セキスイハイムはどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11220/

[444: ご近所さん]

ウォームファクトリーは白山製作所のものだった気がします。
交換は分解してレンガを１つ１つ取り出すのでしょうかね？

[445: 匿名はん]

ハイムの営業に床下点検口の所に収納ボックスにと進められました。
妻は食品置き場に丁度良いと思って台所に設置するようにしていましたが、
ハイム住人の友人からウォームファクトリーにするならやめておいた方がよいといわれ、
止めました。
（理由は床下≠涼しい　ですから、食品は傷みやすくなるとのこと）
建築後の今は点検口は和室の畳の下にあります。
床下貯金の隠し場所にもってこい。

役立つ情報かな？

[446: 435]

ウチは、台所の床下収納、和室の掘りゴタツ、別な和室の畳下収納、更に別な和室の畳下収納、と、床下へのアプローチルートはたくさんあります。形式的には、点検口として位置づけられないようですが、いざという時には入れる、という意味で。

[447: 436]

しつこいようですが質問させて下さい。
床下収納から下に入る事ができる、点検口入口と兼用という認識で問題ないでしょうか？
営業に聞けばいい事ですが床下収納は一ついくらくらいするのでしょうか？あると重宝しそうなので気になりました。

[448: 住まいに詳しい人]

<日経>◇住宅大手８社の今期、積水と大和ハウス除く６社が営業増益へ 11/10 22:19
<日経>◇住宅大手８社の今期、積水と大和ハウス除く６社が営業増益へ
　住宅大手8社の2009年3月期連結業績は、積水ハウスと大和ハウス工業の上位2社を除く6社が営業増益となる見通しとなった。共同購買などのコスト削減策や大手のブランドを生かした単価上昇が寄与する。多角化で先行する上位2社に対して、ほかの6社は昨年度、住宅市場低迷の影響が大きかった。今期は 46％の営業増益を見込む住友林業を筆頭に反動で利益が伸びそうだ。
　改正建築基準法の影響は沈静化したが景気の減速感が強まり、住宅市場低迷は長期化。断熱性の高い商品が好調で3％増を見込む積水化学工業と三井ホームを除く6社で08年度の住宅販売（または受注）戸数が前期より減少する見通しだ。
　このうち、住友林業は木材価格下落で売上高営業利益率が約1ポイント改善する。積水化学も太陽光発電設備の搭載率が上がり単価が上昇。営業利益は42％増の200億円になりそうだ。三井ホームは共同購買による原価低減に加え、リフォームや賃貸管理事業などの拡大で、10％の増益になりそうだ。
　一方、不動産市況悪化の影響を最も受けそうなのが大和ハウス。自社開発物件の売却先に想定していた系列不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の今期中の上場を断念した。4—9月期は賃貸アパートを中心に販売戸数を伸ばしたものの、開発利益が確定できなくなる影響で09年3月期の連結営業利益は前期比22％減の700 億円となる見通し。期初予想から26％の下方修正となる。
　積水ハウスも売却予定の大型不動産が例年より減り、19％の減益を見込む。..

[449: 匿名さん]

>>448さん

その記事に関する貴方の見解は？

自分の考えを述べましょう。

[450: 446=435]

>>447=436さん
記憶が曖昧ですが、確か7〜8万円だったような。でも、オプションですから、営業さんの胸先三寸で幾らにでもなるのでは?

[451: 匿名さん]

トヨタが良いのは見なくてもわかる。
例えどんなに不具合があったとしてもトヨタなら徹底的に対応してくれるだろうし。

[452: 447]

450さん。
ご親切にありがとうございます。
今週末、営業と打ち合わせ予定なので、お願いしてみます。どんどん楽しくなってきました。感謝します。

[453: 匿名さん]

>>451へ

『〜だろうし。』で言いきれる貴方が素晴らしい。

[454: 入居済み住民さん]

２日前からグランツーユーに住み始めています。

蓄熱暖房１台で冬を乗り切るのは難しいでしょうか？

今朝は外気がかなり寒かったこともあって、家の中も寒かったのですが
外と比べるとかなり暖かく感じました。
でも、スウェット＆トレーナーだけだと寒かったです。

もしグランツーユーに住まれている方がこの掲示板を見ていらっしゃいましたら
どのような暖の取り方をされているのか教えて頂けませんでしょうか？

[455: 3冬目]

