セキスイハイムはどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11220/

[364: 匿名さん]

359さん

ほかのスレにも同じように書き込んでいるけど、室内まで人生芝敷きませんよ。
そんなに知りたいなら各HMにTELしたらw

[365: 質問]

ウォームファクトリーって、スイッチ入れっぱなしにしておけば、勝手に深夜だけ通電するのですか？
スイッチのランプは、つきっぱなしですが…

[366: 匿名さん]

パート2で、くすぶってる人達棈
こちらが、パート３です。

[367: 入居済み住民さん]

365さん

蓄熱のほうは勝手に深夜だけ通電されます。昼間はメーターが回っていません。
加湿機能はスイッチ入れてる間はずっとかなぁ？

[368: 匿名さん]

その通りです。深夜時間帯で通電します。

[369: 購入検討中]

ハイムのBJで検討中です。
完成後に気密測定をするとの事ですが、皆さん実際にどれくらいの数値がでましたか？
それとQ値はどれぐらいの値が算出されましたか？

[370: 有り難うございますm(__)m]

>367>368さん

有り難うございましたm(__)m

説明書に何も書いてないし、ランプつきっぱなしだしで分からなかったもので…(-_-;)

[371: 入居済み住民さん]

>370
家の裏に回ると、蓄熱の5時間の時間を設定するメーターがあると思いますよ。

[372: 購入検討中さん]

新築後、気密の測定をするそうですが、その性能がいつまで保持されるのか、どういうふうに劣化していくのか営業の人に聞いたら何と答えるでしょうか。

[373: 匿名さん]

371さん

そんな物うちには無いと思いますが、大きさ、色を教えてもらえますか？。

[374: 入居済み住民さん]

>>373さん
ウォームファクトリーは、分電盤がわかれてるので、371さんの言う物は、電力会社のメーターのことじゃないですか？
うちは、太陽光とWFがあるのでメーターBOXは４つありますが、そのうち1つがWF用だと思います。

[375: 入居済み住民さん]

>>374さん

有りました！たしかにメーターボックスの１つに設定するやつが、有難う御座いました。でも設定のやり方が分かりません。ハイムに聞いてみます。

[376: 匿名さん]

ハイムの上下の遮音性はどうですか？ヘーベルハウスでは床下にＡＬＣを敷くので遮音性がかなり高いとの説明を受けました。二世帯で一階を親世帯にするので、上下の遮音性が心配です。

[377: 匿名さん]

ヘーベルで説明を受けてそれを信じるなら、
ハイムでも説明を受けてそれを信じればいいのに。

[378: 匿名さん]

上下の遮音性高いと思います。うちはリビングの真上が子供部屋ですが、子供の友達が５人遊びに来たとき、ほとんど響きませんでした。リビングに階段があるので、階段から抜けてくる音の方が気になるぐらいでした。
一度展示場で試したらどうですか？うちも購入前気になったので、展示場で営業マンに2階で飛び跳ねてもらいました。

[379: 匿名さん]

376です。ありがとうございます。
ハイムでは、アピールしたい部分ではないのか「大丈夫です」と言われた位で明確な説明がありませんでした。
そこで、実際に住んでおられたり、詳しい方に質問させてもらいました。

[380: 契約人]

今日は全国的に冷えましたが住んでいる方は朝寒かったでしょうか？もうすぐ最終確認になるなかでウォームファクトリーを設置するか悩んでいます。

[381: 入居済み住民さん]

本日朝は−３℃、明日は−４℃予想の地方ですが、それを見越して最大設定にしましたので、
少なくとも１階は寒さを感じません。正直２階は夜間から早朝は寒いですが少し着込めば問題ないか。
これから先真冬は−１０℃近くなっていくので、そのころには寒いんだろうな。
でも関東以南では問題ないんでしょうね。

[382: 匿名さん]

この前近所の地場工務店の完成見学会を見に行ったら普通の蓄熱を１階と２階に置いてあったけど、うちよりはるかに暖かくて正直ショックだった。しかも2階も暖かいし。
容量とか確認しなかったけど、設置場所さえ確保できれば普通の蓄熱のほうが効率は全然上だと思うね。
坪単価が安い地場工務店なら逆に設置場所を確保するのにコストがかからないからそのほうがコストパフォーマンスがいいのではないだろうか。
実際のところ同一の容量で通常の蓄熱との効率の差はどのくらいなんだろうか。
基礎から地面や外部に逃げる熱量の率を知りたい。

[383: 匿名さん]

３８２さん
普通の蓄熱ってどういう物ですか？

[384: 入居済み住民さん]

昨年ドマーニで建てた者ですが、ウォームファムトリーははっきりいって必要ありませんでした。
１階だけ確かにじんわり暖かいのですが、２階は効果ありませんし、
１階も本当に寒い時期はエアコンをいれないといけません。
電気代もつけていない時に比べ月１万以上もＵＰします。
ご近所の新築のハイムさんでもウォームファクトリーつけっぱなしで床が反ったお宅もありました。
１００万近くを投資するなら、頑張って太陽光がいいですよ。

[385: 申込予定さん]

