札幌市 豊栄建設知っていますか

[ぽんぽん]

豊栄建設の注文住宅の購入を検討しています。どなたか実際に住んでいる人いませんか？

[846: まさ]

がっちんさん
既に知っている事かもしれませんが（私は知らなく損した気分に）、
銀行に直接ローンを申し込むよりも、業者（営業さんによるかも）経由で行った方が３・５・１０年変動固定など場合に金利が優遇されるのでした。１．１で借りたのに、０．８になるって聞いてジタバタしてしまいました。

物件比較中さん
豊栄の営業さんは、食いついてこないですね。
私の場合は土地も探しつつだったので、翌日には土地情報もって来てくれました。
大変、誠実一生懸命な方でした。お勧めな営業さんです。

[847: 賃貸住まいさん]

オール電化にすると幾ら位かかりますか？

HPの料金体系で、付帯工事として
・外部給排水工事・火災報知機・ガス工事・網戸工事・照明工事・暖房工事（セントラルヒーティング）
が合計273万とあります。
このうちガス工事と暖房工事は必要なくなる代わりに
パネルヒーター・蓄熱暖房機（リビング用）・電気温水器・IHが必要となりますよね。

オール電化の時も上記の諸々の付帯工事として300万位、さらに外構工事（50万位？）の予算も見ておくと良いという感じでしょうか？

[848: がっちん]

まささん
ほー　そんなことあるんですね(☆。☆）
うちはフラット系で行こうと思ってたので知りませんでしたっ

物件比較中さん
私の担当さんも積極的にはこないですよ〜
でもこちらの要望にはいろいろ提案してくれますよ

[849: 入居済み住民さん]

私の営業担当も設計も何一つ親身になっての提案はなかったな・・

だからかなり自分で勉強しておかないと後悔します。

これから検討される方は、当たりはずれはあるので、

良い営業担当さんを見つけるのが

いちばんかも。

[850: 打ち合わせ中]

がっちんさん　まささん

聞いてみたら、紹介の件、もしかしたら間に合うかもとのことでした

しかし捨てアドの居場所が探せないです、、、、

できればもう一度教えて下さい、、、、、、、スンマセン

[851: がっちん]

打ち合わせ中さん
ちょっとでもお得になれば…
[e-mail]です。
お気軽にどーぞ(^O^)

[852: まさ]

賃貸住まいさん　
オール電化の標準は蓄熱暖房じゃなく、オールＰＨですので価格も変わってきますが、
オール電化なら最低限９９９＋５００くらいは、見込んでおいた方が良いですよ。
豊栄分譲地なら少しお安いですが、地盤改良費用もかかったりします。
伏古の分譲地で杭工事で確か８０くらいかかるはずです。

打ち合わせ中さん
紹介が間に合うようでよかったですね。もしかしたら営業さんの力にもよるのですかね。
がっちんさん経由でダメなら一報ください。お力添えしますので～。
ここでは聞けないことでも構いません。
捨アド　[e-mail]

[854: 社宅住まいさん]

豊栄建設サンで紹介料をだすとは考えられませんが…

そんな我が家はあるかたの（豊栄ユーザーには有名な方）ブログからココにたどり着き、
豊栄ユーザーの仲の良さと情報の多さから今まで考えていなかった豊栄サンも検討することに
しました。

最初から何度も読み直している私は好意しか感じられません。

資料請求のハガキを出したので、届くのが楽しみです！

[855: がっちん]

購入検討中さん
スルーはせずに…。私は建てる側からすれば最初から紹介を知っていれば……と思いましたよ
高い買い物ですしね。
社宅住まいさん
私も同じブログをとてもとても参考にさせていただきましたこちらのサイトも情報多くてとても勉強になりました皆さんいろいろ教えてくださるのでありがたいです
満足できるお家を建ててくださいね

[856: まさ]

がっちんさん
実は、某有名ブログの最新記事の中に私の建築中の家が掲載されていたります。
何でもとても詳しくて社員かと思うくらいでしたｗ

社宅住まいさん
今はあの方は、多忙につきお休み期間だと思いますが、大変勉強になりますよねｗ
私も参考にさせてもらい、直接会って力を借りた一人なんですけどね。
紹介でのお得なサービスは、間違いなく存在していますので、先輩ユーザーの力を借りると良いですよ。

[857: 賃貸住まいさん]

まささん、ありがとうございます。

＞オール電化なら最低限９９９＋５００くらいは、見込んでおいた方が良いですよ。

ということで、
基本：999万
オール電化：500万
付帯工事（地盤改良・外構等）：200万
オプション：ケースバイケース
諸経費（登記・ローン手数料等：200万
家具：ケースバイケース
を建築費用として頭金を貯めていこうと思います。

こういうざっくりした目安ってどうしてもわかりにくいのでとても参考になりました。
またいろいろ教えてください。

[858: 打ち合わせ中]

がっちんさん

メールさせていただきました～

[859: まさ]

賃貸住まいさん
少し掘り下げて詳しく書くと目安ですが、こんな感じでしょうか。
基本：999万
外部給排水工事：120万
オール電化（蓄熱・ｳｵｻﾌﾞ，電気温水器,IHﾋｰﾀｰ）：250万
付帯工事（地盤改良・外構等）：200万
オプション：ケースバイケース
諸経費（登記・ローン手数料等：200万
家具：ケースバイケース

その他にも網戸や照明・カーテンなどプラス100万くらいは見込んでおいたほうが良いかと思います。
細かい価格を書いてしまうとまずいと思うので、おおまかな金額ですが参考にどうぞ。

[860: 検討中]

まささん

どうして細かい金額を書くとまずいのですか？
明朗会計の豊栄建設ならば書けるのではないでしょうか？

疑心暗鬼になります。

[861: まさ]

検討中さん
誰でも見れる掲示板に書く事は不適切かと思いますので、おおまかな金額にしてます。
私は豊栄営業ではないので、もしかしたら私の知っている金額と変更になっていたりして
も色々なところに迷惑がかからないとは限らないのでご了承ください。
私もこの掲示板や某ブログを見て大変参考になった1人なので、今後建てられる方の役にたてばと
思います。