住んでいる地域と、家の広さ、蓄熱の容量は？？

それと、蓄熱は家全体が暖まるまで数日かかるから、2日ではまだ効果が半分ってところかな？
蓄熱量は100%にしてるのですか？？
1台ではちょっと辛い気がします。

うちは13kw（2台、リビングと玄関ホール）で約45坪です。
今朝は氷点下2度ですが、LDKではTシャツでもOKでした。
２階寝室は締め切ると16〜18度くらいまで下がるので、Ｔシャツでは寝れませんが、毛布は不要です。

[456: 元トヨタ車オーナー]

本当にトヨタが優れていれば、愛知県以外でもシェアを確保できているはずなのになあ・・・。

[457: 匿名さん]

愛知県以外ではシェアは低いの？

[458: 匿名さん]

小数点以下。

[459: だって]

オーナーのほとんどは、トヨタ関連企業の人しかいないもん。

[460: 匿名さん]

トヨタの社員は優遇措置受けられるの？

[461: 匿名さん]

もちろん、トヨタ関係者には大幅な割引があります。
でも、トヨタ関係者以外が購入するケースが少ないので、実質的に割引価格が標準価格となってしまっていることは否めませんね。

[462: 匿名さん]

>>456>>457>>458>>459>>460>>461

ほぼ一分毎の書き込み？

あっ！釣られちゃった。

[463: スレ違い]

もはやスレ違いですけど、トヨタグループの大リストラ
の嵐の中で、トヨタホームって生き残っていけるのでし
ょうか？これまでは大切に育てて来ましたけど、この不
況を乗り切れるかどうか。

でも、どこかに事業を売却するにしても、引受先もない
でしょうし、難しいですよね。たとえ撤退するにしても、
アフターやメンテは継続しなくてはなりませんし、住宅
事業って大変。

[464: 申込予定さん]

本体が下半期赤字に転落しましたからね・・・

住宅大手・中堅ではハイムと三井が受注を伸ばしているとか・・・

[465: 匿名さん]

セキスイハイムの家ってどれも似たような外観なのですが、
（屋根が片流れみたいな）
もっと三角お屋根のかわいらしい外観にはならないのでしょうか？

[466: 検討中]

ありますよ。鉄骨のドマーニとツーバイは三角屋根です。

[467: 465です]

ドマーニ見ましたが、正面から見て屋根が奥と手前の勾配ですよね。
私にとってのかわいらしい外観は、正面から見て屋根が左右に勾配しているやつです。
それもできますか？

[468: ビギナーさん]

桁切妻ですかね？
ありますよ。ドマーニでもできるし、
グランツーユーとかはそういうお家が多いと思います。

[469: 営業マン]

ハイムは切り妻とフラットしかできません。
寄棟むりです。

[470: 匿名さん]

うちは寄棟ですが…
ニセ営業さん

[471: 入居予定さん]

ウチも寄棟なんですがねえｗ

[472: 匿名さん]

家つくりに特別な関心がなくて就職しちゃった営業マンにあたると最悪。
契約のイメージ、客のボールペンの動きにヨダレたらしてさ、頭の中は契約と手付金止まりまで。

[473: 訳知り]

４７２　さん

それは違うと思います　　大手のHMの営業には大きく分けて２種類の人種がいます
普通に学校を出て入社する人間と、例えば仕事上どうしても必要な、手に入れなければならない
土地の地主のバカ息子等を承知で入社させる様なケースが多く有ります　彼らは本当にバカです
施主はこの連中を避けねばなりません　話をしていけばスグに判別出来ます
事は非常に単純なんです　余り難しく考えない様にしましょう
疲れますよ・・・・・

[474: 匿名さん]

ハイムの木造で他メーカーより勝っている点は何かありますか？

[475: 入居済み住民さん]

ハイムの木造の優れた点・・・

　工場生産で品質が一定。一日で建つので木が雨に打たれない。ライン生産なのでツーバイの壁に充填する断熱材がきちんと組み込まれる。ツーバイユニットは耐震強度が高い。こんなところでしょうか。。

