札幌市 豊栄建設知っていますか

[ぽんぽん]

豊栄建設の注文住宅の購入を検討しています。どなたか実際に住んでいる人いませんか？

[686: 東区民]

>>685
気になった部分は豊栄さんには補修のお願いはしたのでしょうか？
過去のレスをみた限りではそういうアフターはしっかりしてそうなので、まだ言ってないのなら一度連絡してみたらどうでしょう？

[687: 匿名さん]

686さん

本当に気になる部分はもちろん言って直してもらってます。
・・・が、細かい所がありすぎて・・・
こっちも多少は気を使いますので言わない部分もあります。

アフターとかの問題ではなく、新築で建てたのに最初から傷や雑さが目に付くという事です。

[688: 結局止めたさん]

＞＞６８５さん
私が気になったのも正にその辺です、階段下の収納部のコーキングがびっくりする位垂れていたり
ドアのビスが斜めに入ってる為ビスの頭が飛び出していたり、二階から一階の屋根が見えたのですが
屋根の継ぎ目が雑だったり…一か所気が付くと他にも色々気になり出してしまいそれが不信感につながり
営業の方も良い方で申し訳なかったのですがお断りする結果となりました。
豊栄さんは忙しいとは思うのですが最終チェックをもっとしっかりしてくれてたらいいんですよね↓

[689: 東区民]

>>685
なるほど～、細かい目につく箇所が多いのですね。
まあ私はズボラな方なので、もし豊栄さんにお願いしていてもそこまで気づいたかな(笑)

他の工務店で施工した私が言える立場ではないのかもしれませんが、高い買い物ですし、気にせずガンガン指摘しても構わないのではないでしょうか？

[690: とくちゃん]

皆さんの言うように雑さはありますね。うちも住んでみてから気づく傷などが多すぎて愕然としました。引き戸のとって部分のビスが斜めに打ち込まれて飛び出してたり、見えづらいヶ所の雑さが目につきます。引き渡し前に建具等の傷・凹みが多く、指摘していたのですが、竣工チェック時に見ると傷消し用の道具で補修しただけ…確かに見た目は分からなくなりましたが最終の手直しで修正きくからと言って雑に仕上げていいという考えならプロとして失格ですよ。クロスもはじにあたる部分のコーキングがされていないため幅木・建具との間の隙間が丸見え…前に別の建築会社で新築の建売を購入したお宅にお邪魔しましたが、クロスの切り口は全てキレイにコーキングされていてうちとの違いにびっくりしました。いくら安いとはいえ一緒に一度買えるかどうかという高額のマイホームなのですから丁寧な作業をしてもらないと困りますよ。もしこれが車だとしたら、新車で購入して高い安い・どのメーカーに限らず傷や不良なヶ所があったら大問題ですよね。 いくら人の手で作るからとはいえプロなんですから品質に差があってはならないはず…
正直豊栄は安くしてる分大工やその他施工業者への支払いをかなりたたいているのではないでしょうか

[691: 匿名]

安さがうりではあるが、その分大手より沢山売る必要があるわけで、少ない人数であれだけの棟数年間にこなさなきゃいけないとなれば、雑にならざるをえないのでは。正直それでは買い手は納得しないでしょうけど…。いい加減な作業をしてるといつかボロが出てきたりするものです。

[692: 匿名さん]

№681さん

結露って言ってもヒドすぎるのでは！！

コメントに
>>自分は手が器用なんで自分であちゃこちゃといじりまくりたかったんで・・・

↑　ってコメントありましたが・・・

クローゼットに断熱材が入っていないとしか思えませんが、うち壁（ボード）を
取って見て確認した方がいいのではないでしょうか？！

私も豊栄で建てましたが、このコメントを見てすぐさまクローゼット等見ましたが大丈夫でしたよ。
ちなみに、外壁に面している内壁を触ってみましたが、壁が冷たいとかは感じられませんでした。
せっかく建てたお宅ですから確認した方がいいのでは（余計なお世話だと思いますが）

我が家の場合、冬季間は乾燥がひどくて吸気扇・換気扇は一部止めているぐらいです。
なおかつ、加湿器も必要ですが結露にはほど遠い感じですが・・・
何が原因か素人の私にはわかりませんが、非常に気になります。

[693: 匿名]

断熱材が入ってないなんてありえないと思いますが…(￣○￣;)
もしかしたら床下の湿気が原因かも！？
２階だったらまた別でしょうけど(-.-;)
布基礎の場合床下の結露や湿気で気づかないうちに…なんて事があったりするので。案外皆さん我が家の床下気にした事ないのではないでしょうか。

[694: もぉ～]

自作自演はやめましょう・・・。
見苦しいです。

[695: 匿名さん]

No.681です。
No.692さんやっぱ酷いですよね。
結露の知識はありやはり内断熱はこうかぁって思ってます。
柱は断熱材ではないですから内張りボードとの温度差でこうなりますよね。
営業マンさんが外壁側の内壁には家具などを置かないでくださいって言ってましたが
そうしたら何にも物置けなくなるじゃんって思ってましたが・・・・・

写真の箇所は２階のクローゼットになります。
貫柱部分が結露ですね。
ボードを止めている釘が錆びてます。
赤いのは断熱材の色でしょう。
その下が玄関なのでそこに問題がありそうです。
現在は配置換えをし様子見ですが今のところ大丈夫です。

柱ごと外からスタイロフォームあたりで家をスッポリ覆い隙間を無くせばいいのはわかっているんですけどね＾＾；
いかんせん先立つものが・・・・・

自分は自営業で電気工事士の免状も持っているので大工さんと一緒に現場に入って監視がてら作業していましたから施工的には問題ないかと思います。
断熱材の隙間とか自分でもチェックしましたから・・・。

やはり構造の問題でしょうね。

サイディングの内側に空気の通り道を確保する在来内断熱は限度がありますね。

たとえば外壁側のコンセントプレートを剥いでみてください、
少なからずスースーと風が来ると思います。
水っぽくなっているところもあると思います。
紙１枚の隙間でもあればそこで寒暖の差ができますからね・・・・
角はやはりどうしても隙間が出来やすいですからね。

