだけの丸投げで、利益もたかが知れているので、営業さんも設計さんも余り積極的とは言えません。実際、受注率も相当低いです。後回し後回しになってしまうと、せっかくのメリットがかなり減殺されてしまうと思います。

[597: 競合物件企業さん]

相見積もりを取らずハイムで契約しますよ的な打ち合わせでは、しっかり利益を確保されますので、値引きは少なくなります。本命がハイムならヘーベル、積水、パナホームあたりを対抗にしてみると最後にドンと値引きがありますよ。３００万、４００万値引きは当たり前、だって工場生産でコストダウンはばっちりだし、鉄は北京オリンピックが終わって安くなりましたから。

坪６５万円って良く説明するけど、実際は５０〜５５万くらい、その差が値引きの枠として使われる。

[598: 匿名さん]

595 さん

550です。

1回目の見積もりを出して貰った時に営業マンから建築中見学会をすると言う条件で１５％値引と言われました。

[599: 入居済み住民さん]

我が家の場合は、別に交渉もしなかったのですが、営業さんの方から
・完成見学会を実施する
・入居後１年間の光熱費関係(電気代・太陽光発電)のデータを提供する
という２条件で１５％引き、という話を持ち出されました。

結局、完成見学会は実施しませんでした（ハイムさん側から要望されませんでした→きっと、セールスポイントのない家になってしまったのでしょう）ので、恐らく、上記の２条件は、競合他社対策で値引きをするための「口実」に過ぎないと思っています。

要は、競合状況や、タイミングや、営業さんの裁量など、の条件次第で値引きがあったりなかったり、ということではないでしょうか。

ただ、工場生産比率が高いハイムさんやトヨタホームさんあたりは該当しないかも知れませんが、値引きをして貰うと、その分、質が落ちる大手ＨＭもあるようですから、無闇に値引きを追求するのも善し悪しかと思います。

[600: 申込予定さん]

>>595さん
相見積もりを取れは可能です、最初の見積もりへーベル１００万、ハウス８０万、ハイム１８０万
最終見積もり、へーベル２６５０万、ハウス２６３０万、ハイム２４００万、予算は２４００万で
競合させてハイムだけが予算内になった、２社とも仕様、坪数はほぼ同じです。

[601: 申込予定さん]

５９５です。

皆さん回答ありがとうございます。

「他社の見積もりを取る」ですか！？なるほどやってみます！

ハイムのドマーニであーだこーだ希望を言って、間取りを作ってもらって、外装タイルをかっこよさに引かれてボルドーブラックにして、見積もりを出してもらって値段もいいタイル使ったから、高いながらも納得かなって、思ってたんですが、今日落ち着いて内装をカタログと照らし合わせて見てみたら、差別化された一番グレードの低い物ばかりでかなりショボくてショックを受けました。
がんばって皆様のお仲間になれるようがんばります。

またよろしくお願いいたします。

[602: 入居済み住民さん]

>601
うちもドマーニ/ボルドーブラックで建てましたけどいくらで見積もり出ました？

[603: 匿名さん]

ボルドーブラック…いいですよね〜

[604: 申込予定さん]

６０１さん、

５９５です。

本体価格、３５坪で２８７０万（ウォームファクトリー付）でした。
どんなでしょう！？

[605: もうすぐ建てます]

３階建のデシオで建てます。６６坪で経費込み総額３７００万ですが妥当でしょうか？
ウオームファクトリー、オール電化です。

[606: 匿名さん]

もうすぐ建てます さんへ

それって、すごく安いと思います!!内装は、全て標準ですか？外壁は、何ですか？オール電化ですか？色々お聞きしてすみません。あまりにも、安いもので…

[607: 入居済み住民さん]

４７００万円でも安い、って感じですよね。どうしてでしょ。

[608: 匿名さん]

3階建てで、坪50万円台なんてありえないですねー。2階建ての標準仕様位の値段ですよ。

[609: 匿名さん]

4700万…
ですよね〜！デシオで66坪なら5000万位だと思います。なんでそんなに安いのですか？？？

[610: 匿名さん]

ハイムって床を足でドンドンとすると床下でかなり響きませんか？
同じ工法のトヨタの方が響きが少なかったです。
トヨタの方が遮音性に優れているんでしょうか。

[611: 匿名さん]

条件が異なれば、音の大きさは大きく異なります。

[612: 購入検討中さん]

今、セキスイとダイワで検討中です。
そこで、教えて下さい。助けてください。

畑を潰して家を建てる予定です。(40坪ちょいです）

で、残土処理等55万円で見積来てます。。

土って買取してくれるとこないんですか？

[613: 申込予定さん]