[862: がっちん]

まささん
そうなんですかっ？
それは要チェックです！
差し支えなければ何月位かお教えいただけますか？？

[863: まさ]

がっちんさん
要チェックするほど大々的には公開されていませんが、
一応、最新記事の画像の一部が私の提供した建築中の画像なのですが、本人じゃないと全く
どこの家だかわからないと思いますけどねｗ
一緒に打ち合わせに参加してもらったりしたので、サービスで載せてくれたのでしょう。

[864: 賃貸住まいさん]

まささん、助かります。
トータルのつかみの数字が見えてきたので、貯金の励みにさせていただきます。
おかげさまでかなり目標がはっきりしてきました！


検討中さん。
＞明朗会計の豊栄建設ならば
いつでもいいので、家電量販店に行って値札の写真だけたくさん撮りつつ店員さんにいろんな商品を片っ端から値引き交渉してなおかつ何も買わずに店内をウロウロしてみてください。
同業他社に不必要に手の内を見せないのはどの業界でも同じです。

“検討中さん”は同業他社の方なんじゃないかと私は“疑心暗鬼”になっていますが、本当に詳細な内訳が知りたければ見積もりを取ればいいだけですよ。
疑心暗鬼になる必要などありません。
私のように本当にただの検討中の人間にしてみれば1,800万か1,810万かの違いは正直どうでもいいのです。
それよりも1,500万なのか2,000万なのか2,500万なのかが知りたいのです。

[865: 検討中]

つまり客によって値段が変わるって事ですね。

[866: 横槍]

検討中さん

じゃ～やめれば？

[867: 申込予定さん]

まささん

紹介をうけるとお得だということは以前からこの掲示板で目にしていましたが、
直接申し込むよりも金額が変わってくるのでしょうか？
それともなにかのオプションがつくとかですか？

[868: かつ]

現在建築中、3月完成予定です。

私は「北海道の注文住宅」という雑誌を参考にして、建築会社に資料請求していました。

購入した号では豊栄建設は「1500万円以下」の欄に掲載されていました。
私の契約内容でも大体同価格です。

オール電化ではありませんが、少し変わった事をしたため、オール電化と同等の暖房給湯設備費用がかかっています。

建築条件付土地でした（減額）。
準防火地域です（増額）。
地盤が良かったので杭打ちは不要でした（減額）。
標準よりも窓の数を増やしました（増額）。
2坪増床しています（増額）。

大きな標準差額はこんな感じです。
（細かいのは他にも色々ありますが）

追加費用はオプションをどれだけつけるかという事は、他の方が書いている通りです。
予算が限られていたので、余りオプションはつけれませんでしたが、補助金や金利優遇を最大限活用できるように工夫しました。

[869: まさ]

賃貸住まいさん
良い家を建てるため励みになって頂ければ嬉しい限りです。
100％ローンもありますが、契約金など多少なりとも手持ち金を使うと思うのと
資金に余裕があればＯＰを選ぶ楽しさも倍増ですね。

検討中さん
他のＨＭさんも価格交渉したりして、客によって価格が変わると思いますが、豊栄に関しては無いと思いますので
一度モデルハウスなどでＯＰ価格聞いてみると良いと思います。

申込予定さん
はっきり言って、紹介を受けた方がお得です。
とはいっても、他のＨＭと違って百万単位とかでは無いですが、アポ取る前に紹介してもらってからアポ取ったほうがより効果的かと思います。値引相当額のＯＰと相殺される形になると思います。

かつ さん
地盤がよく杭打しなくて良かったのは素敵ですね。
大体、１ｍで１０万くらい費用がかかると言われているみたいですから。

[870: 社宅住まいさん]

まささん、がっちんさん　ありがとうございます。

まだ資料が届いていないので「北海道の注文住宅」を毎晩
読んでいます。

豊栄建設サンに決定したわけではないので、いろいろと
悩みながらですが、それもまた楽しいものですね。

お二人の言葉が励みになります。

ありがとうございました。

[871: がっちん]

まささん
わかりましたっ☆見つけましたよ(笑)
そーいえば私、まささんに触発されトイレに手洗いを付ける方向へ方針転換しました思いっきり影響受けさせていただきました(^O^)
社宅住まいさん
私も「北海道の注文住宅」は愛読してました「住まいの設備を選ぶ本」も見てると夢が広がりますよ〜
だいたいの仕様が決まった今でも読みますから(笑)
ぜひご一読をっ！

[872: まさ]

社宅住まいさん　
私も「北海道の注文住宅」を読んで参考にしました。
ＨＭ選びも大変ですが、納得のいく家を目指して楽しんでください。

がっちんさん
影響を受けてもらってトイレに手洗い付けてくれるんですねｗ
うちは自動で水が出るタイプを選択したかったのですが、豊栄さん側から寒冷地仕様じゃないと拒絶された経緯がありました。それと、今思えば温水が出るタイプを選択するべきでした～冬は水が冷たいっす。
ちなみに、うちは着工後でもＰＣカウンターなどＯＰを追加したりしました。

[873: がっちん]

まささん
この期に及んで夢は広がるばかりです(^O^)／
でも予算はとっくに超えてまして…。

ところで、皆さん
外構ってどんなことされました？隣宅との境に塀やアスファルトなどなどあると思うのですが、ぜひうかがいたいです

[874: 社宅住まいさん]

まささん、がっちんさん　先ほど資料届きましたーっ！

しかし、郵便で届くと思っていたら、インターホン越しに
「豊栄建設です。資料お届けに来ましたと言われてギョッと
しました。

社宅住まいと名乗っている通り社宅住まいなので気を遣います(^^;)

わざわざ営業の方がいらして、当然ご自分の名刺も置いて
いかれたんですが、私としては（差し支えなければ）
まささんやがっちんさんにおススメの営業の方を紹介していただこうと
思っていたのですが～。

とにかくこれからパンフレットじっくり見てみますね～。

[875: まさ]