内側からどうのではなく外側を何とかしないととおもいます。

[696: 匿名さん]

ウチも豊栄さんで建てて3年目ですが、まったく結露してませんよ。

外壁側の壁にどーんと花嫁ダンスを３つつけてますが、何の問題もありません。

北西角のウォークインクローゼットも、始めは換気扇が付かなくて大丈夫なのか心配でしたがまったく湿気はありません。
乾燥も始めはきになりましたが、観葉植物を多めに置いているので加湿器なしでも湿度は55パーセントを保ってます。

それまで住んでいた鉄筋の賃貸マンションの結露がひどかったので、今は快適そのものです。

同じ頃建てたのならちょっと考えられないですけど・・。

[697: 匿名さん]

№681です

№695さん教えてください。

前レスでも言いましたが私も豊栄で建てたものですが、
コメントに↓

>>たとえば外壁側のコンセントプレートを剥いでみてください、
少なからずスースーと風が来ると思います

とありましたが我が家でも同じく風が通っております。
私の素人解釈では、それでokだと思っていましたが違うのでしょうか？！
風（空気）を通すことによって結露・湿気を無くす構造にと思っていましたが間違いなのでしょうか？？

私の解釈では内壁にタンス等を置く場合、少し空気が流れるようにと同じ考えだったのですが・・・
教えてください。

[698: 匿名さん]

Ｎｏ．６８１さん　とはあのひどい結露の写真を載せてくれた方ですよね？

[699: 匿名さん]

【一部テキストを削除しました。管理人】

[700: 匿名さん]

№間違えました　m(__)m

私は692です。

結露の写真載せた方に教えてと問いかけました。

[701: 匿名さん]

すみません。自分も重複してコメントしてしまいました。
申し訳ありませんでした。

[702: 匿名さん]

私の家だけなんですかね？？コンセントのところから風があるのは・・・
誰か教えて

[703: 只今建設中]

みなさん色々と迷ったり、悩んだりしているようですが・・・。
どこのメーカーさんも必ず良い評判・悪い評判の両方書き込まれています。
100％良い評判のメーカーさんはたとえ大手でもありません。
最後は、根気良く何社か見積もりを取り、モデルハウス等に足を運び
ご自身で決めれば良い事です。
私も、現在豊栄さんで建築中ですが、なかなか良心的な会社だと思いますが・・・。
設計の担当者・営業担当者・工事担当者とも良い人に当たりましたよ。
現場ににも足を運んでいますが、大工さんも几帳面な仕事ぶりでした。
後は完成してみないとなんとも言えませんが、今からわくわくしています。
たぶん完成して時間が経過すると、クロスのひび割れ等いろいろと修繕が必要に
なる箇所も出てくると思いますが。木造であれば必ず起こることなので
しっかりとアフターしてもらいます。
みなさんもがんばって納得のマイホームを手に入れて下さいね。

[704: 匿名]

こちらで勉強しております。
今、豊栄さんか、コ〇モさんで悩んでます。コ〇モさんは最近力上げてきているように思いますが、こちらを見てると豊栄さんも気になります。モデルには両方行きましたが、コ〇モさんの評判は聞きますか？

[705: 匿名さん]

以前、下請けで施工したことありますが
コ○モは正直・・・・おすすめしません。

[706: 704です]

下請けされていたのですね。 オススメ出来ないとのことですが、理由を伺ってもよろしいですか？

[707: 匿名]

ここは豊栄建設に関する掲示板ですので、他の建築会社の事は他のスレでお願いします。

[708: フローリング]

去年豊栄建設さんで建てました。
先週フローリングのロットが違うかもと気になってます。
ある部分から色が違うのです。そして少し隙間が空いて釘が見えるのですがそれは普通にある事なんでしょうか？
それとも直してもらえるのでしょうか？

[709: ままさん]

すごい久しぶりにレスを見て久しぶりにコメします！

７０８さん、うちは建った時に階段の色の感じが板が三角にの３段までが違っていて相談したら、長方形の階段の板はもともとある板だから同じだけど三角の板の場合新たに作って色を塗るので多少違いがでるとのことでした！
でもちゃんと業者の人が入ってくれて同じ色にしてくれましたよ！
相談してみるといいですよ！！

釘が見えるというのはよくわかりませんが家はないので気になるところは全部相談するといいですよ！！

後結露の事ですがうちは寝室で加湿器をかけたら凄い結露をしたのですが、気化式の加湿器にしたら全くなくなりました。。気化式じゃない加湿器は居間だったら大丈夫だけど狭い部屋でやると下に水が溜まるぐらい結露しました！

でもそれは豊栄じゃない友達の家もそういっていたので気化式をおすすめします！

写真を載せたかたのは私は素人なのでよくわかりませんが、何年たってもすぐ豊栄さんに相談したら治してもらえるんじゃないんですかね？？

うちは明日一年点検することになっています！フローリングが少し成長したらしく少し盛り上がりがあるところが一箇所とクロスのつなぎ目を何箇所かうめてもらおうと思っていますが、後は快適にすごしています！

私は豊栄で建てて本当良かったです！

[710: ぱんだ]

はじめて質問します。

豊栄建設さんで、戸建てを購入しようか検討中です。

金額、交通の利便性など希望にあっているのですが、問題は日当たりです。

南側にすでに戸建てが建っており、でも約5メートル距離を開けて建てるので、日当たりは大丈夫ですよと
営業担当の方に言われました。

本当に5メートル離れてたら、大丈夫なのでしょうか・・・。

西側にも戸建てが建つ予定なので（こちらはかなり近くなるらしいです）、南西がふさがれると日当たりが
心配でなりません。

吹き抜けに天窓は光熱費がかかりそうだし、2階リビングはあまり・・・。

皆さんは、近隣の家との日当たりはどうでしょうか？

[711: ころすけ]