[476: 匿名さん]

雨の日でも客が黙ってれば施工しますよね。

[477: 匿名さん]

寄棟とは片勾配屋根のことですか？

[478: 住まいに詳しい人]

気密性断熱性が高い（№1ではないが）。
工場で生産されるため、精度が高いらしい。
防腐防蟻処理が１階部分の全てに行われている（２階部分は忘れました）。

ちなみに耐震性も高いが鉄骨よりは劣ります。
また2×4は通気層がないため、2×6の方がオススメです（値段が高くなる・壁が厚くなる等の欠点もありますが）。
空気工房は優れていると思いますが、地方都市の郊外ではオーバースペックかもしれません。

[479: 匿名さん]

ユニット工法検討中なんですが、外壁も内装もできた状態で工場から運ばれてくるんですよね？するとユニット同士の継ぎ目ってどう処理されるんでしょうか。
極端な話リビングの床に継ぎ目が出たりするんですかね。あとは外壁に継ぎ目が出たり、
こういうのってデザイン的にどうなんでしょう。誰か継ぎ目の写真とか載せてくれませんか？

[480: 入居済み住民さん]

工場出荷時＝据付時には、内装はなされていないのでご心配には及びません。

[481: 入居済み住民さん]

>>476さん

>雨の日でも客が黙ってれば施工しますよね。

据付の日に立ち会わない施主がいるのでしょうか？
雨の日、と言っても、問題は小雨／霧雨の日のことになると思いますが、強行するか延期するかは立ち会っている施主の判断ですよ。

[482: 入居予定さん]

ツーユーって優秀なんですね。
何となく、鉄骨の方がいいかなぁ、と思って、ハイムで建てちゃいましたけど。

[483: 入居済み住民さん]

>476
前日15時の天気予報で雨の確率が50%以上だと無条件で中止、50%以下の場合は施主に確認し決定すると言われました。
工場をでてしまって現地につくまでの間に雨が降れば中止しますが、据え付けを開始してしまったあとに降り始めた場合はそのまま据え付けするそうです。
雨に当たった施主を知ってますが（ブログ仲間）、断熱材、石膏ボード全交換だそうです。せっかくの工場生産なのにね〜・・・
逆に、雨の予報が続いて3回連続で据え付けを延期した施主も知ってます。


>477
寄棟は寄棟です。

>482
優秀ですよ。強度は鉄骨の方が上かも知れませんが。

[484: 入居済み住民さん]

ユニットの継ぎ目の処理ですが、なんかテープみたいなもので気密処理してました。雨の日の据付は基本やりませんよ。少雨ならするでしょう。鉄骨は3時間ぐらいで終わっちゃうのであっという間ですが、ツーユーは木造ユニットゆえにひずみを調整しながら据え付けるので時間がかかります。
　そもそもツーバイを日本に導入するときに一番問題だったのが雨対策です。それを一日で立ててしまうツーユーは画期的な工法で、他メーカーでは追随できない利点です。

[485: 匿名さん]

積水化学工業の商品は積雪地の場合、積雪地向け商品が有ります。
実際積雪地とは言っても、そんなに雪は降らないのです。

ところで積雪地向けの鉄骨３階建ての「デシオＮＸ」と言う商品が有ります。
果たしてどんな物か気になります。

[486: 匿名さん]

雨に当たらないように施工するよりは雨に当たっても平気なような工夫をするほうが絶対良いに決まっている。
耐久性が必然的にあがるからね。
特に木造の場合は環境によって大きく収縮し、ましてやそれが構造を構成するものならなおさら個々のばらつきを慎重に見極めないといけない。

実は木造の一日施工ほど醜い建築はない。知ってた？ 家自体の荷重によって木というのは場合によって数ｃｍ変異する。だからツーバイ作るときって最後に金物のボルト締めるって、

ハイムは鉄骨であっても候補対象外

[487: 匿名さん]

工場の中に家たてるなら工場で作ったほうが良いけどね。

素人は雨に当たるのを極端に嫌うから売る方としては楽だし

[488: 匿名さん]

