セキスイハイムはどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11220/

[143: 購入経験者さん]

3地域の北限、入居3年目、グランツーユー、45坪、太陽光5.6kwです。
うちは蓄熱をつかってますが、年間を通してのゼロハイムは無理ですね。
大体年3万円の赤字になります。
年3万円で夏涼しく（もちろんエアコン使ってます）、これだけ暖かい冬が暮らせるなら満足ですけどね。

[144: 入居済み住民さん]

5.6kw載せるとさすがにゼロハイムに近づきますね。うちもグランツーユーですが屋根形状によって3ｋｗしか載せられなかったので電気使用量の半分から三分の二ぐらいの発電量でしょうか。そいでもあんまり使わないので、電気代にしたらたかが知れてますが。

[145: 契約済みさん]

そうですか・・・
中々黒字はやはり難しいですね・・
やっぱり増やそうかな・・・
とはいえウォームファクトリーの効果は期待できるようなので
安心しました。

[146: 購入検討中さん]

結局のところ、パネル1kwあたり年間1000kwhの発電が見込めます（地域によって違うので、いろいろなＨＰで調べれば、御自分の地域の年間発電量が分かると思います）。

1000kwhといえば、わが家の地域では現在の売電価格では30000円相当です。
（売電価格＝日中の買電力価格）
どんなに頑張ってもパネル1kwあたり、年間30000円程度の光熱費削減にしかなりません。

現在の光熱費が年間15万円の家なら5kwのせれば光熱費ゼロが達成できるかもしれませんが、20万円の家なら5万円の赤字になります。

パネルの量を増やせば光熱費ゼロを達成できるかもしれませんが、初期投資は大きくなります。

[147: 入居済み住民さん]

現在の光熱費という表現は違うのではないでしょうか。
蓄熱使った5時間通電割引や、深夜電力を使用した電化上手の契約などによる割安分も出てくるので。

[148: 143]

3地域の北限、入居3年目、グランツーユー、45坪、太陽光5.6kwです。

正確に言えば、割引分や割安分がありますね。
でもたかがしれてますね・・・

もっとも光熱費でかかるのは暖房費です。
うちは蓄熱13kwですが、いくら深夜電力を利用してると言っても冬は3万円近くになります。
年間の電気代の推移をみると、2007年の光熱費30557円のうち、蓄熱を毎日使う１、２，12月の3ヶ月で35114円かかってます。それに、月の半分くらい使用する3，11月を足すと46626円でした。
（逆にいうと、4〜10月は16069円の黒字だったことになります）

夏場はエアコン24時間つけっ放しでしたが、7月は179円、8月は158円の赤字でした。

[149: 入居済み住民さん]

蓄熱暖房にヒートポンプが開発されていないことが最大の原因ですね。
技術的問題があるのか判りませんが、出来たとしても初期投資はかなり高くつきそうですけど。

[150: 入居済み住民さん]

みなさんもうウォームファクトリー始動しましたか？
うちは7基17kWのうち、３基稼動開始しました。
いよいよ電気代のかかる時期ですね。

[151: 匿名さん]

ヒートポンプであの温度は無理でしょう…

[152: 匿名さん]

ハイムに畜熱の組み合わせは悪い例の見本でしかないと思う。

[153: 物件比較中さん]

どのへんが？？

[154: 匿名さん]

ウォームファクトリーは画期的だと思います。１F全館暖かいですから、真冬に脱衣場も暖かいし、でも電気代が掛かるのが玉に瑕ですね。

[155: 入居初めての冬]

夏に引き渡し、初めての冬です。ウォームファクトリーに惹かれハイムにしました☆

皆さんにお聞きしたいのですが、引き渡しのときって、（保証の説明）ってありました？
保証の説明をしに、またあらためて伺います

と…まだ来ていただいてません…。皆さんはどうでしたか？

[156: 入居済み住民さん]

保証内容については書いてある保証書をもらってるけど・・・
気になるなら呼びつけたら？？

[157: 匿名さん]

換気を1種にしただけで家内の温度差なくなるのにわざわざ無駄な電力使って喜んで
マリオ状態だな。メーカーにとっては格好の餌食(笑)

[158: めたボックリ]

>>157さん

うちは引き渡しの日に、保証書もらって簡単な説明を受けました。
わからない事は、後日ＴＥＬくだされば説明します。と、言ってました。


ウオームファクトリーのスイッチいれるの楽しみなんですけど、南九州なんでもう少し後ですね。
たしかに、スイッチ入れた後の電気代が恐怖ですね。

[159: めたボックリ]

>>155さん

うちは引き渡しの日に、保証書もらって簡単な説明を受けました。
わからない事は、後日ＴＥＬくだされば説明します。と、言ってました。


ウオームファクトリーのスイッチいれるの楽しみなんですけど、南九州なんでもう少し後ですね。
たしかに、スイッチ入れた後の電気代が恐怖ですね。

[160: 入居して初めての冬]