>ぱんださん

はじめまして。
私は去年豊栄建設で新築した者です。

私も建築時には日当たりを心配し営業さんや設計士さんなどなど
聞ける方には、聞きまくっていた思い出があります。。

ぱんださんの質問について、結論から言えば恐らく問題ないのではなかろうかと。

私の家は、リビングに面している方角はほぼ南側で、近隣までは５メートル程度と空いております。
今時期の日当たりは太陽高度が低いため心配でしたが、実際住んだ結果、日当たりは問題なく過ごしております～

土地の形や近隣の状態もよりますが、営業さんの言う通り問題ないと思いますよ～

一生に一回の買い物だと思いますので、楽しみながらがんばって建ててくださいね♪
あと、施主目線など細かい話に興味あれば、捨てアドレスを晒しますのでお気軽にご連絡ください～

[712: 購入検討中さん]

ころすけさん、ありがとうございました！

なんだか不安が少し解消されました！

前向きに購入を検討していきたいと思います。


またまた質問しちゃいますが、家を建てるにあたって、注意すべき点やコレはいいよ！などご意見をご伝授頂ければうれしいです。（たくさんあるとは思いますが・・・）

[713: 匿名]

収納するとこは沢山あるといいと思いますよ。

[714: 匿名さん]

>710,712　ぱんださん、

水を差すわけではないですが、何をもって「日当たりは大丈夫」と思われますでしょうか？
これ、人によって捉え方に差があります。

北海道で5m前の家が普通の2階建てならば、11月～2月の一番太陽が欲しい時期に、南からの日射しの時間、1Fリビングは日影になってしまいます。3月でも前半はダメじゃないかな。
さりとて、暗くなるというほどの事もありません。
営業さんや711さんは、暗くなるほどではないから大丈夫、という意味で発言してないでしょうか？
そして、あなたは、日影にならない、という意味で大丈夫と解釈してませんでしょうか？

そうではないのなら良いのですが、「大丈夫」という言葉は曖昧なので気を付けて下さい。

[715: ころすけ]

＞ぱんださん

確かに714さんの仰るとおり「大丈夫」という言葉には、語弊があるので一概には言えませんね。
曖昧な発言をしてしまい申し訳ないです。

我が家の日照は日影にならず日当たりは良好です。
ただし、我が家の土地には、「北側斜線制限」と「外壁後退制限」が適用されております。
よって隣家とは事実上５ｍ以上離れていることから、日影にならずに済んでいるのではないかと思われます。

ご検討されている土地でこれら条件が適用されているか、もう一度確認を行うのも良いかもしれませんね。

[716: 契約済みさん]

単純な数字遊びですが・・・。
札幌の冬至の南中高度は２４度らしいです。
隣家との基礎から自分の家の基礎（何れもGL）までが５ｍとすると、自分の家の基礎部分に日が当たるためには、隣家の高さが２．３ｍ以下でなければならないと思います。
（計算間違っていたら指摘してくださいネ）
当然リビングの窓が地面スレスレにある訳ではないので、現実として当てはまりませんが、こういう計算で納得してみるのも一つの手ではないでしょうか。

[717: 匿名さん]

前の家の屋根が三角か平屋根かでもかなり違うと思う・・・
人に聞くのではなく、自分で答えが出るまで調べましょう。

[718: ぱんだ]

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。

ころすけさんのおっしゃてた「北側斜線制限」「外壁後退制限」にあてはまるか確認したいと思います。

私が言ってた日当たりとは、日陰にならず直射日光が当たるかどうかの心配でした。
少しでも日当たりを良くしたいので、2階リビングも考えてみようかと思います。

[719: 714]

>718

前の家は完成しているのですよね？
豊栄建設がどうだか知らないのですが、良心的なＨＭなら、春夏秋冬一日の日照がどうなるか、資料で出してくれますよ。すいません、何という資料だかど忘れしてしまいました・・(^^;;
日照図？違うな・・

[720: マイホーム探し中]

質問なのですが…豊栄さんの家の気密性ってどうなんでしょうか？ ホームページを見てもその辺の事に触れていないようなので…。知り合いが豊栄で建てたのですが、話しによると外壁側にあるコンセントや照明スイッチの隙間から冷気が出てきていると聞きました。それってやっぱり気密性が低いからなのでしょうか。豊栄さん気になってはいるのですが、その話しを聞くとちょっと一歩踏み出せずにいます(汗
断熱性もしかりですが…、今時布基礎ってどうなのかなぁ…冬場床下から寒さがきそうな気が…。住んでいるかたいましたら教えていただきたいのですが

[721: 匿名さん]

豊栄で建てたものではないですが、

>今時布基礎ってどうなのかなぁ…

北海道は、本州と違って、布基礎の方が圧倒的に多く、むしろ標準なのでは？
なぜ布基礎を採用するのかちゃんと調べた？

>冬場床下から寒さがきそうな気が…。

なんのことを言ってるのかわからん。

[722: 匿名さん]

２年前に豊栄さんで建てました。

暖かいですよ。　床やコンセントからの冷気はまったくありません。（笑）
オール電化で光熱費は１月で最大２万６千円、１１、２月は２万円ほどでおさまります。
我が家は３５坪、リビング吹き抜けなしで玄関側に階段がある間取りで、
暖房設備はリビングだけ蓄熱で他の部屋はオイルパネルです。
１日中家全部暖房付いていても、光熱費はお安くすんでいます。

気密性は問題ないですよ。結露もおふろ窓以外はありません。
豊栄さんでよかったです。

後から思ったことは、外観とかもっと凝ったらよかったなぁ・・。
豊栄さんはシンプルなので、あまりお金のかかるプランを提案してくれないんですよ。
自分で調べてお願いしなきゃそのままなんですよね～。
その分で価格も抑えているので、気密性や構造は信頼していいですよ。

この間２年点検あったのですが、木材の収縮も少なくてとてもいい状態だそうです。
アフターも安心ですし、豊栄さんいいですよ～。

[723: マイホーム探し中]