がっちんさん
今しか追加や変更のチャンスは無いので、じっくりとあがいてくださいｗ
うちの場合は、外構は豊栄でアスファルト３０平米で２９万くらいかかるということで、別の所に頼んだのですが
少し道路や隣地よりも高低差があったので、土留めと花壇で仕切りました。あとは民地石で区切るだけにしました。
塀を設けると、その分土地が狭くなってしまい有効利用（元々しないですが）出来るようにと思った次第です。
玄関アプローチはインターロッキングでカーポート＋アスファルトで、引渡しが１１月末だったので、外構工事は一部春に持ち越しました。
外構は、ビリ砂利を犬走付近に敷いてくれるので最初からいらないと言えばもしかしたら値引きしてもらえるかもしれないですね。
そろそろ、カーテンや家具なんかも選んだりするのできっと忙しくなりますね。

社宅住まいさん
パンフ届いたのですね。うちの場合も何気にコンセプトハウスに見学に行ったら、次の日に土地情報を家まで届けてくれました。検討した結果、豊栄に決めた時は勿論お勧め営業を紹介しますよ。
担当営業さんを初めコーディネータさんも話しやすく一生懸命な方だったので、妻もまた会いたいと言っているくらいです。（営業さんは、たまに連絡してますが）

[876: がっちん]

まささん
いや〜　そーなんですよね。ホントあがいてます(笑)我が家は土地が広くないのでできることは限られますが塀くらい作ろうかと模索中です。。。
社宅住まいさん
最初のフットワークは軽いんですよね〜
他企業さんはわかりませんが豊栄さんの営業さんはとても近い（親近感がある）印象です。
私でもまささんでもどのユーザーさんでも快く対応してくれますよ
この掲示板を通してでも以前書き込んだ捨てアドにでも気軽に声かけてくださいお互いたくさん悩んで納得できるお家を建てましょー(^O^)／

[877: 社宅住まいさん]

まささん
営業の方が名刺を置いていかれたので、その方が自然と担当に
なってしまうのでしょうか？
だとするとなかなか他の営業の方を紹介してもらいにくいような…。
ちょっと想定外でした。

がっちんさん
ありがとうございます。
そうなんです！聞いていた印象と違いフットワークが軽いんだ！！と
ビックリしました。
まだ夫婦で一つ一つ学んでいる状態であちこち見学し始めたばかりなので、
いつになるやらです。

実は豊栄建設サンのパワーってこの先輩ユーザーがあってこそかも…？と
思っています。
まだ決まっていないうちからありがとうございます。m(._.)m

[878: まさ]

がっちんさん
うちもそうですが、外溝は意外とお金がかかるのでじっくりと構想して決めると良いですよ。
焼肉スペースが欲しいと模索していると、結構かかるようで家族会議に上程中ですｗ

社宅住まいさん
まだ資料だけであれば、担当になることはないと思いますよ。
ハウジングラボにいくと、キッチンとか外壁とか直接見れてイメージしやすいと思いますよ。
いつかに出向くときには捨てアドに連絡ください。[e-mail]
夫婦で色々と決めていく時が大変でもありますが、楽しく充実していると思いますよ。

[879: ころすけ]

おぉ。久しぶりに見たらスレがのびてる～

さてさて。
社宅住まいさん　こんにちは。

ここのスレで豊栄を知り、２年前新築に至ったものです。

営業さんの件は心配ないですよ。
私も検討時、豊栄のコンセプトモデルハウスや建売を沢山みて回っていました。
その際、色々な営業さんと出会い、その度に名刺をいただいていましたが
そのうち、気が合う営業さんと出会って、話を進めて言った次第です。
結果的には営業さんから色々なアドバイスやちょっとしたことも気軽に相談することができ
満足する家を建てれました。（もちろんこれだけではありませんが。）

家は一生に一回、大金を払って買う買い物です。
ともに信頼しあえる営業さんを見つけることが、満足する家を建てる第一歩と考えています。

なので、色々な形で積極的に営業さんと接触し、社宅住まいさんと気持ちが共感できる方を見つけてくださいね～

[880: ほっち]

はじめまして。
ほっちと申します。
今のところ、豊栄さんともう１社のHMで考えています。
こちらの掲示板を読んでいると営業のかたの当たり外れで全然違うんだなと感じています。
(一度お電話で対応して頂いたかたが最初のほうのレスで良くないと出てたイニシャルのかたでした)
一生物の家を、やはり気持ちよくやり取りできるのが一番です。
豊栄さんのオススメの営業のかたを教えて頂きたいのですが…

[881: ころすけ]

ほっちさん

こんにちは。ころすけといいます。

豊栄さんの営業さんと何人か接触したことがありますが
私が感じた限りでは、「外れ」の方はあまりいらっしゃらいように思えます。
ただ、全員に会ったわけではないので、なんともいえませんが。。

前レスでもちょっと書かせてもらいましたが、営業さんとのシンクロがうまく会えば
満足した家を建てることの一つと思っています。
施主さんとの関係もあるので一概にこの人がいい！というは言えませんが
私が担当してくれた営業さんなら、お教えすることができます。

ただこのような掲示板で個人名を書くと、営業さんにも迷惑がかかるので
私の捨てアドにご連絡いただければ、お伝えすることができますので
興味あればご連絡ください～

[e-mail]

[882: ほっち]

>ころすけさま

早速のレスありがとうございます！

そしてアドレスまでありがとうございます。

近日中にPCアドレスよりメールさせて頂きますのでよろしくお願い致します！

[883: 社宅住まいさん]

まささん
いつもありがとうございます！
こういうことはなかなか営業さんご本人には聞けないので…
安心しました。
細かい疑問がでてきた時には直で捨てアドにメールさせていただきます。
心強いです！！！

ころすけさん
ありがとうございます。
みなさんからのアドバイスや情報で一歩一歩前に進んでいる状況です。
豊栄建設サンは情報量が多くて嬉しいですね。
またよろしくお願いします。

[884: まさ]