黒土ならタダでやってくれる所有るよ、園芸関係に聞いてみたら良いよ。

[614: 購入検討中さん]

612です。
そうですかぁ。ありがとうございます。

黒土ですかぁ。。。

普通の畑の土って、黒土でしょうか？？

[615: 申込予定さん]

殆どが黒土で赤土や粘土質の土は少ない。

[616: 購入検討中さん]

612です。
誰か教えて下さい、

岡山で園芸関係で黒土をタダでやってくれる所知らないですか？？

[617: 匿名さん]

タウンページでも開いて自分で探してください。

[618: 申込予定さん]

田舎じゃキツイかもしれない、需要が少ない。

[619: 購入検討中さんへ]

ダイワとハイム どちらに決まりそうなのですか？

[620: 購入検討中さん]

ハイムにしたいけど、ダイワの方が残土処理費用が安い。。。

残土処理がイーブンならいいのに。。

タウンページで探すしかないなぁ。。

園芸って園芸店ばっかりで、「うちは・・・」って感じです。。

[621: 匿名さん]

自分で重機とダンプ借りてやっちゃいましたよ。リフォームする友人宅にせっせと運びました。リース代と燃料代で三万程でした。盛り土する建築現場が近所にあってタイミング合えばばやれるんですけどね。タダはキツいかな‥

[622: 匿名さん]

残土処理費が高いか安いかで、HMを決めてしまうのですか〜？ 残土処理費が、ばかにならないのは、知っていますが、総合的に判断したほうが、良いですよ。

[623: 匿名さん]

園芸店もいろいろありますから、自分の所で苗から育てている所を見つけてください。

岡山県の園芸店を知らないので、すみません。

[624: 購入検討中さん]

お！６２１さん！
もしかして、岡山の方ですか？？

もしそうなら、リース代と燃料代と作業費をお支払い致します・・・。

んーどうでしょう？

[625: 購入検討中さん]

623さんありがとうございます。
んー・・・探してみます。。

[626: 申込予定さん]

セキスイにダイワでの残土処理費以下にしてくれと交渉したら良いよ。

[627: 残土処理済み]

自分も、ハイムさんの残土処理が高かったので色々聞き回りましたが、園芸や植木関係だと、土をみてから断られるのが嫌だった為に、ハイムさんの紹介で外構屋さんに約半値で引き取ってもらうようにしました。一度、ハイムさんか、外構屋さんに相談してみてはどうですか？

[628: 購入検討中さん]

外構屋さんですかぁ。
あたってみます、ありがとうございます。

[629: もうすぐ建てます]

６０５のもうすぐ建てますです。３７００万そんなにお値打ちなんですか。他社と競合で安くはしてもらいましたが４７００万ですか・・・。
仕様は、オール電化、ウオームファクトリー、１階・２階にトイレと洗面所、内装は標準の見本のクロス張り、外壁はデシオなのでもちろんタイル張りです。特別な仕様は特になしです。
間取りの関係上ベランダが６畳強の広さありうれしいです。
また何かあれば聞いてください。

[630: 匿名さん]

オール電化？タイル張り？ＷＦ？66坪？やはり安い!!ハイムさんと知り合いとか何か、あるのですか？

[631: 購入検討中さん]

質問させてください。
わたしの土地はとても軟弱地盤であり地盤改良が必須です。
ハイムの最終見積もりの地盤改良費が100万円となっていました。
しかし地盤調査の結果から算出された金額ではなく、今までの実績と地域性から予想される金額と説明されました。
契約後にしっかり調査をすると言っているのですが、他社メーカーは既に各社無料で地盤調査をやっていただき、改良方法と費用を明確にしてくれました（様々な観点から他社はお断りしましたが）。改良方法は概ね同一の柱状改良です。ただし支持基盤が15m以下なので、摩擦によって支える原理なので40〜50本ほど打ちます。
そこで問題なのが、しっかり調査を行ってくれた各メーカーの改良費用は150〜170万円程度です。
つまりハイムの100万円とは明らかに差が生じています。
契約後調査した結果、100万円で収まらなかったらその差額は頂きません、と先方は言っているのですが、後々トラブルにならないか心配です。訳有って今月末までに契約するか否かを判断しなければなりません。
競合他社に言わせると「1000%100万円では無理です！！！」と言われました。
長くなりましたが、ハイムで地盤改良された方、他社よりも安い金額提示でしたか？
また、実際の費用が例えば150万円かかったときには本当にわたしは支払わなくて済むのでしょうか？
無駄に長文になってしまいましたが、どなたかご意見をお聞かせください。お願いします。