>断熱材、石膏ボード全交換だそうです。

こうなったらハイムは終わりだよね。
他メーカーは雨ぬれを想定して木の加工からするけどハイムはそこまで想定してないからね。（だから総交換になるんだけど

[489: 匿名さん]

なるほどねー
勉強になりました。ユニットはやめようと思います。

[490: 競合物件企業さん]

ハイムのユニット自体は据え付けよりもずっと前から組まれているので、木の収縮もなにも関係なかろう。

それにツーバイの金物って何だよ？？具体的に。ハイムも他のＨＭも濡れたときの対策は同じだし、使ってる木材も同じでしょ。

濡れる可能性が高いＨＭよりも濡れる可能性の低いＨＭの方がいいに決まってる。

ま、対象外なら買わなきゃいいし、ここにも来なきゃいい。
それで誰が困るわけでも無いし。

[491: 匿名さん]

おーっさすがハイムに熱いだけある。
材料の収縮メカニズムを全く理解できてない。
だからハイムを選べるわけだが(笑)

[492: 匿名]

490さん　

反論させて楽しむやからが多いので、

ほっときましょう。

私はハイムで建てますけど。

[493: 匿名さん]

片瀬建設［earth］について教えて下さい

[494: 匿名さん]

>>491さん

貴方の書き込みに大爆笑！
知ったかぶる(下かぶる)貴方の名前は、『ほーけー君』に決定！

[495: 申込予定さん]

で、ほーけー君はどこで家建てたの？？

[496: ほーけー君]

>>495

カントン建設で建てました。
ちなみに片瀬建設の話題は他でやれと言いたいですがよろしいでしょうか？

[497: 匿名]

負けると今度は悪口か。
ハイム選ぶ奴の性質か(笑)

[498: 匿名さん]

497
ハイムに、何か恨みでもあるのですか？

[499: ご近所さん]

別に。
タイトルがハイムはどうですか？って書いてあるから思いのままを書いただけだが？
ハイムラーが勝手に切れて罵声浴びせてるだけだと思うのだが違うかね？

[500: 匿名さん]

わぁーここの掲示板って、過激ですね〜 よく管理者に削除されないですね。 我が家は、今年入居、ドマーニJX ウォームエアリー、オール電化で、とにかく、快適に暮らしています。去年な冬とは大違い、リビングダイニングはもちろん玄関ホール、洗面所までポカポカです。電気代は、太陽光パネルが、頑張ってくれてます。私は大満足しています。

[501: 購入検討中さん]

悪口はお前だろ、ほーけー君。
で、どこで家建てたんだい？？

[502: 501購入検討中さんへ]

ウォームエアリー、またはウォームファクトリーは、設置する予定ですか？

[503: 匿名さん]

「ほーけー君」は言い過ぎだと思います。「犬」とか「湿度１００％＝水の中」とか、低レベルの知ったかぶりの方がお住まいのスレのようですが、いくら役に立たない知ったかぶりだからと言っても、「ほーけー君」まで言ってしまうと、ちょっと可哀相かな、と。

[504: 物件比較中さん]

プレハブユニットって全然メリットないよな。
雨濡れに極端に弱いし継ぎ目からおかしくなるし経年劣化激しいということだし、
で高いとか勘違いしてるが、高いのは代償が高いだけだろ（笑）

あんな家泥酔状態でないと契約なんかできない(笑）
営業も最低

[505: 匿名さん]

>雨濡れに極端に弱いし継ぎ目からおかしくなるし経年劣化激しいということだし、

主張の根拠となる客観的データを。
でも「ということだし」って伝聞なんですね。

[506: 匿名さん]

興味があるなら自分で調べろ。
長所ばかり追って短所にめを向けないからヲタになるんだ

[507: 匿名さん]

どこかの、営業マンから聞いた風な口振り！
今、比較中なんでしょ？どうぞ、他のハウスメーカーに、お決め下さい！

[508: 匿名さん]

劣化が激しい!?
うちはハイムからハイムの建て替えで、前のユニットを350万で買い取ってくれて、解体費がチャラに、なったぞ！ 木造じゃあ、解体費だけで200〜300万は、かかるぞ！ 劣化が激しきゃ買い取れないだろ！

