セキスイハイムはどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11220/

[564: 申込予定さん]

本体価格で標準設備なら可能だよ。

[565: 買い換え検討中]

地震で倒壊実績があるハイムでは建てたいと思いません。

[566: 契約済みさん]

はじめまして！！
先日　最終確認がやっと終わりホット一息ついたところです。
が、後日最終見積もりを持って来て頂いたところ玄関で５２万プラス
になりました。外構はハイムを通さずに別で手配したのですが、その為に玄関が
見積もりに入っていなかったと言うのです。私の認識では当然玄関は本体価格に
入っているもので外構は玄関出たところの段差からと思っていたので驚きました。
当然その様に営業にも伝えて返事待ちの状態ですが、同じ様に請求された方はいますか？
私の認識が間違っているのでしょうか？

[567: 匿名さん]

565さん

倒壊した原因は液状化現象ですよ。もし他のHMが建っていても崩壊してますよ。

[568: 入居済み住民さん]

>>566さん

「玄関が」ではなく、「玄関ポーチが」ということではないでしょうか？

[569: 匿名さん]

565さん 567さんの言う通りですよ！液状化現象では民家は勿論 鉄筋コンクリートの大きな建物だって崩壊しますよ！
阪神淡路大震災では、半壊倒壊 ゼロですよ！
ハイムより地震に強いHMは、どこですか？教えていただきたいです〜

[570: 匿名さん]

レスコとパルコンはハイムより強いですね。多分。

[571: 匿名さん]

レスコ？ パルコン？どこのHMですか？ 知識不足でスミマセン。

[572: 匿名さん]

パルコンて大成建設ですよね。鉄筋コンクリートのやつ。
でも基礎がしっかりしていないとね。

ハイムは地盤の弱い地域はパイル(杭)を打つけど、他のHMもパイル打つんでしょうか？

[573: 契約済みさん]

５６８さん
玄関ポーチで５２万も請求されるものですか？
引き込み玄関なので外壁部分かな？と思い見積もりを確認しましたが
玄関の外壁部分は見積もりに既に入ってました・・・
ごく一般的な広さの玄関ですし、特別高いタイルで
お願いしたわけでもないのに・・・
今日、地鎮祭なので営業の方に話をしっかり聞いてきます！！

[574: 匿名さん]

パルコンは強いとか言ってるレベルじゃないよ。パルコンからみたらハイムなんか犬小屋にしか見えないよ(笑)

[575: 匿名さん]

パルコンて、一般住宅で建てたと言うのを聞いた事ないけど、一般住宅なのですか？

[576: 匿名さん]

パルコンが一般住宅の名称みたいです。
私も見たこと無いですが、見た人は要塞みたいと言ってました。
坪単価もべらぼうに高いと聞きました。

[577: 匿名さん]

パルコン…コンクリートの怪物ですね！あんな重い家地盤改良だけで莫大な費用だね。 空調は付けられるけど、結露の心配大！
プロバンススタイルって言うのがあるけど、どう見てもプロバンス風には見えないよ。ガンバレ！パルコン！ 要は液状化現象が起きれば、パルコンも倒れるよ！
パルコンを語りたい方は大成建設の掲示板で、語たりましょうね！

[578: 申込予定さん]

パルコン昔の４５坪に住んでるけど維持費掛かるよ１０〜15年ごとに外壁、屋根で300万、ギリギリで建てる人は止めた方が良い。
子供の家はハイムで建てようと検討中、維持費が安いのが魅力なので有力候補です。

[579: 入居済み住民さん]

またですか。倒壊、液状化、パルコン、犬小屋。何回、同じ話を繰り返すのでしょうか。特定の2人のために、また荒らされるのは勘弁していただきたいです。

[580: 物件比較中さん]

>>579さん
あらしでは有りません事実ですセキスイファミレスで工事しました、子供の家はハイムでほぼ決まりです、他にハウスとハイムの家も建てました。

[581: 匿名さん]

へー。セキスイファミレスで工事って建築したって意味？
ふーんすごいね。

[582: 579]

>>580さん

お気に障りましたらごめんなさい。580さんのことを申し上げた訳ではありません。時々、この板を荒らす「パルコ○バ力」と呼ばれる人ほか1名のことを指しているつもりです。ご容赦ください。

[583: 匿名さん]

580さん
ここはハイムを語り合ったり情報交換の場所です。
自慢話はいいですから。

[584: 購入検討中さん]

正しくは、セキスイファミエスね。
ちなみにファミエスはリフォーム担当達です。
大昔は知りませんが。

[585: 匿名さん]

>>584さん

セキスイファミエスは、ハイムのユニット工法以外の建築工法での新築があるそうです。

詳しくは知りませんが、他のＨＭや工務店などと比べて、メリットがあるのだろうか？

[586: 物件比較中さん]

セキスイファミエスでは外壁塗装と屋根だけ、ハウスとハイムだ迷っていたがハイムに決定しそう
喪中なので２月契約５月竣工予定です。

[587: 匿名さん]