[632: 匿名さん]

あくまでも概算な訳で、払わなきゃダメでしょう。
その分を値引きさせるということが出来ればラッキーですが。

[633: 匿名さん]

いや、100万で出来ると思いますよ！実際、うちも、地盤がゆるく地盤補強で、長い杭を56本打ち込んで、115万でした… 心配なら営業に一筆書かせたら、どうでしょう？ 他のHMは、当然、100万では無理！と言うでしょう〜

[634: 昨年入居]

最終見積りですよね？ 最終見積りが100万なら、100万以上にはならないですよ！

[635: 入居済み住民さん]

契約後に調査すると言ってるのだから、その結果で最終的に地盤改良の費用は変動するでしょ。
そういう説明を受けてませんか？
そうではなくてどんなことがあっても１００万円です、と言ってるならそりゃ１００万でしょうけど。
そんなこと契約内容によるので、ハイムに確認すれば済むことなのでは？

[636: 申込予定さん]

っていうか、心配なら営業に100万以上は払いませんって伝えて、一筆もらっておけば良いでしょう。
普通は保険とか、諸費用とか未確定の部分は変動すると思うよ。
調査もしていない地盤改良費用とか。

[637: 入居済み住民さん]

逆にうちの場合は、地盤改良費用100万円をあらかじめ見積もりに入れておいてもらいましたが、土地取得後に改良不要ということになり、100万円減額されましたよ。

[638: 購入検討中さん]

631です。
皆さまご意見ありがとうございます。
何人かの方のご指摘通り、調査をしていない以上、改良費は変動費用であると私も考えております。よって差額が生じた場合は私持ちとなるのが通常ではないかとも認識しております。
ですので、「大丈夫ですよ」とのハイムの言葉に不安が付きまといます。
やはり口約束だけでなく一筆いただけるようお願いしてみようと思います。
皆さま本当にありがとうございました。

[639: 入居済み住民さん]

「100万円で収まらなかったらその差額は頂きません」
と言ってるということは意地でも１００万円に抑える気なのかもしれませんね。逆に怖い。

[640: 匿名さん]

家全体の利益から考えれば、50万円くらいサービスしても影響は少ないですしね…

[641: 匿名さん]

暑さ、寒さについてですが、ドマーニの３階屋根裏部屋とデジオの正３階部屋では違いはあるのでしょうか？どちらにするか悩んでいます。

[642: 入居済み住民さん]

デシオに住んでないから判らないけど、ドマーニのロフトは暑いよ。
夏はエアコン無ければ絶対に入れないと思う。
うちは寒冷地だけどそれでも日中は暑い。
デシオの3階はパルフェの2階とそんなに変わらないだろうし、ドマーニのロフトの方が
屋根と近くて断熱が弱い気がする。
そして冬はウォームファクトリーから遠いので寒い。それはデシオも同じか。

[643: 入居済み住民さん]

住んでから気づいたんですが。
何か部屋間の音が、結構丸き聞こえなんですけど・・・。
標準のドアの下に隙間があるせいだと思うんですが。

室内の「ふぅ・・・」という吐息が、廊下に聴こえるレベルです。

ハイムって後から部屋を遮音ドアに出来るんでしょうかね。
自室が8畳しかないので余計に音が気になります。
2階の上に3階を増築は無理っぽいので
将来的に隣の空き部屋（4畳）の壁ぶちぬいて、一つの部屋にしようと思ってます。

[644: 申込予定さん]

換気システムの関係で、ドアの下のアンダーカットは無くせないでしょうね。
どこのＨＭでも隙間開いてますし。

[645: 購入検討中SHINさん]

皆さん初めまして。
昨年の暮れから各ハウスメーカーを廻って、一生涯の家でなるべく良い物を建てようと奮闘している者です。
妻共々、特にセキスイハイムがお気に入りで、営業の方と直にお話させていただいていて、昨晩、総2階で37坪のパルフェの見積もりがでました。
太陽光発電6k、ウォームファクトリー、設備、外構、その他諸々で3700万(消費税も含む)でした。
建物のみの価格は2470万円だったんですが、こんなもんでしょうか？

土地の価格(1600万円)とあわせると総額5000万を超えるので、予算的にちょっと厳しいのですが、営業の方は後々の光熱費削減で元が取れると言われていて、間取りも気に入っていることもあり、光熱費が削減されるのなら先行投資として普通なのかなあとも思っています。
その反面、予算を超えた借金をすることに躊躇しているもう１人の自分がいることも確かです。

アドバイスいただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

[646: 匿名さん]

>>645

見積もりは、最初高めに出して来る物です

太陽光発電
電気代の先払いシステムだよ
元とれた頃には壊れる
だから、いらない
営業の言う事ほど当てにならない事ってないから、鵜呑みは危険だよ

でも、国からの補助復活みたいだし、費用対効果試算してみて
いけそうな気がするなら導入ありかもね。..