[509: 匿名さん]

いいぞいいぞ
めくらの典型話だ(笑)
しかもフレームは再利用したのか？何年で立て替えたかしらんが今のと互換取れるんだっけ？その時代のやつ

[510: 匿名さん]

プッ！新築に再利用？なんの知識もないんだね〜 哀れ！

[511: 匿名さん]

>興味があるなら自分で調べろ。
お前が振ったネタなんだから自分の言葉で説明しろ。
根拠となる客観的なデータが提示されなければただの煽り野郎と看做す。

>長所ばかり追って短所にめを向けないからヲタになるんだ
笑わせて貰った。

[512: 匿名さん]

ヘーベルに劣るよハイム

[513: 匿名さん]

ヘーベルに劣るよ さんは どこのハウスメーカーに住んでるの？

[514: 購入検討中さん]

そりゃ、ヘーベルだって一応一流大手ＨＭの端くれでしょ。
ハイムより優れてる点だってあるだろう。
積水ハウスだって、ダイワだって。
全てにおいて一番ってＨＭはないだろ。
ハイムにはハイムの、ヘーベルにはヘーベルの良さがある。

[515: 匿名さん]

>512

へーベルハウスの外壁はALCだよ。何十年も前の物、かなり時代遅れだよ。へーベルの方が劣るんじゃない？

[516: 匿名さん]

三大H.M
ヘーベルハウス、
セキスイハウス、
セキスイハイム、
どのHMも、それぞれ、良さがある。標準の坪単価が一番高いのは、ヘーベル。家族構成や、欲しい設備、外観、耐震性などを考えて、決めると良いかと…うちは、ちなみにハイム。満足しています。

[517: ハイムさん]

ハイムで満足して…

ん〜ハイムの鉄骨云々は満足していますが、内装がヒドイ(>_<)

壁紙は隙間だらけ、あちこちに糊がついて黄色いし、隙間に入れるシリコンの塗り方はいい加減(-_-メ


結構ショックです…

[518: 匿名さん]

いつ入居ですか？

[519: 517のハイムさんへ]

いつ入居されたのですか？家の種類は、何ですか？

[520: ハイムさん]

夏です…

まだ半年ですよ(-.-;)自分が付けた傷ならばまだ仕方ないと思いますが、ちょっと納得できませんね…。

床もきしむし(Θ_Θ)


皆さんのお宅は、内装の仕上がりはどうですか？

[521: 匿名さん]

っていうか、クレームつけたら良いんじゃないの？
明らかに壁紙職人の腕が悪いんでしょう？
うちはつなぎ目なんて目を凝らして探さないと分からないですよ。

[522: ハイムさん]

種類はハイムの鉄骨で、今一番売れているものです（多分☆）

[523: ハイムさん]

そりゃぁもぅとっくに言ったんです(-.-;)

『もう少し様子見て下さい(*^-^)b』

様子見た所で何も変わりませんが…

[524: ハイムさんへ]

私も、夏入居ですが、全くその様な事は、ありませんよ〜

引き渡し前のチェックは、立ち入り禁止で、厳しくチェックされたはず…ダメな場所にはテープでしるしを付け、手直し、又は、交換してました。なんでこんな所にまでテープを貼るの？と言う、入念さでした！

入居後 1ヶ月点検の時も、くまなくチェックしていました。 何かあれば、すぐ連絡を下さいと、365日24時間体制のアフターサービスの電話番号も…ハイムさんも、ご存知ですよね？
壁紙が、隙間だらけ…なんて信じられません。アフターサービスには連絡しましたか？

[525: ハイムさん]

家の種類が即答出来ないとは…あやしい

[526: 匿名はん]

>>壁紙は隙間だらけ、あちこちに糊がついて黄色いし、隙間に入れるシリコンの塗り方はいい加減(-_-メ
>>『もう少し様子見て下さい(*^-^)b』

言う方も言う方だが、納得して半年も様子を見ている方も問題有りだね。
釣りか？もしくはかなりのお人よし？
残念ですが、あと30年ほど様子を見てから報告した方がよさそうですよ。

[527: 入居済み住民さん]