ありがとうございます。
説明することは余り無いみたいですね☆
ただ、また来ます…とのことだったので、重要かなぁと思ったものでして(*u_u)

中部に住んでますが、スイッチ入れるのはまだ我慢しています。スイッチ入れた方はどこにお住まいですか(^-^)/？

[161: 契約済みさん]

1種換気システムだけで温度が保てると思ってる方もいるんですね。

家はどんなに断熱性能を高めても魔法瓶ではありません（魔法瓶ですら、放っておけば温度はどんどん下がります）
1種換気システムだけではダメで熱交換システムが必要です。
ただし、熱交換システムとて、熱交換効率は100%ではありませんので、室温は下がります（夏なら上がります）。
ちなみに、Q値1の家で床面積が40坪（1坪は3.3平方メートルのことです。1平方メートルというのは1mｘ1mの面積の事をいいます）、真冬に東京で室温を23度に保つとなれば、1月の東京の平均気温は6.2度（1993~2004年の）だそうですから、温暖化の影響を考えて7度とすると・・・1日当たりに必要なエネルギーは
1x40x3.3x(23-7)x24時間＝50688Wh≒50kwhの熱が必要となります。


高校生になれば、もう少し熱の移動などについて勉強するでしょうから、もう少し理解出来るかと思います。
中学生ならば、知らなくても決してはずかしい事ではありませんので、自分を卑下しないで元気に生きて下さい。

[162: 匿名さん]

実際に住んでてそうなんだから実証済み
大体窓から入る熱エネルギーの計算ができてない。
この手のアフォは閉め切った夏の室内が暑くなるのは壁から伝わる熱のせいだとしか思ってない。
風呂の追い炊きは掻き混ぜながらわかすのとそのまま沸かすのでは沸き時間に差が出ることもしらない。
このクラスのアフォに数値はまだ難しすぎる。
せめて大学くらい卒業したほうが良い

[163: 通りすがり]

161
さすがハイムラーはオツム弱いです。
何が正しいか全く分かってない

[164: 匿名さん]

そうそう、熱って反射もするから四則演算だけでSIMなんかできない。
どこかの素人のHPから適当なネタ取って来てデコレーションするから無知を露呈する

それにしても熱って何だか理解してるのか161は。

ひょっとしてハイムの営業がそう言ってるのか？
いずれにしても四則演算は笑えた

[165: 匿名さん]

161
レベル低いですね・・・びっくりしました・・・
もっとちゃんと説明しないと無知がバレますよ・・・

[166: 161]

みなさん、本当にすいません。本当は私は中卒のニートなんです。
ハイム、というよりどのＨＭも、無職独身童貞を伝えると門前払いだったので、ウサ晴らしに書いてしまいました。
やはり知ったかぶっても無知はバレてしまうものなのですね。
これからはミジンコのように慎ましく生きていくことにします。

[167: 入居予定さん]

ハイムで建てる奴の特徴なのか？それとも営業トークを鵜呑みにしちゃうのか？

一瞬計算してる？？とか思ってよく見ると意味不明な計算式だったり独自の持論で（理論でないことに注目）ハイムの性能を褒め称えて・・・・

ハイムって絶対性能悪いと思う。だいたい地震で倒壊するし。
今時あり得ないね。

[168: 匿名さん]

161叩きにあまりの必死なのに笑ったw

1種換気理解できてないヤツが多いね！
空気を混ぜるだけなら1種も3種も同じだよ…
熱交換の有無によって効率は代わるが。
162以降は同一中学生かな？
早く歯磨いて寝ろよ！w

[169: 匿名さん]

ま、自分がどんな家を建てたか紹介してから書き込んでくれ。中学生諸君！

[170: サラリーマンさん]

ハイムって木造と鉄骨があるけど
ここではどちらの話をしてるの？

ちなみに鉄骨は暑くて寒くて快適な家ではないです
実感してます

[171: 通りすがりさん]

161=168=169

世の中には高性能な家があるんです。
うちの換気システムはエアコンとの協調までを考えた緻密な計画換気なので（戸建仕様ではなくビル仕様）夏=冬=26℃を保つのに最暑・最寒期であっても月1万円程度で済んでしまいます。

世の中にはそういう高性能なシステムが存在するのです。

まあ、イニシャル高いけどね（設備費ではなく設計代をたくさんとって儲けるわけですね）

ここまで書くともうどこで立てたか普通わかるんですがね。
まあ、世の中四則演算で渡り歩いてね（笑）

[172: 入居済み住民さん]

>ちなみに鉄骨は暑くて寒くて快適な家ではないです

ハイムは鉄骨じゃないとだめです。
どうしても木造が良いなら他メーカーの木造にしたほうが命のためです。

[173: 匿名さん]

世の中には「○ルコンバ力」と呼ばれる人たちがいるそうですね。

[174: 匿名さん]

エアコンとの協調？あ〜、値段は高いけど性能は今一つの2xの中堅HMかな？

エアコンと協調なんてハイムにもあるし…
月1万円なんて普通でしょう？
2地域で1万円なら安いと思うけど…

[175: 匿名さん]