ころすけさん
はじめまして。ここの過去スレなどでお見かけしておりました。
我が家も、ころすけさんと同じ方のサポートを受け、勝手にＬＡＮ配線も参考にさせてもらいました～。

ほっちさん
私も当初は、他のＨＭさん２社で検討しておりましたが、ふと立ち寄った豊栄さんのコンセプトハウスをきっかけに豊栄さんに決めました。土地探しから誠心誠意で対応してくれて良かったです。
営業さんをはじめ、受付の方までも話しやすい方ばかりですよ～。

社宅住まいさん
満足した良い家を建てれるといいですね。
わかる事は教えますので、いつでもどうぞ～。（わからなかったら営業さんに聞きますねｗ）
新居では嫁の趣味仲間がよく集うようになりました。（立地条件かな）

[885: かつ]

社宅住まいさん

はじめまして。
私も今は社宅住まいなのでハンドルネームに反応してしまいました(笑)

うちの社宅はコンクリート壁で、シェルフユニットとか壁付け家具と縁がなかったのですが、建築中の壁中を見ると「壁補強ってこうなっているんだぁ」と驚きました。

床補強もそうですが、オプションのように目に見えない部分も色々検討すると良いですよ〜

[886: ほっち]

>まささん

初めまして！
まささんも最初は他のHMで検討されてたのですね。
私も1社惚れ込んでるHMがあるのですが、如何せん高めなようで…

豊栄さんはコンセプトがバラエティに富んでるようなので、お話を伺うのが楽しみです。


>ころすけさん

早速のご対応ありがとうございました！
またメール送らせて頂きました～


この掲示板を読むと、本当に皆さん勉強されている上、とても親切な方が多くて頼もしいです。

実際に家を建てるまでは紆余曲折があったのでしょうが、私も楽しみながら頑張ろうと改めて思います！

[887: 社宅住まいさん]

かつさん　はじめまして！

かつさんも社宅住まいなんですか？
でももうすぐ新居ですよね？楽しみですね～

そうですね！目に見えないところ大事ですね！
やはり目に見えるところばかりとらわれがちになります。

惑わされないように気をつけます(^^)v

[888: 匿名さん]

今　チャレンジ９９９とタマホームで迷っています。
チャレンジ９９９にした人は決め手は何でしたか？
経験談なども含めて教えてください！！

[889: ころすけ]

こんにちは！ころすけです。

＞まささん
はじめまして～
同じ方のサポートをいただいていたんですね～あの方の情報量はハンパないですからね。
宅内ＬＡＮは難しく思えますが、意外と簡単にできるので、おすすめです～
今の我が家のＬＡＮはアレからさらに強化され、ちょっと収集つかないことになってますｗ

＞社宅住まいさん
今が一番大変でもあり、楽しくもある時間だと思います。
家づくりは一生で２回も３回もできないと事だとおもいますので、今を大切に楽しんでくださいね。
色々な方のレスを見ると、私ももう一回建てたくなってくる気分ですｗ

＞匿名さん
はじめまして。
私が豊栄さんにした理由の一つとして、各担当者さんや協力していただいた方々が
とても親切であり、楽しめて家作りができると思い豊栄さんにしました。

家作りは心配事がつきものですが、それを払拭するように、施主同士のネットワークが強く、心配なことがあっても相談できそうな感じがしました。
もちろん、豊栄の担当者さんからもしっかりとした回答がえられるので、心配性な私でも安心して家作りができると思ったのがきっかけです。

（もちろん金銭面的な関係もありますが。。）

[890: まさ]

ころすけさん
うちは当初から有線ＬＡＮ環境にしようと主要箇所には配線して、とりあえず使わない箇所には空管を入れて
もらいましたが、殆どの機器が無線ＬＡＮに対応しており、結局は有線と無線が入り混じってしまいました。
何か画期的な事をしたいのですが、アイデアが無いのでしばらくは現状維持です。

匿名さん　
予算（価格）も大切ですが、やはり担当営業さんなどとの信頼関係ではないでしょうか。
一生懸命調べてくれる姿勢などを見ていると、任せて安心という気持ちにしてくれます。
他のＨＭさんは、追加・変更工事費用なんかも不透明な部分がありますが、豊栄は着工後でも
快く変更に応じてくれて価格も明瞭だと思います。
大工さんも、顔を出すとわざわざ手を止めて色々な箇所を説明してくれたりして、楽しかったです。


丁度、同時期に某ＭＨさんで家を建てた知人の家は、床材などの標準仕様がウチ（豊栄）と同じで、金額が高くてＯＰ選びとかあまり出来ず節約ばかり考えていたそうです。住んでみたら寒くて丸まっていると言っていました。

[891: ころすけ]

＞まささん

どもどもころすけです。

昨今のＮＷは無線におされ、有線が謙遜されがちですが、やはり安定しているのは有線です。
無線はセキュリティなどの問題も抱えいる上、問題が起きても原因が分かりづらいのがネックですね。

ただ、最近はスマートフォンやゲーム機など無線機器も増えているので、使わない訳にはいかない時代ですよね。
我が家は、基本有線ですがLANポートが無い機器はすべて無線って感じで使ってます
あとは無線で外部からいたずらさせないよう、ルータ、PCなどにはファイアーウォールを使ってます。

最近は色々な機器がＮＷ対応していますが、これらを自分のPCで集中管理できるようにしています。
（偉そうなこと言ってますが、たいしたことはやってないです。。）

電話も電話線ではなくLANケーブルを使ったり色々やっちゃってますよ～

[892: まさ]

ころすけさん

豊栄とはあまり関係のない話題ですが、電話も電話線使わなくても繋がったりするのですね！
ＴＶはなんとか有線で繋げてますが、ゲーム系は全て無線対応になってますね。
たまに無線ルータがハングしているのか、繋がらなくなりクローゼットまで行って再起動しています。
パソコンは基本有線なんで問題ないのですが、Wiiのやつが繋がらないとうるさいのでｗ
動画みたりするのは、やはり有線が一番安定しているので、有線にして良かったと思います。
意外にも高い設置費用かかりましたけど～。