>なぜ布基礎を採用してるのか

調べた訳ではありませんが、色々同じようなHMを見ても標準で基礎断熱やべた基礎を採用している所が多い気がしたので…。豊栄さんは標準で選べる部材はレベルが高いと思うのですが、家自体の断熱性や気密性についてはあまり詳しく書いてないので気になって(>_<)

[724: 匿名さん]

布基礎でも基礎断熱できますよ。

なんか誤解しているんじゃ。

布基礎＋防湿コンクリ＋基礎断熱　なんて、北海道じゃメジャーな工法です。

布基礎＋防湿コンクリは、ベタ基礎とは違います。

豊栄が何を標準仕様にしているかは知らないけど。

ここの掲示板にも基礎断熱のシロアリ問題スレがありますね。
札幌は、シロアリどうなんでしょ？

[725: マイホーム探し中]

豊栄さんの布基礎は土の上に防湿シート(ビニールシートみたいな？)を被せて、その上に火山ﾚｷ？だかなんだか軽石みたいな砂をを被せるだけだったと思います。
白蟻は北海道はどうなのかあまり聞きませんが…、ただシートだけでは蟻の被害は防げないですよね、湿気もしかりですが。
床下の断熱は床下に150㎜の高性能グラスウール16kgを使用しているみたいなのですが、果たしてそれだけで北海道の寒い冬は大丈夫なのかとも思ってしまい、いま一つ決めかねていた次第でした(汗
やはり基礎断熱を標準にしている所で考えた方がいいかなぁ…デザイン性や標準で選べる種類の豊富さは一番豊栄さんが気に入ってはいるのですが(∋_∈)

[726: ターボ]

豊栄で建てて1年と少し経ちました。快適、大満足です。
確かに、断熱性や気密性とかはあまり詳しく無いようです。いかに安くできるか。いかに数多く建てるか（薄利多売）、という感じです。

ただ、要求すればいろいろしてくれます。
布基礎（標準）＋土間コン50mm＋基礎断熱をしてもらいました（追加費用43万円）。
床面積43坪で灯油セントラルヒーティングです（追加費用120万円）。
暖房用の灯油は厳冬期で7.5L/日くらい。天気が良ければ日射で室内が暖まるので、12：00～15：00は暖房入れません。セントラルヒーティングのポンプ動力が意外と電力を食うため、電気代が+5,000円/月です。これが痛いです。

土間コンは欠かせないと思います。建物を6面体と仮定すると、外気と接する面が6面から5面になるのですからずいぶん違うと思います。土の熱伝導率はグラスウールにはかないませんが、厚みがありますから断熱効果は同等以上です。

札幌にシロアリはいるらしいですよ。他の業者から聞きましたが、うちにはいません。

豊栄は担当者の受け持つ件数が多いせいか、施主がしっかり確認して管理しないと、変な施工になってしまいます。知識を蓄えて満足できる家を建てて下さい。

[727: 清田区民]

＞たーぼさん
豊栄建設は基本価格を安くして施主にとって必要なものを選んでもらう、というスタンスのようですね。
どんな使用がベストなのか確かに私たちもいっぱい勉強しました。

ただ、ウチの担当はいわゆるトップ営業マンの一人でしたが、完全に信頼して任せられる方でした。
おかげで満足の行く家を建てることができました。

担当者に関してはやっぱり当たり外れが有るのかな？社内教育をもっと徹底して欲しいところですね。

[728: 入居済み住民さん]

ベタ基礎でもシロアリは来るときには来ますよ。彼らに突破できない構造材はほとんどないです。
コンクリでも鉄板でもプラスチックでも何でも穴開けます。
ただし、本州の強烈な「イエシロアリ」は北海道にはいません。
北海道にも「ヤマトシロアリ」はいます。
段々北上しているようで美深でも発見されています。
「ヤマトシロアリ」は自前でライフラインの水分を運べないので、豊栄のような
きっちり乾燥させた集成材の建物には入って来づらいはずです。

林に隣接してSPF材とかでウッドデッキ作るときは要注意かも？相当水分含んでるから。

ちなみに、標準の床下断熱材で寒さは問題ないですよ。
戸建ては集合住宅と比較して孤立していて、５面が外気に直接当たっていますから、
人がいない時間が多いとか強風が吹いたりとかでの影響は受けやすいものです。
豊栄の工法のせいじゃないんです。最近の工法はどんな大げさなのでも大して変わりません。

＞豊栄さんの布基礎は土の上に防湿シート(ビニールシートみたいな？)を被せて、
　その上に火山ﾚｷ？だかなんだか軽石みたいな砂をを被せるだけだったと思います。

大体どこでもそれがフツーです。
ベタ基礎は特に軟弱地盤以外には一戸建てとしてはオーバースペックです。
勘違いしちゃあいけないのは、ベタ基礎は断熱強化のためじゃなく、地盤対策だということ。
遠い将来、土地を売却することになった場合、上物がない方が売りやすいですが、
その時ベタ基礎は壊すのに大変なことになります。

[729: 入居予定さん]

新しいモデルハウス、サツコレ、ＴＶＣＭ、、、
最近、豊栄さんすごくない！？
ショールーム行ってもいつも混んでるし。

[730: 匿名]

ママナビ(正確にはママ住ま)とコラボしているからではないでしょうか？
宣伝に力入れてますよね。

[731: 匿名さん]

どうですか、ここの建物は

[732: 運命の出会い]

質問させて下さい！！
まだローンの仮審査が通るかもわからず、本格的な話も進んでない状況で、｢担当替えて欲しい。｣って言っても替えては貰えないものですか？
どうしても担当になって欲しい方に出会ってしまったのですが↓↓↓

[733: ビギナーさん]

豊栄で検討しているものです。
詳しいことは聞いてませんが、標準で基礎断熱は外断熱らしいですよ。
この言い方で正しいですかね？

[734: 契約済みさん]

>>733

概ねよろしいかと思います。
基礎断熱が標準で、施工方法として基礎の外側で断熱するという事ですね。

[735: 匿名]