[647: 入居済み住民さん]

太陽光を削れば総額5000万ちょうどくらいにはなりそうですけどね。
外構をケチることもできますし。あるいは他の業者に外構を頼むと2割くらいは安くなります。
個人的には太陽光は載せたい装備（というか実際載せている）ですが、予算に限りがあるなら、真っ先に削る装備だと思います。

[648: 購入検討中SHINさん]

>>646,>>647さん
レスありがとうございます。

>見積もりは、最初高めに出して来る物です

　それが、今週末には他のＨＭさんの最終的な見積もりが出そろって来ることになっておりまして、そのことはハイムさんにも伝えてあり、昨晩、ベストプライスの提示をお願いした上での価格でした。
でも、ハイムさんは先発だったから、価格を出し惜しみしているのかもしれませんね。(と、良い方に考えておきます)
　一応、ゴールドプラチナメンバーになることで、ウォームファクトリー代は無料にしますと言ってくれてはいます。

　太陽光発電が電気料金の先払いシステムなのはわかっているのですが、自分で消費するエネルギーをクリーンに作り出すシステムは気に入っているので、太陽光発電システムはつける気でいます。

>外構をケチることもできますし。あるいは他の業者に外構を頼むと2割くらいは安くなります。
外構で200万の見積もりでしたから、是非検討してみようと思います。
最初はガレージをコンクリ舗装だけにして、カーポートをつけないというのも考えています。


646さんが仰る通り、営業の言うことを鵜呑みにせず、じっくり考えて決めようと思います。
アドバイスありがとうございました。

[649: SHINさんへ]

SHINさんの太陽光に対する考え方とても共感出来ます。私も同じ考えで太陽光を設置しました〜 1つだけ、アドバイスよろしいでしょうか？ＷＦをサービスで付けてもらうと、容量不足になる事があるみたいなので、しっかり確認したほうが良さそうです…

[650: あったかハイム]

ゴールドプラチナメンバーって何ですか？私はもうハイムＢＪで建ててますが初めて聞いたんで気になって…。

[651: ご近所さん]

いったん断りなさい。
もうすこし安くなるから・・・。

[652: 購入検討中さん]

ゴールドプラチナメンバーって何ですか？,営業も知らない、何ですか。

[653: 入居済み住民さん]

何はともあれ、３７坪のパルフェ本体が２４７０万円なんですよね。
十分安いじゃないですか。
ほかの１２３０万円分は幾らでも工夫の余地がありますから（消費税を除く）、羨ましいですね。

[654: 匿名さん]

ゴールドプラチナカードて何？
普通ゴールドカードかプラチナカードだろ。
嘘くせー。
第一ハイムにはそんなカード無いですよ。

[655: 匿名さん]

カードじゃなくてメンバーって書いてある。
でも、ゴールド、プラチナメンバーって、聞いた事ないし…

[656: 匿名さん]

あっ、本当だメンバーでした。すいませ。
でもメンバーでも聞いたこと無いですよ。
木曜日ハイムの営業マンが来るので聞いてみます。

[657: 購入検討中SHINさん]

皆さんこんにちは。
前回の書き込みから風邪を引いてしまって、昨日の朝まで寝込んでました。
昨日の日曜日は朝になって熱も下がり咳も収まったので、朝からD社の最終見積もりを頂きまして、
お昼からP社でも見積もりをいただき、その後16時から本命のハイムさん宅で実際に家を購入されて住まわれているお家へ見学にお邪魔してきました。
住んでおられる方がウォームファクトリーや太陽光発電やハイム宅の良いところ、逆に後悔している点などを熱心に語ってくれまして、とても良い勉強になりました。

>>649さん
>ＷＦをサービスで付けてもらうと、容量不足になる事があるみたいなので、しっかり確認したほうが良さそうです…

容量不足とは、電力不足でブレーカーがしょっちゅう落ちてしまうということでしょうか？それはかなり嫌ですね。
めったなことでは、ブレーカーが落ちることがないように、契約前に営業の方に確認をとっておきます。
アドバイスありがとうございます。