[893: がっちん]

LAN配管だなんてとても魅力的な話題になってて興味しんしんなわけですが、
唐突ですがLED照明ってどうなんでしょ？？
今ちょうど支給用の照明を探してたのですが、どのカタログみてもLEDを推してまして。
イニシャルコストとランニングコストの他に施工に関してなどメリット、デメリットはどういったものがあるんでしょうか？？
う〜ん…

[894: まさ]

がっちんさん
うちも一部をＬＥＤ照明に変更しました。元々はクリプトン球だったのですが、この小さな電球が1個
60Wっていうので電気代が心配になり交換しました。（詳しく比較できないですが下がったような気がします。）
真下は明るいですが、電球とかの様に上方向には光があまり広がりませんが、明るさを間違わなければ問題ないと思います。ＬＥＤは密室型（熱）には弱いといいますが、最近は改良されているようですし～。
（丁度、今日ＴＶで６０Ｗ相当が８１０ルーメンという指標になったと言っていました。）

知り合いの小さな焼き鳥屋さんでは、電球を全てLEDに交換したら６，０００円／月の電気代節約になったと言っていました。
イニシャルコストは少し高いですが、ランニングコストで回収出来るのではないかと思われます。

[895: がっちん]

まささん
ありがとうございます参考になりますっ

我が家もLEDを検討しますっ

[896: 社宅住まいさん]

まささん　ありがとうございました！

初めて知ったことがありました。

今後ともよろしくお願いします！

[897: かつ]

私は照明検討するとき、札幌駅北口にあるパナソニック電工ショールームに足を運びました。

無料でシンフォニックライティングのプランを、実物で比較しながら作ってくれます。

豊栄のICさんも勿論プランニングしてくれますが実物があるわけじゃないので、他でもプランニングしてもらい、自分の好みを良いとこ取りする事をお薦めします。

うちは蓄熱暖房で深夜電力の料金プランなので、夕方〜22時位の時間帯によく使う照明をLEDにしました。

さすがに全部LEDにするとかなり高額になってしまいますので(^^ゞ

[898: まさ]

蛍光灯や電球って紫外線を出すので、交換しようと蓋を開けたら何故こんな所にって感じで
虫が入っていたりしますよね。ＬＥＤは紫外線を殆ど出さないので虫が寄ってこないと聞きます。
うちの場合は、電化製品とか買う予定があったので、エコポイントが２倍分でＬＥＤ球と交換出来たので、
お安く交換できました。（というかポイントで交換しました。）
家電エコポイントも少なくなったので、厳しいかもしれませんが買い換え予定がある場合には、考えてみると
良いかもしれません。
狸小路にあるDAIKOのショールームなんかもイメージをつかむのに良いですよ～。

[899: 入居済み住民さん]

みなさまこん○○わ♪

久々にノゾいてみたら盛り上がってますねぇ♪

入居一ヶ月タチます。

トラブルは　多々ありますw

でも満足してますw

なにかありましたらワタシの経験で良ければ答えさせて頂きます♪

我が家が一番！w

[900: ほしこ☆]

豊栄で検討中の者です！
入居済み住民さん、トラブル多々って一体何があったのですか！！！！！

良ければ是非聞かせてください！

[901: まさ]

ほしこ☆さん
トラブルはどこのＨＭさんもある事だと思いますが、豊栄でも多少はあると思います。
うちも完成間近にトラブルはありましたが、全ては引渡時には解決してくれますので、
安心して良いですよ。勿論、引渡後でも対応してくれます。
例えばウチの場合は、壁紙が指定していた隣の部屋と逆になっていたり、壁紙が貼り終えているのに
ニッチが所定の場所に無かったりなどありました。
放置されることなく、迅速に対応してくれるので問題ないですよ。

[902: 入居済み住民さん]

なにか、肯定的意見ばかりなので、コメントします。豊栄に入居して2年経ちますが、アフターはあまり良くないです。壁紙の隙間や立てつけの悪さなどは、言えば修復してくれます。しかし、基本豊栄は「修復してやってる」スタンスです。こちらが強く言わないと「このぐらいがまんして下さい」的です。2年保証に記載されていることを依頼しているのに、「直接壁紙屋と話して下さい」とか「うちも経費が掛かるんです」とかです。「アフター分も含めて契約してるでしょ」と強く言うと動いてくれる感じです。こちらが疲れて言う気になれなくなります（それが狙いか？）。豊栄にして良かった点も多々ありますが、もし次家を建てるとしたら豊栄では建てません。だから紹介料ほしくても人には進めません。

[903: 匿名]

>902入居済み住民さん

紹介料ほしくても人には進めません。

これは、紹介した側に紹介料が入るということですか？
それゆえにどんどん繋がっていってるのでしょうか？
だとしたら純粋に豊栄が良くて勧めてるのか信用性に欠ける気がします｡｡｡

[904: 匿名]

どこのＨＭにも紹介料の制度はありますよ。
住宅建築業界の風習です。

[905: 入居済み住民さん]

No.902さんと…

全く同じ経験をしてます…汗

せっかく営業さんはとても素晴らしく対応してくれるのに…

工事関係者が残念です…

[906: 匿名さん]

最近ここをみつけていろいろ勉強させてもらってます。
現在はコーディネーターさんや設計さんを含めて打ち合わせの段階なのですが、
大きな仕様の変更や打ち合わせの日程などがうまくとれず（わたしの仕事の都合により）
やりずらいと思っているでしょうがとてもよく対応してくれています。

入居済みの方に質問なのですが、建物引渡しの前の段階で建築検査やオーナー検査的なものは
あったのでしょうか？通常この段階でダメだしがあれば引渡し前までに修復するのでは？と思
うのですが・・・。

[907: 入居3年目]