豊栄は基礎断熱は標準にはなってなかったと思いますよ。
それとも最近標準になったのでしょうか。

[736: 契約済みさん]

>>735

この２～３ヶ月の事だと思います

[737: ビギナーさん]

ここのレスを読んでいると標準仕様が良いってありますが、他社と比較してもあまり変わらないと思いますが、昔のことなのでしょうか？
営業も標準が良いって言っていましたが、逆に他社よりもグレードが低い物もあります。

[738: 検討中]

例えばどんなものが他社よりグレードが低いのでしょうか？

[739: ビギナーさん]

737です。

システムキッチン、バスルーム、トイレ、室内ドア、フロア材、サッシ、玄関ドア、外壁は他社でも同じものが標準です。

洗面化粧材は他社では90センチが標準のところもあります。
オール電化が標準のところもありますね。

金物工法だって今は当たり前です。

[740: 匿名]

特別に良い訳じゃないってこと？
ここの一番の売りや魅力は何？

[741: ご近所さん]

資金に余裕がなくても、そこそこ自分で選んだ気分になる住宅が建つということでしょうか。
安かろう悪かろうでは無いと思いますが、安くてすごく良いということでもないと思います。

[742: サラリーマンさん]

ローコストでもなく、大手でもない会社ってこと？

結局は特に売りもなく、安くも高くもなく、そこそこの予算でそこそこの家が建つのかな。

[743: 匿名]

善し悪しだよね(笑)
他社との違いは？？

[744: ビギナーさん]

タマやアキュラーよりも坪単価が高いだけで、建物自体は変わらないのでは？？？

[745: e戸建てファンさん]

＞737〜744

ライバルのデベさん？自作自演書き込み、乙です。

客観的に見ると文章が作為的ですよ。
学がないのが見え見えです。

よっぽどヒマなんですね。少しくらい仕事すれば？

[746: e戸建てファンさん]

741です。

豊栄さんで話を進めているものです。
残念ながら他の業者ではありません。
他の人はわかりませんが。
色々な事を考え合わせると、そういう一面もあると言う事です。
そういう事に思い当たらずにいる方がおかしいのでは？
ちゃんと担当の方々と話をしていればわかります。
だからと言って、豊栄さんの家が「悪い家」とは思いません。
そういう客層だと言う事です。私も含めて。
こういう板は是々非々であるべきなのではないでしょうか。
豊栄バンザイ板にしたいのであれば、その様な板を作るべきでしょう。

それと、デベロッパーというのは開発業者の事を言うのであって、こういう板では普通マンション開発業者の事でしょう？
豊栄のライバルにはならないでしょうに。
相手の学云々の前に、冷静に判断しましょうよ。

[747: ビギナーさん]

737、739です。


豊栄で契約する予定です。

>745さん

何を言っても「業者乙」でかづけられると思うので、業者と思うのは好きにして頂きたいですが、あなたが豊栄の方だろうが、豊栄ファンだろうが何者でもいいですが、豊栄の標準についてしっていることがあれば教えてください。

中傷しかできないのなら、やはり、豊栄の標準は他社よりも劣っていると思ってしまいます。
営業が「うちの標準のグレードは他社よりも良いです。」と言っているのはうそなのでしょうか？

たとえ、他社よりも標準のレベルが低くても本当のことを言ってくれる営業がいいです。
信頼関係を重視したいです。

逆に知らなければもう邪魔をしないでください。

[748: 入居済み住民さん]

おかしいね・・・
ショールームで標準仕様は教えてもらえると思いますが・・・
その中で選べる枠が広い事が豊栄の良いとこでないの？
契約まで話が進んでいるのなら、ほぼ仕様も決まっているんではないですか？
豊栄は仕様と金額が確定しないと契約したがらない営業が多いと思いますが？

金額比較し検討したいのなら、設計事務所に頼んで全く同じプランで同じ仕様で同じ数量調書で
他社見積りをすれば良いのでは？

[749: e戸建てファンさん]

>>747

標準といっても、工法の事なのか、躯体を構成する部材のことなのか、または水周り等の設備のことなのか、あなたの疑問を持っている部分によって答え方も違うと思います。

色を赤青黄色と選べたとしても、その赤が何と何によって赤色になっているのかによって他社と比べて上か下かの考え方は違うと思います。
ここをご覧の方には周知の事でしょうが、システムキッチン一つをとっても、同じ品名であったとしても一般のカタログに載っている構成要因とＨＭ標準の構成要因とでは、その中身が違います。
各ＨＭが構成要因を足したり引いたりして、自分たちなりのシステムキッチンを作り上げています。
例えば、豊栄から標準のシステムキッチンの構成内容の「カタログ」をもらい、同じ品名のもののカタログをメーカーから取り寄せては如何です？
そうすれば、どこを足してどこを削っているのかがわかると思いますし、方向性が見えてくるはずです。（ものの考え方の事を言っています）
設計事務所に頼むほどの事ではありません。

私個人の感覚ですが、質問した事にはどんな事でも答えてくれますし、その答えも多くの場合既に用意されています。
ただ、ピンポイントで質問しないとその答えはなかなか出てきません。
７４７さんもそういうところが気になっているのではないかと思っているのですが、如何でしょう。

[750: ビギナーさん]

747です。

>748さん
ショールームにで見ることができる量はたしかに良いところです。
特にサイディングの量は圧巻でした。

しかし、種類が豊富なのとグレードが高いのは別です。

>749さん
なるほど！と思いました。
同じ品名でも構成要因が違う場合もあるのですね。私の勉強不足でした。

また、私が言っている標準仕様は、主に豊栄さんのHPの「標準仕様」にあるものです。http://www.hoei999.co.jp/challenge/standard/index.html
工法ではありません。

[751: 匿名さん]

＞７４７さん

勉強不足って・・・
あなたは数千万もするものを買うのに
「勉強不足で」って片付けるのですか？
こう言っちゃなんですが、その他力本願なレベルでは、
多分豊栄で建てようが、大手デベで建てようが、
確実に「失敗した」と後で後悔することになる
のがオチだと思います。