171

わかった！タ○ホームですね！
それとも脳内ホーム？

[177: 匿名さん]

１６８
タマですか！まいりました！

[178: 通行人]

木造はやばいんですか？なぜ？

[179: デベにお勤めさん]

木造っていうか2xだろ。
俺はいいと思ってるけど。
人によりけりだ。ダメだと思えば建てなきゃいいし。
ハイムがいやなら他で建てればいい。

[180: 契約人]

160さん、私はウォームファクトリー検討中です。中部に住んでいます。是非この冬スイッチを入れてみてどうかをおしえていただけますか。
最終決定まで検討してみたいです。
住んでいる方の意見が聞きたいです。
ハイムは地震で倒壊するとスレする人がいますが、倒壊するときはしてもしょうがないから。
神様もわからなくてお腹が痛くなりますし、ゼウスもわからないって言ってるし。(笑)

[181: 契約済みさん]

四則演算だけで建てられているハイムには誰もかないません　くくく

[182: ご近所さん]

>ウォームファクトリーは画期的だと思います。１F全館暖かいですから、真冬に脱衣場も暖かいし、

ははは、今の家はへーベルだってそうだよ。
しかも光熱費も安いんだよ。知ってた？
多分へーベルにも劣るよ。ハイムは。

[183: 匿名さん]

>>182さん

ハイムとヘーベルは、同系列なんですけど…
ちなみに、ヘーベルのお膝元の宮崎にはハイムの支店はありません。
あるのは、鹿児島支店の営業所です。

[184: 匿名さん]

ヘーベルと同じ？笑った！
ま、タマと同じと言われるよりはいいか…
ま、今時ヘーベルでも全館暖房すりゃ暖かいけどね。
実家はウチより温暖な地域でヘーベルだが、冬の光熱費はウチより高かったよ。ま、完全に同じ条件での比較なんて出来ないがね…

しかし笑わせてくれる人がいるもんだ(^-^)

[185: 入居済み住民さん]

>>ははは、今の家はへーベルだってそうだよ。
しかも光熱費も安いんだよ。知ってた？
多分へーベルにも劣るよ。ハイムは。

へーベルにウォームファクトリー、ウォームエアリーみたいな全館暖める装備はないだろう。外壁は何十年も前のALCだし時代遅れなんだよ。外壁の塗装も30年もつと歌っているが、日当たりの良い南面、西面は10年もたないと思うよ。10年以内にチョーキング（塗装の表面を触ると白い粉が付く現象これで塗装の老化がわかる）がおきるよ。

[186: 匿名さん]

ウォームファクトリーって真冬の電気代はいくら位？

[187: 住まいに詳しい人]

積水化学と旭化成は元々は日窒コンツェルンの1部門で財閥解体により、
現在の会社形態になっています。旭化成は確か積水化学の株も保有してますし、
同系列と言ってもいいと思いますよ。

あと何故かヘーベルの話になっているので書き込みますが、
ヘーベルは寒い地域では販売してないです。基本的に寒冷地は苦手です。
それは断熱性もそうですが外壁の特性もあるのかなと。

[188: 購入検討中さん]

何kw入れるかにもよるし、何%蓄熱するかにもよる。
１kwあたりで計算すれば（あり得ないが毎日100%放熱して100%蓄熱するとすれば）
１kwx8時間x30日=240kwh≒2200円
でも、マイコン制御の蓄熱１kwhあたり130円値引されるので、実際には2070円。

10kw設置すれ20700円。
実際には毎日100%蓄熱はしないから、最大20700円。

[189: 初めての冬]

最近は日中、まだまだ暑いのでスイッチオンは勿体ないですよね(^_^)

スイッチオンしたときは、ぜひぜひ報告しますね☆

計算云々も、大事だと思いますが、自分が信じたハイムさんです。なんか、悪く言われると悲しいです(>_<、)

良いこともマイナスな事も知って建てるべきですがね(^_^;)

[190: 匿名さん]

100パーセント完璧な家とかHMなんてないですよ。ハイムだって。
ハイムが気に入って他より良いと思って建てたなら良いじゃないですか。
私も満足しています

[191: 匿名さん]

これから地盤調査の者です。
現在、大雑把な(ですが理想と現実を見た)見積もりで土地50坪、二階建て述べ30坪で3100万の本体価格と税込トータルで3500万の値段が出ています。
照明等のインテリア、外構は除いて、値引きも除いてです。
他も数社見てますが、ハイムで建てたいと思っています。
ですが、噂等で見た一番高い坪単価よりも高い…
これ、ふっかけられているのでしょうか？
ハイムで建てた場合の標準との認識で合っていますか？

ハイムで建てたいが為に、予算により建物は予定よりもだいぶ小さくなりました。
ぜひ、正直な意見をお願い致します。

[192: 匿名さん]

土地含めてでしょ？