我が家も営業のかたは熱心で一生懸命でしたが、工事担当は正直いい印象はありません。
入居前に竣工チェックという施主立ち合いの検査がありますが、正直そこだけでは見つけられない事は沢山あります。ちなみに竣工チェックでは建具の傷・凹み・他諸々かなり指摘するヶ所があり、あまりに雑な施工にショックを覚えた記憶があります。もちろん傷や凹みは後で補修剤を使えば隠せるんでしょうが、隠す事は出来ても近くでよく見ればわかります。丁寧な施工を望むなら豊栄はやめた方がいいと思います。やはり年間あれだけの軒数を建てるのであれば雑になるのでしょう。
ちなみに住んでからしばらくして気付いたのには窓のガラスの傷・ドアの傷・壁紙の剥がれ・ニッチの施工ヶ所の盛り上がり(これは上手く文章で説明できませんが…)
特にサッシの傷であったり、ドアなどは正直傷物をあえて安く仕入れてるのではと疑ってしまいます。私も紹介料を貰えたとしても誰かに進める事はしないです。

[908: 902]

>903匿名さん
紹介料はあります。たしか紹介者に15万円だったと思います。このことは（紹介料）、今まで出てきてなく、触れてはいけない感がありますね。
誤解しないでほしいのは、豊栄も良いところは多数あります。安価、設計の自由度、営業・コーディネーター・設計の連携感など。しかし、この掲示板を見ると盲目的に豊栄最高！得点あるので詳しくは捨てアドへ、パターンなので・・・。
私もこの掲示板や個人HPなどを参考にさせてもらい豊栄に決めました。なので、悪い点も率直に記載しようと思います。
「詳しくはここで記載出来ないので捨てアドまで」←匿名掲示板なので安くできる得点なども記載していいと私は思います。特定の人だけが得をするのはおかしいと思います。
私は紹介料がほしくても捨てアド記載などしません（数千万の買い物を紹介するので責任を持って紹介するべしと思います。古い考えかもしれませんが・・・・）。

[909: 匿名]

908さんに同感。
ネガティブな事を書くと同業他社扱いする空気ですもんね。

[910: 匿名さん]

やっぱりそうだったんですね。
なんか、妙に親切すぎる雰囲気ありますもんね。
うちも、地元では評判のいいところで建てましたが、
そこまで世話好きな施主はいません。ここはちょっと不自然だなと感じていました。

[911: 匿名]

紹介してもらう側の特典も紹介する側と同額の値引きですよね。（たぶん）

[912: 匿名さん]

まぁ双方にメリットがあるなら、紹介活用するのは良い方法だとは思いますよ。

ただ匿名掲示板だと、紹介する側の責任はとれないので、豊栄の良い所、悪い所は正しい情報を求む！

[913: 匿名]

>908さん
詳しくありがとうございます。
捨てアドからの紹介、ようやく合点がいきました。
良い評価ばかりだったので、そこだけに惑わされず慎重に検討したいと思います。

[914: 902]

豊栄の悪い点を記載します（我家の場合）。

建築前：オプションを付けたりはずしたりと色々やっていると、トータルの金額計算をおもいっきり間違えることが多々あった。たとえば、オプションここからここまで無しにして下さいと言って次回金額見ると、削除した分のオプション代を加算しているとか・・・。ことらが指摘したら「うっかりしてました（反省なし）」みたいな・・・。このようなケアレスミスがとても多かった。一人の営業マンが顧客を多数抱えてるためと思われる。すべて信用するのではなく自分でチェックするほうが良いと思われる。

建築中：現場監督はほとんど現場に来ない。現場監督に指示しても大工さんまで正しい情報が伝達されない。挙句の果ては「大工と直接話して下さい」と言い切る現場監督。大工、下請け業者と直接接する機会を多くした方が良いと思われます（そのコミュニケーションを自分で行う覚悟が必要です）。

建築後：1年点検までは、現場監督が担当。それ以降（2年点検）はアフター係りが担当。「壁紙の隙間など修復は2年点検に一気に行いましょう」の現場監督の言葉を真に受けると痛い目にあう。2年点検にくるアフター担当は、壁紙隙間など一般的な修復は可能だが、壁紙のしわ（歪み）や、石膏ボードパテ歪みなどは修復できない。「壁紙屋に直接言って（有料）」となる。挙句の果てに「私アフター担当なのでよくわかりません」と開き直る。出来る限り1年点検時に現場監督責任の元、アフターを行わせた方が良いと思われます。
以上
参考にして下さい。

[915: マートン]

こんにちは、初めて書き込みます。ここはいつも参考にしていました。契約済みで、仕様の大詰め中です。

908さんの考え方に同意します。
自分も契約後に紹介のことを聞いて、せっかく気にいって契約したのに少し損したような気になりましたので、そういう情報はオープンにするべきですね。まあ得点欲しさで依頼先を選ぶ訳ではないので良いですが。
ちなみに紹介を受けた側は工事価格の1パーセント引きと聞いています。紹介自体はお互い得をする分にはいいですが、検討中の方は、特典に引きずられるのではなく、良い点悪い点を十分納得の上で選んで下さいね。

施工が雑とか、アフター渋るのは嫌ですね・・・
縁があって気にいって建てる訳ですから、人にも自信を持って勧めたいですよね。

[916: マートン]

908ではなく902さんですね。すみません。
先輩施主からの有益なアドバイスありがとうございます。自分の施工時や、今後の参考にさせて頂きます。

[917: 906]

施工には下請け業者さんもふくめて個々の技量も当然あるのでしょうが、
アフターが悪い（そうオーナーに思わせてしまう）のは心配です。
豊栄さんは宮の森の落札した道有地で高級戸建て住宅供給をするらしいですが、
（新聞の情報）そういう問題が改善されなければ高級戸建てなんていえないですね。

[918: 匿名さん]

クリオスのＨＰで土地情報が更新されてますねえ。
ずっと売れてない南区のモデルハウスもついに値下げ。

[919: 匿名さん]

豊栄さんの建物は、通し柱はありますか？

[920: 入居済み住民さん]