車を買うのと同じレベルで考えてませんか？
ローンをしたらもう逃げ道は無いんですよ。

残念ながら、どのようなデベでも建ててから不満は
必ず出てきます。（経験者です）
不具合以外は妥協も必要なことがあります。

購入するのはもう少し検討してからの方が良い
のではないかとおもいますが・・・本当に必要か

＞７４１さん
デベロッパとは一戸建ての建築会社のことも差します。
コンストラクタという言い方もありますが。


話がそれて、ローンですが、全期間固定で払えない方
は、購入するのはよした方が良いです。
遅くとも３〜４年で大きく長期金利が上昇するのは
ほぼ確実な情勢です。

[752: ビギナーさん]

勉強不足だからインターネットや書籍やこの掲示板などで知恵を頂いたり勉強しているのですよ。

心配して頂けるなら考えなおせではなく、どのような経験をして不満になったか具体的に教えて頂けないですか？

３～４年で金利が上昇するのはほぼ確実な情勢とは何か理由はあるのですか？

[753: 匿名]

この経済情勢の中で３～４年で金利が大きく上がる事は有り得ないでしょう。何を根拠にそのような事をいいきるのか、専門的な知識があって話されるならともかく、ご自身の根拠のない勝手な予測で他者の不安をあおるのはやめた方がいいですよ。

[754: 匿名]

現在、豊栄建設で建売(未建設)の本契約直前の者です。三回程打ち合わせをしましたが、なかなか上手くいきません。(要望を忘れられていたり、他にもじれったい事が度々あります)
みなさんはどうでしたか？
一生の買い物とはこんなもの？(建売なのに次々要望を出すのが悪いのか？)それとも担当さんのあたりが悪かったのか…？

[755: 購入検討中さん]

今の話題と全然関係ないのですが、豊栄にこんなことされて困ったとか、営業のここが腹立つとか、
あったら教えてください

[756: 入居済み住民さん]

購入検討中さん

これからずっと住む家のことですよ。
後で後悔しないように次々に要望出してOKのはず。
建売でも地面を掘ったりしていなければ、
問題ないのでは。

それと営業さんも人なので、
忘れたり手順がよくないこともあると思います。
おおめに見てあげても。
（甘いかな。）

私は要望したいことをまとめておいて、
打合せ前に営業さんに渡したことがあります。

[757: 匿名さん]

>要望を忘れられていたり、他にもじれったい事が度々あります

なかにはだらしない営業がいるのも事実です。
大目に見ても付け上がるようであれば、厳しい態度で臨んでください。
でないときっと後悔することになりますよ。
一番いいのは担当を替えてもらうことかもしれませんね。
もちろん同じ営業でもいい人もいますから。

[758: 購入検討中さん]

No.754です
アドバイス、ありがとうございました！
現在、さらに問題が発生してしまい、本当に頭が痛くなる思いなのですが
めげずにがんばりたいと思いました！

多分、死ぬまで暮らす家なので、後悔だけはしたくないですよね！

[759: 契約済みさん]

6月より豊栄建設でも基礎断熱が標準になりましたので、新たなチャレンジ９９９仕様になったのではないかと思います。

色々と選択することが出来て、家を建てるという満足度は高いと思います。
家を建てている途中で壁紙を選んだりして、価格が不透明なＨＭよりも明瞭価格で資金計画も立てやすいと思います。
提案は少ない方ですので、下調べしてこちらからドンドン要望を出していき満足出来る家を作れる点は評価できると思います。

[760: たんたん]

基礎断熱の家に住んでいます。ひざから下がとっても寒いです。先日、市営住宅の友人宅を訪問しましたが、ほんわか暖かかったです。（爆）

[761: かつ]

皆様はじめまして。
豊栄建設の建築条件付き土地に999で建てようと、申込金10万円を払い、プラン検討中です。

このサイトは最近知り、一生懸命読んでいますが、量が多くてまだ半分くらいです(涙)

私の場合、事前勉強不足で土地代＋999＋HP掲載の付帯費用＋オプションで建つと思いスタートしました。
（営業さんにも予算はそれだけ、と最初に話した。）

ところが、現時点で200万円ほどオーバーしています。(涙涙)

価格を下げる方法で考えられるのはオール電化をガスにするくらいです。

私の場合、豊栄建設の標準プランでも豪華すぎるくらいで、オプション選択しているのは電化くらいです。

35.5坪もいらない、設備仕様ももっと安価なものを、と相談しましたが、「標準プラン以下の価格にはならない」と言われています。
皆様の経験から、こうやったら価格抑えられるよ、という知恵があればご教示ください。

土地も気に入っていますし、豊栄建設の営業さんにも満足しているだけに、なんとか契約・建築したいと思っています。

[762: ころすけ]

かつさん　こんにちは。

豊栄さんで建築したものです。
私も当初は予算オーバーとなりましたが、それでも工夫しながら、なにかと抑えた記憶があります。
予算とすり合わせながら検討していかないといけないので、大変ですよね（汗

当時のノウハウでよければ、ご参考になるかわかりませんが、ご説明してもかまわないのですよ。
ただ、ここではちょっと書きづらいので興味あればご連絡ください。
その際は捨てアドレス晒しますので～

[763: かつ]

ころすけ様

早速のコメントありがとうございます。

是非お知恵を拝借したいと思います。

教示頂く側がアドレス開示するのが筋かと思いますので、私のアドレスを記します。

[e-mail]

他の方も掲示板に書けないお話があれば、こちらのアドレスにメール頂けると幸いです。

[764: 入居済み住民さん]

いつの間にか基礎断熱が標準になってる。
いつからだろう。

[765: 建築家]

ＨＫの家には、屋根 破風が問題ありです。 雨漏りが心配です

[766: 匿名]

↑
どのような理由で心配なのですか？
根拠が知りたいです。

[767: 匿名さん]