>ゴールドプラチナメンバーについて

すいません、ゴールドプラチナメンバーじゃなくてゴールドパートナーズシップ契約だったかな？（営業の方はＧＰＳと略称で呼んでおられました）の間違いです。
ビラとかは一切なくて、安くなるからとGPSの契約書にささっとサインしただけなのでよく覚えていません。スイマセン。

GPS契約はハイムとパートナー契約をすることでちょっとした恩恵を受けられるというものです。
その代わり、ハイムと本契約を交わして住み始めてから、営業さんたちが新規の見学者を連れてこられたら、家に上がってもらって家中を見せないといけないんです。
ただ、誰でも契約を結べるわけではないみたいで、どういう判断かはわかりませんが、うちを担当してくださった営業の方は、例年通りですとお客が少ない故、出勤している従業員も少ない正月前の時期に部下を指導しようとモデルハウスに居合わせた営業課長さんでして、普段は営業マンを指導する立場にいて、好きだけど営業などは一切できない立場の方なんだそうです（一番最初に提示してもらった名刺にも営業課長とありまして、ハイムって課長の立場でも営業担当するんだなあと思ったものです）。
ＧＰＳの該当者がいれば、最終的にGPS契約を誰にするか決定して支店長へ上申する立場の方なので、今回私たちをＧＰＳ契約してくださることになり、先日、支店長の許可が降りたということらしいです。

実際、WFの値段は無料になりましたし、さらに100万ほど値引きもしていただけました。
太陽光も6kwは多すぎると言ったので、4.35kwにしてもらい、土地と併せて消費税・諸費用もすべて込みの値段で5,050万円で最終見積もりを頂きました。

[658: 入居済み住民さん]

SHINさん

>>>649さん
>>ＷＦをサービスで付けてもらうと、容量不足になる事があるみたいなので、しっかり確認したほうが良さそうです…
>
>容量不足とは、電力不足でブレーカーがしょっちゅう落ちてしまうということでしょうか？それはかなり嫌ですね。
>めったなことでは、ブレーカーが落ちることがないように、契約前に営業の方に確認をとっておきます。
>アドバイスありがとうございます。

詳しい方が解説してくださると思いますが、電気の容量のことではなく、ウォームファクトリーの容量のことです。
４基で計１０ＫＷとか、そういった数値が（１階部分の）床面積に対して小さいと、ウォームファクトリーが効果を発揮しません。（暖かくなりません。）
このあたりを見てみましょう。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18653/

>>ゴールドプラチナメンバーについて
>
>すいません、ゴールドプラチナメンバーじゃなくてゴールドパートナーズシップ契約だったかな？（営業の方はＧＰＳと略称で呼んでおられました）の間違いです。
>ビラとかは一切なくて、安くなるからとGPSの契約書にささっとサインしただけなのでよく覚えていません。スイマセン。
>
>GPS契約はハイムとパートナー契約をすることでちょっとした恩恵を受けられるというものです。
>その代わり、ハイムと本契約を交わして住み始めてから、営業さんたちが新規の見学者を連れてこられたら、家に上がってもらって家中を見せないといけないんです。

施策は驚きませんが、地域ディーラー独自のネーミングっぽいですね。
どちらの地方でしょうか？

>実際、WFの値段は無料になりましたし、さらに100万ほど値引きもしていただけました。

それは良かったですね。
ただ、くどいようですが、ウォームファクトリーの容量は確認しておいた方が良いです。

>太陽光も6kwは多すぎると言ったので、4.35kwにしてもらい、土地と併せて消費税・諸費用もすべて込みの値段で5,050万円で最終見積もりを頂きました。

どうして６ＫＷ積まなかったのでしょうか？
太陽光発電をやめるならともかく、４．３５ＫＷに落とすくらいなら、６ＫＷのままの方がよろしいかと思うのですが。

[659: SHINさん]

入居済み住民さん、容量不足…と書いた者です。代弁していただいて助かりました。ありがとうございました!!私も、絶対、太陽光６KWのほうが良いと思います！

[660: 購入検討中SHINさん]

>>658
なるほど、WFの容量不足とはそういう意味だったのですね。
床面積に対して何基(何kw)あるかもう一度確認してみます。
為になるアドバイスありがとうございます。