>>384さん

契約寸前なので参考になります。

どのくらいの床面積のお宅で、何ＫＷくらい入れていらっしゃ
るのでしょうか？
電気代も「月１万円以上」というのが、ちょっと気になります。
心積りでは、電気代はもっとかかると思っているのですが、つ
けっぱなしにはしていらっしゃらないのでしょうか？

太陽光も「１００万円近く」ではかなり小さな設備になりそう
ですが、それでもＷＦはやめて太陽光の方がメリットがあるも
のなのでしょうか？

[386: 入居済み住民さん]

うちはウォームファムトリーを入れてよかったと思います。暖かいのはたしかに１Fだけですが、玄関、トイレ、廊下、脱衣場など言わば１Fの床ほとんど暖かいです。脱衣場のヒートショックなど、お年寄りも安心ですし、冷え性の方にはいいと思います。

今日の気温は１０度ないですが、まだエアコンなど予備暖房は使っていません。室内温度は２０度です。もう少し寒くなるとエアコンがいると思います。２Fはさすがに寒いです。

[387: 入居済み住民さん]

386です。ウォームファムトリーの設定は中です。

[388: 入居済み住民さん]

残念ながら「ドマーニ」は太陽光は余りたくさんは載らないんですよ。

[389: 匿名さん]

>>383
床の上に置く一般的な蓄熱暖房機のことですけど。
ツーユーだとこの形態ですよね。
例えばこういうやつです。
ttp://www.nihonstiebel.co.jp/contents/conel.php

[390: 申込予定さん]

ツーユーなので、普通の蓄熱使ってますよ。
暖いです。
でも、ウォームファクトリーのような床のポカポカ感まではありません。
もちろん冷たくはないので、家に帰ると、靴下脱いで素足で歩いてますが。
床暖やウォームファクトリーのように、床にゴロゴロしていたいと思うほどのポカポカ感はありません。
その分、全館22度とかで暖く過ごせますけど。（ただし、締め切った脱衣所だけはちょっと寒いので、来客の無いときは、開け放しておかなければなりませんが・・・）

たしかに、床下設置はロスが大きい気もしますが、床が暖いという点では、ウォームファクトリーが羨ましいです。

[391: 匿名はん]

>382さん=389さん？
>設置場所さえ確保できれば普通の蓄熱のほうが効率は全然上だと思うね。

表面温度が60度にもなる危ない物をリビング等に置くのなら、エアコンの方が安全だ。
蓄熱型は一度温めたら冷やすの大変だから、危険な状態でずっと置いてあるということか？

家はウォームファクトリーですが、
洗面所や廊下の床が温かいという快適さは何物にも代え難い。

毎日あったかハイムが待っている家に早く帰りたくなる季節となりました。

[392: 匿名さん]

ウォームファクトリーについては別スレが

http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=3689&rs=&am...

[393: 検討中]

今、bjで検討中です。
先日、見積もりを見たら建築36坪・坪52万でした(本体価格)
そこに、諸費用・オール電化・ウォームファクトリー・インテリア費用ect...総費用2700万でした。
建物だけで、これは他社と比べ高いですか？

元々、坪50万くらぃのモノで…と考えてぃたのですが『坪\〇〇』とぃぅのは、どこまでを含めて言っているのでしょうか？

[394: 親と同居中さん]

ハイム入居者ですが住み心地も素晴らしく家族全員大変満足しています＾＾

本当にあったかハイムで建ててよかったです＾＾

[395: 購入検討中さん]

あげ

[396: 匿名さん]

↑上げるな！

[397: 匿名さん]

この時期は鉄骨は不利だね。
寒いんだよね。

[398: サラリーマンさん]

bj本体坪52万円って、むしろ安すぎるくらいでは?
地域にもよりますけど。

総費用2,700万円なら外構込みでも3,000万円くらいですよね。
超お買い得だと思います。

ただ、他社の見積も貰って、じっくり検討はされた方が良いと思います。
もっと素敵な提案のあるHMも現れるかも知れませんし。

[399: 匿名さん]

グランツーユーって、高いですよね…
南関東だから、断熱ガラスによる夏の影響も怖いんだけど、関東レベルだと不必要な断熱性能なのかな？
北海道とは比べものにならない冬なのに、北海道レベルの家を建てる必要があるのか迷ってます。
寒がりなんで魅力なんだけど…

[400: ビギナーさん]

>>399さん 教えてください。
怖い影響って、どのようなものですか。
気になります。

[401: 地元不動産業者さん]

断熱性能が高ければ、冷房効率も上がりますよ。
冬の暖房費用もかなり減らせると思いますが。

[402: 399]

>>400
南も遮熱ガラスじゃなくて断熱ガラスなので、夏の日差しの影響が怖いという意味でした。
冷房をかければすぐに冷えると思うんだけど、熱交換気等も寒冷地仕様だから、関東のヒートアイランドの夏はどうなのかなと…
周りの家と密集していて、周りのエアコン室外機の排熱も近いし…。
旅行に行って帰ったら、サウナみたいになりそうなイメージがあります。
空気工房や、冬の暖かさは魅力を感じてます。

[403: 入居済み住民さん]