モデルハウスにてのやりとりです。「コンセプトってあるんですか？」と聞きました。「ありますよ」という答えしか返ってこなかったので、「この家はどんなコンセプトなんですか？」と聞きました。なにも答えは返ってきませんでした。目もあわせず、無視されました。勉強不足でやる気のない営業マンにあきれました。　同じ会社の違う地区にあるモデルハウスでも同様、はきのない営業マンでがっかりしました。お客と良いコミュニケーションとろうとしないのは、不思議です。

[768: 匿名]

>>767

コンセントと間違ったんだよ

[769: 入居済み]

↑
素人でも文面を見たら他社の人間だとわかりますよ（笑）
多分屋根の件と同じ人間でしょう。
他社を誹謗中傷する暇があったら豊栄の営業さんを見習って真面目に仕事して下さい。他社を悪く言うような人間のいる会社はろくな会社じゃないです。

[770: ルル]

担当だった営業の方、すごく一生懸命ないい方でした。
住んでみて問題が出てきたので、連絡しました。
こちらに落ち度はない事なのですが、検討します、と言ったまま数ヶ月音沙汰なし。
今まで、紹介をしてきましたが、自信を持って、友人に紹介できないな。。。と
感じています。

忙しくなってアフターまでやってられないのか・・・

[771: 競合物件企業さん]

問題の内容がわかりませんのでなんともですが、
数ヶ月音沙汰無しってのは、ちょっと信じられない
ですね。

ひょっとして営業成績や他の問題で工務とか上司に
報告も出来ない状況なのかもしれないですね。
それはお施主様には関係ないことなので、やはり
しっかりした対応をもう一度求められたらどうかと
考えますがどうでしょうか。

[772: 現在豊栄で建設中]

No.770 by ルルさんのコメントに衝撃＆不安を感じました…

本当なら…　キツいですわぁ…

[773: かつ]

761です。

この掲示板にあるノウハウと、心強い味方のお陰で、予算オーバーの幅も縮小方向で、着々と進んでいます。

豊栄建設の営業さんについて話題が登っていますが、私を担当してくれている営業さんは少しタイプが違うようです。

私はプロジェクトマネージャーという職種に就いています。

分野は違えど、フリープランの物作りという意味では近いようです。

なので、かなり厳しい要求を出しますが絶対逃げません。

豊栄建設は積極的な提案をしてこないと聞きますが、そんな事はありません。

余計な提案をしないだけで、要求事項に対しては色々な提案があります。

私は運が良かっただけですが、建築会社選びと同時に担当営業選びも重要かもしれません。

スミマセン余談でした。

[774: ルル]

担当者に連絡したところ、検討していますので、待って下さい。とのこと。
時間がかかるなら、そう連絡がほしいですよね…
何だか悲しいです。

[775: 建設始まりました]

アフターケア、我が家も今から心配になってきました…

これまでの打ち合わせ通して、営業さんやコーディネーターさん、設計士さんすべてに言えますが、ぬかりなく準備してくれる方もいれば、かなり適当な方も中にはいると聞いた事も…

売ったら「ハイおしまい。」みたいな営業さんじゃないことを祈るしかないのかな？

[776: 現在豊栄で建設中]

No.774 by ルルのコメントに…

＞担当者に連絡したところ、検討していますので、待って下さい。とのこと。

どぉ〜 考えても 普通 じゃないですねぇ…
どっちが 客 だかわかりませんねぇ！
返答に音沙汰ないのが数ヶ月ですよね？
完全にバカにしてますよね
それが、建てた 後 って言うのが余計にムカつきます


＞時間がかかるなら、そう連絡するのが　当たり前だと思うのですが…

本当にガッかりですよね…

自分なら担当営業が話にならないなら
直接上の人間に言いますね
それでも同じなら
それは営業の問題ではなく
豊栄建設さんの会社事態の対応だと

そうではない事を願いたいですが

[777: 匿名さん]

> 売ったら「ハイおしまい。」みたいな営業さんじゃないことを祈るしかないのかな？

あまり過度の期待をしない方がいいですよ。
営業の仕事は何かってことを冷静に考えた方がいいと思います。
住宅は、リピーターというのが、ほぼないと考えていいですから。

[778: ただいま建設中]

話しは少しそれるようですが…

豊栄建設の家にお住まいの札幌在住の方、朝、晩と肌寒い日々が多くなってきましたが、お家の暖かさはどうですか？

吹き抜けがあると寒いと言われてますが、もう暖房を入れてるよ！とか、吹き抜けあるけど、まだ暖房を入れるほど寒くないよ…とかのお話しを聞かせていただきたいです！

ちなみに我が家は今年中に入居予定です。断熱材や暖房器具(ウオサブ)など標準仕様のままのオール電化ですが、暖かさと電気代がどれほどなのか…
期待と不安がいっぱいです！
今の結露＆湿度MAXのボロ賃貸にうんざりしてるのですが、もちろんそれより良くなりますよね？？
新築は乾燥すると聞きますが、今の賃貸で、湿度に悩まされているので、むしろ乾燥ウェルカムです(笑)

[779: 入居二年目]

間取りや窓の位置・大きさ・数・日当たり等によって暖かさは違うと思いますが、うちの仕様で話しさせてもらうと…
一階居間・和室・ダイニング・キッチンがほぼ仕切りなく合わせて22畳程の広さで居間に蓄熱暖房一台、和室にｾﾝｼｭｱﾙ暖房一台あります。
日当たりは良く、今日のように日中晴れてれ昼間15度程度の気温でも暖房はなくても普通に過ごせます。日中10～2・3度で曇り空となるとさすがに寒いので暖房が必要になってきます。
真冬は居間階段という事もあり正直熱が２階に逃げてしまう分一階の暖かさは半減してしまいますよ。まぁうちはなるべく電気代のかかるｾﾝｼｭｱﾙ暖房は極力使ってないので(２階は各部屋ｾﾝｼｭｱﾙですがよっぽどの事がない限り使用してません)参考になるかわかりませんが…(汗
去年一番かかった月の電気代は蓄熱・ｾﾝｼｭｱﾙ・他全て合わせて2万4千円程でした。２万を越えた月はふたつ月だけだったと思います。
あと一つ…第三種換気システムは吸気口から常時普通に冷気が入ってくるので暖房効率は必然的に下がります。本来は24時間つけっぱなしにしていなくてはいけないのでしょうが、うちは日中はなるべく切るようにしています。夜間は回してますが、これで大分暖かさは違ってきますよ。
結露についてはありません。かなり冷え込んだ朝方は人が寝ている部屋の窓の下枠が少し曇って水滴がつきますが…。