>施策は驚きませんが、地域ディーラー独自のネーミングっぽいですね。
>どちらの地方でしょうか？

関西で海がなく、大仏のある市です。
たしか、GPSは東京本社から許可が降りるとか聞きましたが、地方だけのサービス(？)なのでしょうか。謎は深まるばかりです。
ちなみにGPS契約者はハイム宅見学者さんを家に上げる他に、毎月の売電価格と買電価格を提出しないといけないようです。
ハイムオーナーになったらIDがもらえて、とあるHPにログインできるようになるんですよね？
それとは別なのかな？

>どうして６ＫＷ積まなかったのでしょうか？
>太陽光発電をやめるならともかく、４．３５ＫＷに落とすくらいなら、６ＫＷのままの方がよろしいかと思うのですが。


現在、D社と張り合う形で商談が進んでいる形です。
D社は屋根の形状から太陽光を4kw載せるのが限界のようで、それに合わせたのだと思います。
最大で8kw載せられると言ってましたし、どうせ載せるならどーんと載せた方が良いのでしょうか？

ここで疑問が浮かぶのですが、仮に6kw載せるとして、太陽光発電で元を取ろうと思ったら、何年ぐらいかかるものなのでしょうか？
営業の方は、変圧器の交換費用を考えでも１５年ぐらいで元が取れるはずですと仰ってましたが、他のHMさんの話を聞くかぎり、２５年はかかると言われましたので、たくさん載せるのに躊躇している自分がいることも確かです。

ちなみに、昨日見学に行ったお宅では、お子さんがまだ小さくてさらに昼間もご両親が在宅のため、常に電気を使う状況にあるようだったので、具体的な金額までは聞けませんでした。

[661: サラリーマンさん]

営業トークにいちいち突っ込みを入れるのも野暮ですが、セキスイハイムの本社は大阪ですよ。

[662: 申込予定さん]

1kwのパネルが年間に大体1000kwhの発電をしてくれます。
関西電力の1kwあたりの売電価格は28.83円とすれば、28830円の電気代が浮く計算になります。
一方パネルの単価は1kwあたり50万くらいでしょうか？
そうなれば単純な割り算では17.3年で返せることになります。
しかしながら、10年程度でパワコンのメインテナンス（1万円程度らしい）や電力メーターの交換、ローンに組み込んだ場合の利子などがありますので、実質的には20〜25年というところでしょうかね。
あとは、電力単価の今後にもよると思います。
基本的に電力単価がどんどん安くなる要素は少ないきがするので、早く元が取れる可能性はあると思います。

[663: 購入検討中SHINさん]

>>661
東京にも本社があるみたいなんです。
http://www.sekisui.co.jp/company/outline/index.html

でも、さきほど妻から指摘を受けたんですが、東京本社から許可が降りるというのは、１月分ＷＦのサービスに関してであって、ＧＰＳではないようです。

>>662
ご丁寧にご説明してくださってありがとうございます。
やはり大は小を兼ねると言いますし、もうちょっと多く載せることを考えてみようと思います。

[664: 匿名さん]

中途半端なパネルで、毎月光熱費がゼロにならないと悩むよりは、多目に載せた方が精神的には楽でしょうね。
パネルあたりの発電量は決まってますし、値段も決まってますから、回収にかかる期間も同じだし。ローンは増えますが…

[665: 入居済み住民さん]

セキスイハイムって、積水化学のフランチャイズみたいなもんなんだよね。
厳密には各地域ごとに別会社なんだから、本社はあちこにあるでしょ。
東京に本社があるのはセキスイハイム東京。
大阪に本社があるのはセキスイハイム近畿。

話反れるけど各拠点ごとに別会社であるがゆえに経営方針も様々。
いい意味では競争が生まれるが、逆に行き過ぎた方針は悪い噂にも発展しやすいのが玉に瑕。

[666: ビギナーさん]

セキスイハイムは地域ごとのディーラー制ですが、自動車メーカーが奨励金やらキャンペーンで自動車販売会社(ディーラー)の販売をテコ入れするのと同様に、セキスイハイムの本社(積水化学工業住宅カンパニー)も様々なテコ入れ策を行っています。

GPSは、確か、見学会と電気料金のデータ提供を条件として、本社が地域ディーラーに対して施工面積1坪当たり10万円の奨励金を支援するキャンペーンだったかと思います。

なので、地域ディーラーが例えば37坪の住宅建築を請け負えば、本社が370万円を支援してくれますので、ディーラーは、自らの懐を痛めずに370万円までは値引きなり住設(WFとか太陽光とかエコキュートとか)無料提供なりが可能になる訳です。