>>399さん
　うちはグランツーユーです。よその家との比較がそう簡単ではないのですが、断熱性能は確かに高いと実感しています。うちは東面にシーニックウインドウ・南面に掃き出し窓を二つ入れたので採光がよく、冬になっても昼間取り入れた日光による暖気のせいであまりエアコンを必要としません。つけてもすぐに止まります。
　また、夏のクーラーもあまり必要とせず、これは山の中に建てたからですが、たいへん快適で健康的です。
　欠点といえば、空気工房は結構乾燥するという点です。うちは加湿器を二台動かしています。マンションより電気代もずいぶん安くなったので大助かりです。木造より鉄骨のほうが安心、という方もいらっしゃるでしょうが、僕はやはり断熱という点では木を推しますね。

[404: 匿名さん]

耐久性はどうなのかな？2×6の壁とか、外壁もだけど、鉄骨のハイムと比べてどうなんだろう

[405: 入居済み住民さん]

外壁についてはグランツーユーはタイル張りを選択できるので、コストアップしますが半永久的にメンテフリーです。構造体自体の耐久性については何ともいえませんが、ま、僕が死ぬまでは建っているでしょう。木も鉄も経年劣化はするだろうから、いずれは・・・。しかし、木のほうが軽いから基礎にかかる負担は小さいでしょう。
　僕が鉄骨を選ばなかったのは建設現場を見に行った時、昔の小学校のプレハブ校舎を連想したからです。夏暑くて、冬寒くて、しかも壁の薄い・・・。でも今の鉄骨プレハブは昔とは比べようもなくよくなっているのでただの偏見ですね。トヨタホームもハイムも性能いいみたいで・・。

[406: 匿名さん]

断熱ではなく遮熱タイプのガラスを入れてもらえば良いだけですよ！

[407: 399]

>>403ありがとうございます。
ちなみに、どちらにお住まいか教えて頂けますか？
>>406何回も伝えているのですが、はっきりと回答が無いんです…。
多分、温暖地域の仕様は慣れてないのか不可能なのか…

[408: 匿名さん]

ガラスは日本板硝子のものですから、遮熱タイプに交換可能なはずですよ！
値段は上がるかもしれませんが…
うちは仙台なので断熱タイプのままですが、打ち合わせで遮熱タイプも可能と言ってましたよ。

[409: 399]

>>408そうなんですか？！
てっきり、冬の暖かさを売りたい仕様だからかと思ってました。
ってことは、ガラスと担当営業を変えればいいんですね…

あと、契約前に詳細な見積もりって出してもらえましたか？
本体価格の内訳が全く分からず、どこまでが標準で入っているのか分からないんです。
契約してから、どんどん上がりそうで、建物自体は好きなんですが、不信感が上がってます。

[410: 400]

有り難うございました。理解できました。

[411: 入居済み住民さん]

>>409さん
「詳細」の程度にもよると思うけど、かなり細かい仕様書と一緒に見積内訳
書を出して貰えるから、ある程度の分析・検討は可能。
(少なくとも「どこまでが標準で入っているのか」は明確に分かる。)

ヘーベルハウスさんあたりだと、ガラス1枚幾ら、までブレイクダウンした見
積明細書をくれるけど、そこまで細かいと、大雑把に何百万円かの利益を潜
り込ませているハイムさんでは辻褄の合わない見積書になってしまいそうな
ので、ある程度のレベルが精神衛生上、いいかも。

契約後は、仕様をいじるごとに、増額やら減額やらサービスやらナイショや
ら、1件1件、何らかの見積が出てくるので、都度、要否や施主支給を判断し
ていくことになろうかと。当然、オプションを増やしていけば、「契約して
から、どんどん上が」るけどね。

不信感、という意味では、カタログ定価ベースで100万円単位の価格差がある
キッチンについて、「どれをどう選んでも同じ価格です」とか、30万円くら
いのオプション工事を「サービスしておきます」とか、言われてしまうと、
どれだけ利益を載せてるの? と思ってしまうことかなぁ。

まぁ、タ○ホームあたりでは、そう言っておきながら、契約書の段階では金
額がそっくりオンされていたりすることもあるそうなので、そういう意味で
は良心的かもね。

[412: 399]

>>410
大した事なくてすみません…
>>411
そうですか…やっぱり担当の問題なんでしょうか。
我が家には、出せますよ と毎回言うだけで出て来ないまま、契約をサービス期限という名目で急かされています。
不安でいっぱいで、もっと詳しく、もっと信用してから契約したいのに。
サービス期限が過ぎるのは痛いし、営業トークだろうと思いつつサービスは魅力で…
グラン自体は信用してます。
予算ギリギリという事で、色々な物が削られてるのかなと…
どうしよう…

[413: 入居済み住民さん]

契約前に色々つけて、値引させておくことです。
あとから（工場に生産指令を送る前）削ることは可能ですが、後からつけると値引無しでどんどん上がります。

ガラスはサッシにはめ込むだけなので、同じ厚みのペアガラスならそのまま収まります。
ダメなら契約しないって言えば、やってくれるでしょう。

我が家もグランツーユーですが、満足してますよ。