ハイムは工務店に発注しますから、工務店によって仕事の上手い、下手が出るみたいですね。

[528: 匿名さん]

>今、一番売れてる…多分
と、言う解答が全てを語っていますよ！

[529: ハイムさん]

家の種類によって違うのはどうしてですか？


bjです。


アフターサービスは知っていますが、床の浮き沈みはそちらで直してもらいました。

その他は監督さんの判断での反応です。


入居前のチェックは、我が家もちゃんと見ておいたつもりでしたが(;_;)甘かったんですかね…

生活してふと気付くと(>_<)こんなにあった!!って感じです…

[530: ハイムさん]

…となると、ハイムがちょっとね。というより、工務店が(-o-;)ということですか。


ハイムにも再度連絡してみます！

直ぐに直してくれないのは、どこもこれくらいは我慢してるからかなぁ〜と思っていたので、黙っていたんです(*u_u)

[531: 入居済み住民さん]

>530

クレームは見つけたらすぐ連絡した方がいいみたいですよ。

担当の現場監督はハイムの人間ですから、その方に連絡したらいいと思います。

直しに来る職人さんは、建てた時の工務店の方が来ます。

一度ハイムの方に強く言った方がいいと思います。

[532: 入居済み住民さん]

最初の2年間は気付いたところはとにかく指摘しまくれば、どんどん直してくれましたよ。

急ぎじゃないから、次回の点検の時にでも直してくれって言ってみたら？？

[533: ハイムさん]

半年点検ってありますよね、たしか…

そのときにでも言ってみますっっ(^o^;)


何度も呼ぶのも申し訳ないって思ってしまい(*u_u)営業さんにはソーラーをサービスしていただいたので…

[534: 匿名さん]

ハイムさんへ
半年点検など待たず、早く、言ったほうが良いですよ！

[535: ハイムさん]

534さん、言ってみますm(u_u)m

[536: 購入検討中さん]

今のうちに連絡しておいて、6ヶ月点検の時にまとめて直してもらうのが良いと思いますよ。

[537: 購入検討中さん]

BJで３３坪、ウォームエアリー、オール電化、エアコン、カーテン、水道引きこみ、水道加入金
申請費などで外溝を除いて２４００万の見積もりが出たけどお買い得かな。

[538: 物件比較中さん]

ラスティックタイルはある？

[539: 購入検討中さん]

タイル、ステンレス屋根です。

[540: 今年こそ]

今年建てる予定ですが、岩手県なので、ウォームファクトリーのドマーニにするか、ツーユーにするか悩んでます。予算を考えないで決めるとしたらどちらが良いのでしょうか？

[541: 今年こそさんへ]

うーん
ツーユーに住んだ事がないので、ツーユーの事は良く分からないけど、耐震性と耐久性、ウォームエアリーの快適性から言うと、ドマーニのほうがお薦めかも…です。ドマーニのコンファティックは使い勝手がよく家の中が片付きますよ。なかなか展示場の様にはいかないものですから、営業マンに頼んで、実際に住んでるお宅拝見などしてみたら如何でしょうか？
我が家は、パルフェかドマーニJXか、迷いましたがコンファティックのあるドマーニを建てました。素敵なお宅が出来ると良いですね〜

[542: 入居済み住民さん]

僕は反対にドマーニに住んだことがないので、グランツーユーのことしかわからないけど、木にこだわるならツーユーかなぁ。鉄骨の家よりも保温性能が高く、壁が厚いので安心感があります。
　外観としてはツーユーもドマーニもおんなじような三角お屋根なので、ちょっとおしゃれな洋館風になります。うちはグランドスタイルを選択しましたが、フィオラが人気みたいです。ボウウインドウをつけると太陽光を部屋の中にうまく取り入れることができます。うちはスペース的に無理だったのでかわりにシーニックウインドウを入れましたが、朝から昼にかけての日差しが温かく、リビングからいつも青空が眺められるのでとても気分がいいです。
　展示場をいくつも回ってイメージを確かめ、岡山のハイム工場の無料見学ツアーに参加しました。家作りは楽しみながらするのがいいですね。

[543: 購入検討中さん]

537だけどお買い得ですか、建てた人宜しくお願いします。