この制度を適用すれば、ディーラーは通常以上の営業攻勢をかけられますので、競合上かなり有利になりますが、さすがに地域ディーラーごとに適用の「枠」がありますので、営業さんが本気で落とそうという見込み客に対してしか適用しません。

SHINさんのケースは、よほどセキスイハイム近畿ないし奈良支店が獲得したい客なのか、担当の営業さんの権限が強いのか、たまたま「枠」に余裕があったのか、理由は分かりませんが、いずれにせよ、ディーラーは370万円までは楽勝でサービスしてくれますから、恵まれた条件ではありますね。

ただ、その分、営業さんは本気ですから、何が何でも「獲り」に来ますよ。ギリギリまで競合させて最後に断ったりすると結構、大変かも。その点は心してかかった方がよろしいかと。

ちなみに、見学会も電気料金のデータ提供も、ディーラー支援の口実に過ぎません。見学会を断っても電気料金のデータ提供ができなくても、何のペナルティもありません。

[667: 申込予定SHIN]

皆さん、こんにちは。
購入検討中SHIN改め、申込予定SHINです。
レスありがとうございます。

>>664
全くその通りです。
後から追加するよりは、最初から多めに載せた方が経費は安く済みますし。

>>665
そうだったんですか！
うちの管轄はセキスイハイム近畿なんだけど、聞こえが良いから東京本社と言っているのかもしれませんね。

>>666

わかりやすく解説してくださいまして、本当にありがとうございます。
なんと、ウチだと370万も支援枠があるのですね。
見積書にはＷＦ５台で７２万、ＧＰＳによる値引きが111万と記載されていましたので、まだ187万も余裕があるという計算に！
本契約の前日にもう一度だけ最終的に話し合う場がありますので、うまく切り出してみます。

私は自分で言うのもなんですが律儀な性格なので、見学会や電気料金のデータの提供も、ちゃんと提供していきたいと思っています。

今担当してもらっているハイムの営業課長さんは、私たち夫婦が「家を買うなら子作りを伸ばさざるをえないかも」と悩んでいたときに、「お子さんを諦めるぐらいなら家は建てない方がいいです」と親身になって、私たち家族の家づくりを模索してくれる方でして、こういう方は他のＨＭさんでは、今のところ出会えてません。
このままいけば、十中八九ハイムで建てると思います。
でも、やはり経済的には安価にという願いは、切り離すことができませんので、もう少しベンキョーして頂けないか話し合おうと思います。

アドバイスありがとうございます。

[668: 購入経験者さん]

太陽光の減価償却の計算の仕方がちょっとおかしいと思います。

太陽光設置されるのであれば、当然オール電化にされると思うのですが、そうであれば、日中の買電価格が売電価格より高いはずでは・・・？

それに、太陽光の寿命が２０年位って書き込みがありましたけど、どこのメーカーの太陽光パネルも、シリコン系のものであれば、耐用年数は１２０年位ありますよ？（出力は８０％くらいまで落ちますけどね）

ほとんど同じ機能のものが、宇宙で衛星の電力として使用されてるんだから、２０〜３０年でダメになってたらお話にならないでしょう？（無人灯台でも交換なしで４０年使ってるってききました）

[669: 匿名さん]

宇宙と違って、雨や日光や風に晒され、時には地震もある環境でそれはどうだろう…
パネルは長持ちしても、その他はどうだろう…

光熱費に関しては、ゼロなんてほとんど無理なのは分かって付けるんだと思いますよ。
自宅でエコを出来ているという満足感が得られ、損得考えない方が付けるのでは？

[670: 666]

SHINさん

>なんと、ウチだと370万も支援枠があるのですね。
>見積書にはＷＦ５台で７２万、ＧＰＳによる値引きが111万と記載されていましたので、まだ187万も余裕があるという計算に！
>本契約の前日にもう一度だけ最終的に話し合う場がありますので、うまく切り出してみます。

たぶん、その187万円は既に値引きされていると思いますよ。
その結果としての現在の見積かと。

万人に共通の仕様と定価のある商品ではありませんから、見積書に明記されている値引きもあれば、そうでない値引きもある訳で。(見積書に明記されていない利益も相当乗っかっていますけど。)

それはそれとして、契約前の交渉の機会があるのであれば、支援枠云々という話とは関係なく、太陽光発電を6KWに戻す交渉をされるべきかと思います。
価格にして80万円分くらいかと思いますので、十分、交渉の余地はあろうかと思われます。

[671: 購入検討中さん]