ハイムの事を犬小屋とは…まっ、そういうカキコは、スルーしましょう〜
話変わり、私の友人が家を建てたのですが、どこのHMで、建てたの？と聞いたら、セキスイ、ファミエスで建てた！と言ったのです。ハイムじゃないの？で会話が終わってしまったので、詳細は分からないのですが、確かにファミエスで新築出来るみたいです。

[588: それは]

中古ハイムのユニットを再利用して、ファミエスがリフォーム
したのかもしれませんね。
でも、ハイムは直営でなく、地域毎の企業だから、地域毎に
かなり違うので、地域により真相は変わるのでしょう。

[589: 購入検討中さん]

セキスイハイムさんで建設中のものです。
外構は必ずセキスイエクステリアさんでお願いしなければならにのでしょうか？
家のほうでだいぶ予算オーバーしてしまっているので、外構はなるべくコストを抑えたいのですが、セキスイエクステリアさんから出てくる見積もりは高く、他の業者でお願いしたいと思っているところです。

エクステリアを丸ごと他業者さんに発注された方がいらっしゃれば教えてください。

[590: 申込予定さん]

本体以外は自分でやることも可能と言っていので建物の保証に関係無い物は見積もりを外してもらった。営業にはっきり言えば良い、駄目だと言えば他社も検討すると言うと良い。

[591: 入居済み住民さん]

私は外構を別の業者に頼みました。

セキスイエクステリアの見積もりは非常に高かったので、知り合いに紹介してもらった別の業者に依頼しました。金額的には100万くらい安かったと思います。(まあ無理を聞いてもらったのですが)

しかし仕上がりが若干雑で、目立つところは修正してもらったのですが、知り合いの紹介であり、安くもしてもらっていたので、そこは我慢しました。もしセキスイエクステリアに頼んでいたら高いけど、そこらへんの管理と仕上がりはきっちりされていたのかなあとも思います。(まあたまたまかもしれませんが)

その時にやはり家を大手HMに頼んでよかったなあと思いました。高いけど、その分こちらもビジネスライクで言いたいことは言えるし、対応もさすがしっかりしています。入居後ほとんど問題はありませんが、細かいところで不都合が生じた場合の対応もすばやく満足しています。

[592: 匿名さん]

私も外構は他の業者に頼みました。親の知り合いを紹介してもらいました。他の業者で外構を施工してもらう際のアドバイスを私なりに、できたらと思います。
価格は、おさえられるのですが、
門のインターホンや門灯の配線やスイッチをハイムで、あらかじめ準備してもらうため、出来れば外構業者とハイムの打ち合わせが必要です。
ハイムなら家と平行して工事するので、工期が短くて済むのですが、うちの場合、職人さんがコツコツとやっていたので外構に3ヶ月かかってしまい、引っ越しや慣れない新居での生活で疲れが出て、お茶入れなどで神経を使い体調を崩してしまいました。ハイムは基本的にお茶入れ不要！
田舎の業者だとデザインがいまいちかも…こんな風に！と雑誌の切り抜きでめ見せて十分な打ち合わせが必要です。
外構業者との打ち合わせもハイムと平行してやり、ハイム側に、そのつど報告したほうが、後々、満足のいく外構に仕上がると思います。以上ですが、少しでも参考にしていただければ幸いです。

[593: 入居済み住民さん]

セキスイエクステリアで外構をやってもらうメリットは以下の点だと思います。
高かったけど、そのメリットを買ってセキスイに頼みました。
（金かけただけのエクステリアになったか？という満足度は低いですが）

・外構も平行して行えるので、引渡し時に外構も完了出来る。
・デザインに一体感が出せる。例えば外壁のタイルをエクステリアに使用したり。
・上にも出てますが、例えば門袖に取り付けるインターホンの配線とか、庭に照明を付ける場合のスイッチ配線とか、お任せで出来るので気を使わない。

結局引き渡し時に外構が間に合わなくて、引越し後も工事してましたけど・・・・・

[594: 592です]

>593 さんの言う通りです
でも外構に外壁と同じタイルを使いたくて、ハイムに頼んだら、快くタイルを譲ってくれました。
何でも、頼んでみるものですよ！せっかくの新築ですから…
もし他の外構業者を入れたいのなら、キッパリ早くハイム側に言った方が良いですよ！

[595: 申込予定さん]

少し前の話になりますが、５３７さん・５５０さん、どの段階で、どういう風に話を持っていけば、
１５％も値引きをしてもらえるのですか？教えていただけませんか？
うちの場合、太陽光発電の半分くらいなら負担します。という感じなんですが・・、

[596: 入居済み住民さん]