No.899 by 入居済み住民です。

皆さんの熱いカキ込みにワタシの経験を…

まず結論から言いますと…　不具合は多数です…


ワタシは担当の営業さんのすべてにおいての人柄？があったから豊栄建設で家を建てました。

大げさに言うと豊栄さんからではなく　営業さんから買った様なものです！気持ちは


当初妻が豊栄さんをネットのページで見て　モデルハウスを見に行きたい！　から始まりました。

ワタシは内心全く建てる気持ち等はありませんでしたw　趣味に使うお金が減るからw

妻が資料欲しくて電話して　対応してくれたのが今の営業さんです。

土地探し　　金融　　趣味中心の家の構想…

その営業さんの姿勢に…　家を建てる！人生の借金！を決意しましたw

すべて調べて一緒に悩んで　半年間構想を練って　プランは完成しました。

楽しかったです。

大工工事までは順調でした…

設備屋さんが入る頃から…

アラがでてきました…

でるのはいいんです！直して頂ければ…

現場監督？工事責任者？は　全く話しになりませんでした…

言った事を先ず一回でやってくれない…　現場に伝えてない？

クロスに入るともう…最悪でした…

職人のアタりが悪かったんでしょうが…

ジョイント（継ぎ目）が見える
下地のパテのラインもワカる
コーキングは切れてる

最終立ち会いの前にそれを現場監督？工事責任者？に言うと　暖房のせいです！

…　ん？　………………………………………………………………………………

あり得んから最終立ち会いまでに直して　って言ったら　返事しませんでしたよ

「わかりました」って返事したのは　営業さんでした。

それからは全部理由言って　営業さんとしか話しませんでした

これ以上は…w

ダメな所　やり直して欲しい所　傷が入ってる所

一年点検時にやり直させて頂きます！って言ってくれたのも営業さんです

アフターもちゃんと対応してくれています！

営業さんさえ信用出来る人ならば　スムーズには行かないかもしれないけど

いい家は出来ると思います

ワタシは保証期間内までには（アフター対応して頂き）今の家の満足を完成させたいです！

[921: 匿名さん]

年間２００戸近く建てているようなハウスメーカーなら、
アタリハズレが出るのは仕方ない。

[922: 匿名さん]

年間30棟でもアタリハズレがでるのは仕方ない

なぜなら、そういう体質の会社だから

[923: 匿名]

利益率を引くくし安く売る＝会社の利益になるには沢山売って収益をあげなきゃいけない
下請けに頼まず自社で施工となれば必然的に一棟完成させるためにかける時間は限られてくる訳で雑にもなる。
ここの工事担当は正直頼りになりません…施主の指摘した事を現場の業者に伝える役割であるはずが、長い付き合いで顔見知りというのもあるのか仲良しこよし的で相手方に不利益な事は施主側が素人だと思ってかうまい様に理由付けをしてごまかそうとする感じがある。正直営業と連係がとれてないと感じた。
営業さんは一生懸命ですが、工事担当はもっと施主目線に立って仕事をしてもらわないと、今は業績ものびているが、いつか顧客離れにつながると思う。

[924: 購入経験者さん]

家は傷を付けずに工事を行うことは不可能ですので補修します。
簡単に言えば車の場合も、傷・ヘコミは納車前に補修している事が多々あります。
壁紙のコーナー部分はそのメーカーの工法にもよりますが、コーナーがわざと裂けるようになっているものもあります。これは家が膨張と収縮を繰り返し、どこかに逃げ場を作ってやるためにそうしているからです。

毎年１００棟の住宅を建てる会社は、毎年１００件の新しいＯＢ客が生まれます。
１０年経つと、１０００件のＯＢ客となります。これが、アフターが悪くなる根本の原因です。
つまり、累積棟数に比例してアフター部門の体制整備が出来ないことが、アフターが悪いという評価につながっていきます。

アフター部門は売上に直接関係する部門ではありませんので、企業としては人員を増やしたくないと考えます。
アフター案件が増えると、ひとりの担当者が扱う件数は増えていき、やがて消化できない量になってしまい、お客様からのクレームが重なってしまう。
クレームがクレームを生む！　という悪循環に陥ってしまい、ますますアフター案件の増大を招く。
このような事例は、どこのハウスメーカーでもあることです。

エアコン・給湯器といった設備器具はほとんど１年保証が付いています。
保証期間が過ぎると、点検だけでも費用がかかります。出張費とか点検料とかの名目で、数千円の費用がかかるものです。何年たっても、点検料をいただかないのは、住宅ぐらいではないでしょうか？

紹介制度もどこのハウスメーカーでもあることです。匿名で不特定多数の方に紹介料の事を見れる状態にする事は、他のデペさんも見れる状態である事から、ある意味営業妨害になるため記載しなかったのだとおもいます。
本来ならネット世界で知り合った方を紹介するというのは、ハウスメーカーも快く思わないものです。
ネットで○○万円引くと聞いたぞと皆が言えば、値引かなければならなくなると紹介制度そのものが崩壊するからです。不特定多数の方が見れるネット上で個人名や細かい金額を出さないのがネット上でのマナーだと考えます。

[925: 契約済みさん]

常日頃思っている事ですが、この板は不思議なことに「豊栄建設サイコー」的な意見がとても多いですよね。
本来なら良い印象を述べる人と、悪い印象を述べる人が半々ぐらいいてもおかしくないとは思うのですが、変な宗教の様で、不思議を通り越して気持ち悪いぐらいです。

ここ何日かのネガティブに思える書き込みは、これまでの不自然さに違和感を覚えていた人が多かった反動なんじゃないかと思っています。

こういう板って是々非々の情報を欲している人が多いと思うんですよ。
９２４さんの意見は企業サイドの意見であって、ユーザーの見方としては自分がどういう処遇におかれているかしかないんですよ。
企業だからそういう事もあって当然でしょう。
だからどうだって言うんです？どういう立場で意見を述べておられるんですか？

アフターの件で不愉快な印象を覚えた人がいるのは事実なんでしょう？
客商売としては致命的ですよ、住宅業界がどういう特殊な業界なのかは別問題だと思いますけどね。

[926: 匿名さん]