今、ハイムとトヨタで検討中です。
畑の土地に家を建てる予定です。

で、ハイムは、畑の土を全部取るプラン。
トヨタは、畑の土を再利用し、安価なプラン。
(地盤改良、基礎工事の話)
鋼管杭で下まで打つので、家自体問題ないとのこと。

皆さん！知ってたら教えて下さい。

畑の土って、基礎で再利用してもいいのでしょうか？

[672: 申込予定さん]

ハイムは地盤改良とベタ基礎なので基礎で再利用は無理、残土は敷地内処理出来なければ４０万位かかると言われた、地盤改良と残土処理で１２０万の見積もりが来た。

[673: 入居済み住民さん]

現在BJに住んでいます。初めての冬を越します。最近気が付いたんですけど、階段の隅の隙間があいてきたみたいで、ハイムの方に見て貰ったんですが、今の時期乾燥しているので多少縮むと思います。と言われました。直すにしても階段と同じ色のコーキングで埋めるだけだと思いますが・・・

ハイムに住んでいらっしゃる方の階段はどうですか？

[674: 入居済み住民さん]

No.673 です。

補足です。ウォームファクトリーも原因の１つだそうです。

[675: 購入検討中さん]

直してくれ！と言ってもいいレベルだと思いますし、直してもらうべきだと思います。
出来ればコーキングでは無く、きちんと修正してもらうべきだと思います。

[676: 入居済み住民さん]

No.673 です。私もコーキングでは無く、きちんと直してほしいです。
でも写真の部分だけでは無く階段はほとんど隙間が開いています。特に真ん中から下の方がひどいですね。

さっきアフターサービスの方が見に来ました。コーキングで直すような事を言ったので、「又こんな事が無いように直してほしい」、と言ったら「う〜ん」と言ったまんま考え込んでいました。結局答えがでないまま、宿題として帰って頂きました。

[677: 購入検討中さん]

大工さんがイマイチだったんでしょうね・・・
673さんが、コーキングでは無く、やり直してくれ！ハイムの家ってこんなものなんですか？？って言えば直してくれるよ。
地域にもよるかもしれないけど、うち（東北）はアフターはいいよ。

[678: 入居済み住民さん]

最近は腕のいい大工さんが減って、階段をちゃんとまともに作れる人がいないっていう噂を聞いてましたが、うちの階段も下手でした。うちの階段は現場で後付なので、工事の様子を見に行ってたんですが、ネジは何度も打ち直してあるし、手すりもつける位置を間違ってクロスの補修が必要になるし、てな感じでした。ＢＪは階段も工場生産だから、工場での生産管理の問題かなぁ。。

[679: 匿名さん]

木造の話題もここでいいですか？
契約時、第三者機関の検査を入れない書類にサインしました。
説明では、在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイだと希望の間取りが許可がおりない可能性があるとのことでした。
先日、ネット徘徊している時に、大手メーカーの建物でも第三者機関が入っていないと売り出す場合にネックになるとの情報を得ました。
サインしてしまったので今さらかもしれませんが、不安です。
皆さんはどうしましたか？

[680: 匿名さん]

うちも入れてませんよ。
心配なら取り消したら？まだ間に合うのでは？

[681: 679]

680さん、素早いレスありがとうございます。
ハイムって、契約書にサインしてても変更してくれるのかな…
普通？だと、契約書を交した時点で変更は無理だと思い込んでいたので…

[682: 入居済み住民さん]

>>679さん

「第三者機関の検査を入れない」とは？

第三者監理をしない、ということ？？
住宅性能表示制度を利用しない、ということ？？
住宅金融支援機構の検査もさせない、ということ？？

たぶん、住宅性能表示のことかと思いますが、であれば、「在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイだと希望の間取りが許可がおりない可能性がある」ではなく、「在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイで希望の間取りの場合、高い等級の評価を得られない可能性がある」かと思われます。
許可とかそういう話ではなく、希望の間取りと等級のどちらを優先的に考えるか、施主が判断すれば良いだけのお話でしょう。

ハイムさんにすれば、どちらでも構わないので、契約直後なら変更には何の問題もないと思います。

[683: 購入検討中 Rさん]

すいません、教えてください。
木造がよくて、現在いろいろ検討中なのですが、セキスイハイムの２×６にもすごく興味があります。
ミサワや三井より外壁が厚く、防音性が高そうだし、地震にも強いかなと思います。

ただ、ハイムといえば鉄骨というイメージが強く、昔から木造メインでやっていた会社のほうがよいのかななんて考えてしまいます。

グランツーユーの２×６にお住まいの方、良い点悪い点、つけたほうがよい設備など、教えてください。よろしくお願いします。