ウチも

>・外構も平行して行えるので、引渡し時に外構も完了出来る。

のメリットのために、ハイムさんに外構を頼む予定でしたが、着工間近になって、併行工事の範囲が限定的で、大半の工事が引き渡し後になることが判明したため、結局、他の業者さんに頼みました。外構さんとの打ち合わせを半月早く始めていれば何の問題もなかったのですが、後回しになってしまったことが「敗因」です。
ハイムさんも、外構に関しては、協力会社の見積りに単純に２５％を乗せるだけの丸投げで、利益もたかが知れているので、営業さんも設計さんも余り積極的とは言えません。実際、受注率も相当低いです。後回し後回しになってしまうと、せっかくのメリットがかなり減殺されてしまうと思います。

[597: 競合物件企業さん]

相見積もりを取らずハイムで契約しますよ的な打ち合わせでは、しっかり利益を確保されますので、値引きは少なくなります。本命がハイムならヘーベル、積水、パナホームあたりを対抗にしてみると最後にドンと値引きがありますよ。３００万、４００万値引きは当たり前、だって工場生産でコストダウンはばっちりだし、鉄は北京オリンピックが終わって安くなりましたから。

坪６５万円って良く説明するけど、実際は５０〜５５万くらい、その差が値引きの枠として使われる。

[598: 匿名さん]

595 さん

550です。

1回目の見積もりを出して貰った時に営業マンから建築中見学会をすると言う条件で１５％値引と言われました。

[599: 入居済み住民さん]

我が家の場合は、別に交渉もしなかったのですが、営業さんの方から
・完成見学会を実施する
・入居後１年間の光熱費関係(電気代・太陽光発電)のデータを提供する
という２条件で１５％引き、という話を持ち出されました。

結局、完成見学会は実施しませんでした（ハイムさん側から要望されませんでした→きっと、セールスポイントのない家になってしまったのでしょう）ので、恐らく、上記の２条件は、競合他社対策で値引きをするための「口実」に過ぎないと思っています。

要は、競合状況や、タイミングや、営業さんの裁量など、の条件次第で値引きがあったりなかったり、ということではないでしょうか。

ただ、工場生産比率が高いハイムさんやトヨタホームさんあたりは該当しないかも知れませんが、値引きをして貰うと、その分、質が落ちる大手ＨＭもあるようですから、無闇に値引きを追求するのも善し悪しかと思います。

[600: 申込予定さん]

>>595さん
相見積もりを取れは可能です、最初の見積もりへーベル１００万、ハウス８０万、ハイム１８０万
最終見積もり、へーベル２６５０万、ハウス２６３０万、ハイム２４００万、予算は２４００万で
競合させてハイムだけが予算内になった、２社とも仕様、坪数はほぼ同じです。

[601: 申込予定さん]

５９５です。

皆さん回答ありがとうございます。

「他社の見積もりを取る」ですか！？なるほどやってみます！

ハイムのドマーニであーだこーだ希望を言って、間取りを作ってもらって、外装タイルをかっこよさに引かれてボルドーブラックにして、見積もりを出してもらって値段もいいタイル使ったから、高いながらも納得かなって、思ってたんですが、今日落ち着いて内装をカタログと照らし合わせて見てみたら、差別化された一番グレードの低い物ばかりでかなりショボくてショックを受けました。
がんばって皆様のお仲間になれるようがんばります。

またよろしくお願いいたします。

[602: 入居済み住民さん]

>601
うちもドマーニ/ボルドーブラックで建てましたけどいくらで見積もり出ました？

[603: 匿名さん]

ボルドーブラック…いいですよね〜

[604: 申込予定さん]

６０１さん、

５９５です。

本体価格、３５坪で２８７０万（ウォームファクトリー付）でした。
どんなでしょう！？

[605: もうすぐ建てます]

３階建のデシオで建てます。６６坪で経費込み総額３７００万ですが妥当でしょうか？
ウオームファクトリー、オール電化です。

[606: 匿名さん]

もうすぐ建てます さんへ

それって、すごく安いと思います!!内装は、全て標準ですか？外壁は、何ですか？オール電化ですか？色々お聞きしてすみません。あまりにも、安いもので…

[607: 入居済み住民さん]

４７００万円でも安い、って感じですよね。どうしてでしょ。

[608: 匿名さん]

3階建てで、坪50万円台なんてありえないですねー。2階建ての標準仕様位の値段ですよ。

[609: 匿名さん]

4700万…
ですよね〜！デシオで66坪なら5000万位だと思います。なんでそんなに安いのですか？？？

[610: 匿名さん]

ハイムって床を足でドンドンとすると床下でかなり響きませんか？
同じ工法のトヨタの方が響きが少なかったです。
トヨタの方が遮音性に優れているんでしょうか。

[611: 匿名さん]

条件が異なれば、音の大きさは大きく異なります。

[612: 購入検討中さん]

今、セキスイとダイワで検討中です。
そこで、教えて下さい。助けてください。

畑を潰して家を建てる予定です。(40坪ちょいです）

で、残土処理等55万円で見積来てます。。

土って買取してくれるとこないんですか？

[613: 申込予定さん]

黒土ならタダでやってくれる所有るよ、園芸関係に聞いてみたら良いよ。