紹介料の話しはオープンにしても問題ない範囲だと個人的に思います。

色々な価格情報や値引情報がネットの世界で交換されている時代ですし、不透明さは疑惑と捉えられる世の中ですから。

[927: 匿名さん]

企業側の問題も多々あるとは思うけど、施主側の技量や責任を豊栄のせいにしているってことは無いかい？

[928: だれだれ]

他社HMの紹介料は別スレでわかります。
紹介料欲しい人は豊栄と一緒に責任取るくらいの意気込みで！

[929: 建築中]

いま正に建築中です。

まだアフターの事はわかりませんが、営業さんと工事担当さんの連携はとれており、大工さんへの伝達も問題ないと思っています。

うちの工事現場見に来ますか？

[930: 契約済みさん]

＞＞９２７

施主側の技量や責任って何ですか？

家を建てるのも初めてで、住宅建築も素人である施主がＨＭに対して（比して）どういう技量や責任を持てって言うんですか？
素人である施主が納得するように説明するのがＨＭの技量や責任でしょう？

技量や責任の使い方が違いますよ。

[931: 新築購入]

927へ
施主側の技量？！責任？！何を言いたい？！
施主側の責任って何？こっちは一生に一度の大きな買い物をしてるんだよ。てか…車にたとえられても困るし、新車を購入して傷や凹みがあるなんて有り得ないし。

[932: 927]

オーダーメイドの物を買い物して気に入らなかったら製作者の責任ですか？

作り手に良い仕事をしてもらうように働きかける、これが技量。

こっちは客なんだから、と思わず一緒に作り上げる事が責任。

自分は素人なんだからって言ってる時点で責任放棄。

[933: 匿名]

〉929
我が家の場合は何か不具合があった時～例えば簡単に補修や交換が出来ない事態を指摘した時に一つ返事で快く解決策を提示しようとしない傾向が強く見られました。
問題なく工事が進んでれば多分営業と工事担当との連係はとれてたと私も思ってたでしょう。

[934: 匿名さん]

>オーダーメイドの物を買い物して気に入らなかったら製作者の責任ですか？

ある意味そうですよ。
オーダーメイドの物を口や平面図だけで伝えないで、模型を作るとか、立体的な絵、様々な視点から描くとか、
実際の物がイメージしやすいように伝えるこそプロの仕事です。

そもそもイメージが上手く客に伝わっていないから、そういうことが起きるのです。
客のせいにせず、自分の技量こそ反省すべき。

[935: 契約済みさん]

>>927

あなたどういう人なの？

＞オーダーメイドの物を買い物して気に入らなかったら製作者の責任ですか？

オーダーメイドの品物を製作するところっていうのは、お客から十分な聴き取りをして、自分のところの商品がどういうものであるか十分説明をして仕事を請けるものですよ。
製作者の意向に真っ向から逆らって作ったのなら客の責任だけど、そんなんなら普通製作者は請けなきゃいいんですよ。

＞作り手に良い仕事をしてもらうように働きかける、これが技量。

何でそんなご機嫌伺いをしなきゃならない？

＞こっちは客なんだから、と思わず一緒に作り上げる事が責任。

だから、そういう気持ちを豊栄側に受け入れられてないって書いてるわけでしょ？苦情を述べてる人は。

＞自分は素人なんだからって言ってる時点で責任放棄。

だから何の責任ですかって。

[936: 匿名さん]

じゃあ「模型を作ってください」と頼みましょう。
有料かもしれないけど、一生の買い物で、模型が必要なら作りましょう。

[937: 通りすがり]

>932

932に激しく同意

[939: 902]

大分間が空いてしまいましたが・・・
良いところも記載します。

豊栄の良い点を記載します（我家の場合）。

建築前：ショールームがあるので、実際のイメージがつかみ易い。オプションが豊富。価格設定が明瞭（安価に済ませることも可能）。設計・コーディネーター・営業が三つ巴で打ち合わせるので、たまに絶妙な連携案などを出してくる。 本契約を急かされない。施主支給を嫌がらない（豊栄側から施主支給のほうが安くなる物などを教えてくれる）。

建築中：建築途中でのオプション追加や変更などもドライに拒否されることなく 臨機応変に対応してくれる（設計・大工）。

建築後：自分で苦労して建てた感が大きい（設計の自由度が大きいため）。1年点検と2年点検を行うことが明記されている。そのためキッチリした態度で臨めばアフターを得られる。

以上
建築前の設計・仕様選びが1番楽しかったです。手が掛かる子ほど・・・という感じで、達成感は大手ハウスメーカより大きいと思います。アフターがしっかりしていれば印象も違ったかもしれません。
でも、次はこんなに疲れたくないですけど・・・。

[940: 匿名]

なんか荒れてきてますが…。
冷静にみて932さんの言っている事はちょっと的外れに感じますね。

[941: 契約済みさん]

模型を作ってもらえですって？

物事の考え方の話しをしてるのに、小学生みたいな捨て台詞しか吐けないんですか？
なぜそこまで豊栄側に立とうとするんです？

良い意見、悪い意見あって当然だって言ってるだけじゃないですか。
豊栄建設万歳スレでも立てたらどうです？

[942: 22222]

喧嘩ごしの物言いは良くないなぁ

つまらん掲示板になってるよ

[943: 第三者]

なんか荒れてきてますが…。
冷静にみて932さんの言っている事はちょっと議論されてる内容から見ても的外れに感じますね。
ここで話されてる方々は全て業者任せにしてるようには感じませんが…。
全て決めるべき打ち合わせが終わって現場での工事が始まってから、家が建つまで一度も足を運ばず任せっきりで、いざ住むとなってから文句を言ってるのであれば別ですが。
932さんは工事関係者でしょうか？と疑われかねない突っ掛かりに見ていて感じました。

[944: 入居済み住民さん]

全ては信頼関係だと思うんだが・・・
そんな不信感をもってるんだったら、この先も、
そんな風に見ちゃうんだから、やめちゃえば・・・

[945: 2222222]

944に激しく同意