[780: ただいま建設中]

入居二年目さま、詳しくありがとうございます！
居間階段でも、今日位の気温では暖房がいらないんですねw(ﾟoﾟ)w
しかも結露がほぼないなんてすごい！うちも早く結露のない生活がしたいです！それに電気代も安いですね！

我が家は蓄熱暖房を採用しなかった(出来なかった…泣)のに、居間階段に吹き抜けまであるチャレンジャーです(苦笑)

ウオサブヒーターオンリーで、12月入居予定ですが電気代が恐いです…
なんとか現在の賃貸の光熱費と変わらない位で過ごしたいものです…

うちも換気扇、日中は切っておこうかな。あと吸気口も閉じていいのかな？

ほかにもうちのような、ウオサブヒーターオンリー＆吹き抜けの間取りの方はいらっしゃいませんか？

[781: ただいま建設中]

780です
上記質問に加え、豊栄建設の家にお住まい＆これから住む予定の皆さんにお聞きします！

どんなオプションをつけましたか？豊栄建設はオプションの提案がない事で有名(？)で、自分で調べないとどんな仕様があるかもなかなかわかりませんが、そんな中でも、地味だけど便利なオプションだよ！とか、実はこんな面白い仕様があったからつけた！とかを是非聞かせてください！

うちはもう建設中で変更も多分ききませんが、うちがつけたオプションは、カウンター部分の壁紙変更かな？すこし変わった壁紙にしたので出来上がりが楽しみです！
あとは贅沢にも二階にトイレをつけたのでそれも楽しみです(笑)

[782: 入居２年目]

吹き抜けに居間階段…少なからず暖房効率には影響はあるかもしれませんねぇ…

とはいえ吹き抜け羨ましい～(*^o^*)
基本24時間換気は常時してなければいけないものなので、最近の気密性が高い住宅で吸気口まで閉じてしまうのはあまりオススメ出来ないかなぁ…ってスイッチを切ってる私が言える事じゃないですけれどね(苦笑
オプションですが、うちは冬に室内に洗濯物を干せるようにと、取り外し可能な天井から吊り下げるﾎｽｸﾘｰﾝという代物を２階フリースペースに付けてもらいました。これが夏場の雨の日や、これからの季節には大活躍！！便利ですよ～。
後は食洗機も大変重宝してます(⌒～⌒)
壁紙は一部かえる事でアクセントにもなっていいですよね。うちもトイレの壁の一部と、寝室の一部をちょっと変えてます。ちなみに標準で選べる壁紙は正直ちゃっちいです…ちょっとした事で簡単に剥がれたりします
(-.-;)
後フローリングも標準の物はちょっとした固いものを落とすと簡単に凹みますので小さなお子様のいる方はご注意を(汗

[783: ただいま建設中]

ホスクリーン、便利そうですよね！うちでは後付けの予定です！あれって取り外し出来るのが売りだけど、付けたら最後、うちでは永遠に付けっぱなしになりそう^_^;

食洗器は我が家でも、超必須アイテム…だけどオプションの高い事(-.-;)

レンジフードも最近は自動で洗えるレンジフードもあるみたいですね！お金が余る程あるなら付けたかった…

標準のフローリング、へこみやすいなんて…へこむなぁ…(:_;) 標準の壁紙もペロリと剥がれるんでしょうか？？
我が家には暴れ盛りの子供が二人…でも先に心構えが出来ました！情報ありがとうございます！

とりあえず吹き抜けの暖房効率の件はユニクロフリースでしのぐしかないかな…家族四人、フリース生活…なんかイヤな絵だけど(笑)

[784: 入居２年目]

ただいま建設中さんの予想…多分的中しますよ～(￢з￢)
なんてったってﾎｽｸﾘｰﾝ…うちは既に永久についてる状態ですから（笑）
標準の壁紙だとちょっと爪で引っ掻いたり、尖った物がぶつかったりすると簡単に指のさかむけの様に剥がれたりします
(T_T)
うちにも5才の怪獣が一匹（笑）いるので既にフローリングはあちこち凹んでる状態です(>_<)
そういえば最近豊栄も基礎断熱が標準になったそうですね、羨ましい…。

[785: ただいま建設中]

入居2年目さんが言う通りに、基礎断熱が今年の六月から標準になったってこのスレにも度々投稿されてますよね！
しかも話の流れを無視して急に投稿されてたりするから豊栄建設の人かな？

打ち合わせ時も、そんな基礎やら断熱やら工法やらいっっっっっさい触れないから、もちろん私もこのスレの中で知りました^_^;

総合的に豊栄建設は聞けば答えてくれるシステムですよね…
このシステムによって、「いやいや、打ち合わせ時にチラっとでも提案してくれれば採用したのにぃ！」という人は結構多いはず！

薄利多売でそんな暇はないのかもだけど、多くの人にとって一生に一度の買い物、もうちょっとその辺も考慮していって欲しいな！
うちなんて、次の打ち合わせの時間がせまってると言われて、ショールームを小走りで周りながら、早口で説明受けて、水周りの仕様を決めたからな！
いやいや、なんぼなんでもそれはないよって思って、後日、ショールームに出向いてじっくり考えて、結局大分仕様変えたし！！
それでも、最終的には大手のＨＭよりお安いと思われるので、建設までこぎつけたのですが(-.-;)