札幌市 豊栄建設知っていますか

[ぽんぽん]

豊栄建設の注文住宅の購入を検討しています。どなたか実際に住んでいる人いませんか？

[182: たくや]

175さん
了解です〜　なんでも聞いてくださいませ〜
僕たちがプランしてた時より、インターホンやら屋根材、そして　これから登場する新商品 松下（パナソニック？？？）の洗面台等の標準部材がかなり　よくなってます。

特に松下の標準洗面台は　かなりの自信作らしいので　問い合わせてみてくださいな。

[183: 園子]

はじめまして！先週　建築条件付き物件をみつけて　そこが豊栄さんでした。
いままで　全く考えてなかった　会社です。
たくやさん　お得なアドバイスお願いします〜
ちなみに　スキップフロアは考えてません。

[184: たくや]

園子さん　はじめまして！
了解です！ご面倒でなかったら、僕のしょぼいブログ（下記URL）から秘密コメントでメッセージくださいな。何点かアドバイスしまーす(∩.∩）

http://selega.11.dtiblog.com/

[185: 超ビギナーさん]

掲示板を最初から拝見させて頂いています。

先日、初めてフェアプレイスに行ってきました。
色々な資材を見て夢がふくらみましたが、心配なのは資金繰りです。

皆さんは頭金はどれくらい用意されていたのでしょうか？
月々の支払いはどれくらいになりますか？

我が家は借金はありませんが貯金もあまりないので・・・
そんな夢を見てはいけないのかなと思ってしまいます。

差し支えなければご意見を下さい。
よろしくお願いします。

[186: べる]

＞超ビギナーさん

べると申します。

わかりますよー、頭金の問題。
実は私、現在着工して基礎が完成したところなのですが、

頭金はほぼ０円です。

銀行からの融資で９９％以上を賄っています。
逆に、手元の資金でなんとかした部分はというと、
・土地の予約代１０万（土地を変えると全額戻ってくる）
・契約時の諸々の経費（２０〜３０万？この辺りはたくやさんのほうが詳しいです＾＾；）

とまぁ、先に支払う必要があるものだけを手元の資金から出しました。
後は全て融資金額からの支払いとなります。
これから施主支給分の照明代やＩＨヒーター代等がかかってきますが、
施主支給は最終的に安く済ますことが出来ますので、
頭金０といえど、可能な限り使ったほうがいいですね。

まず決めるべきは、いくら借りるのか（借りれるのか）ですね。
当然返済を意識して、何年返済で月いくらならという計算の元に算出します。

次にその金額内で納まる設計を営業さんと進める。
これが一番難しいです・・・正直最初マイナス100〜200万くらいでプランニングしないと、
後で「あれ！？なんでこんな増えてるの！？」と見積書を見て驚きますから（汗
これがオプションマジックです。手元にお金がない！
頭金を貯めてる間も賃貸の家賃を払うのはバカバカしい！
というより家賃払いながら頭金の貯金なんて無理！

という発想から、頭金０円で新築やってのけました^^;
感想としては、上限値が決められているので「このくらいなら・・・」という上乗せを
自動的に自粛出来るメリットがあります（多分）。
当然、利息が他の方より増えるデメリットはありますが、
それは頭金を貯めるために払うはずだった家賃だと思い、プラマイ０に考えてます。

４月末には念願のマイホーム完成です。
頭金はあればいいに越したことは無いですが、無くても大丈夫です。気になりません。
なのでまずは豊栄さんに相談して、返済プランを立ててみてはいかがでしょうか？
自ずとどの位が自分の限度額なのかがわかりますよ〜。
諦めるのはその後からでも遅くないです！！頑張って下さいね♪

[187: 園子]

こんにちは〜
我が家も　頭金0です。
まだ　契約はしていませんが　豊栄でいこうと考えてます。
ずいぶん　家賃をドブに捨てました。
結婚してから　十数年たちますが　一行に貯金はできません。
貯金どころか　子供の教育費にかかるは。。。かかるは。。。
この分では　一生家は買えません。
昔は　公庫で借り入れが常識で　戸建は　8割融資でしたよね？
だから　戸建は全く手が届きませんでした。
今は　状況が変わったので　思い切って　踏み切ろう！！！と計画してます。
豊栄ではないのですが　ある親切な営業さんが　こういいました。
女性の方で　ご自分が家を買うにあたり　家屋は　家賃分　土地は将来の貯金と考え　購入した。
ここが　私も　納得して不安が減りました。

話は変わりますが　オール電化と　灯油暖房・・・イニシャルコストとランニングコスト　総合して
どっちが　いいでしょうか・・・？？？
だれか　お詳しい方　アドバイスください！！！

[188: たくや]

べるさん
久々にここを覗いたのですが、色々と説明してくれたんですね！とっても参考になってると思います＾＾　それと、29日と1日に豊栄で検討中の方と現場みてきましたよ〜　柱が立って家の形がみえてきましたね！木の匂いが漂うこの時期が　家を建ててるんだぁっと1番実感できますよね＾＾
一緒に見学した方も　大工さんによる工法説明、建築材料を間近で見れて大変喜んでました。
この場をかりて　お礼申し上げます。　いやー　だけど早いな〜　べるさんと知り合って　もうすぐ一年になるんですもんね。。

園子さん

暖房に関して色々しらべました〜　電化暖房でこっこれは！！というのを見つけました！詳しくはメール送りました。

[189: べる]

＞園子さん

私もその営業さんと同じ考えで購入に踏み切りました。
他人の財産にお金を払う（家賃）のと、自分の財産に払うのでは
気持ち的にも随分違うものですよね〜。

オール電化と灯油暖房ですが、これは意見の分かれるところだと思います。
【オール電化派】
イニシャルコストは高いけど、リビングだけ蓄熱で他はオイル式にすれば
かなり抑えられるし、ランニングコストの安さがある。
月々のローンを支払う時に、光熱費は抑えたいでしょ？
そして火が無いので安全。災害時の非常水も確保出来る。
最近の電気温水器はステンレスなので衛生面も大丈夫。
灯油は将来枯渇の恐れや価格急上昇の可能性がある。
子供の火傷も心配ないし、外に灯油タンクを置かずに済むのでカッコイイ。

【灯油暖房派】
ランニングコストはオール電化に負けるけど、
イニシャルコストがその分安い！
家を建てる時に、オール電化より他の予算へ回せるのも魅力。
あえて火を使うことで子供の教育にもなる。
必要な分だけお湯を沸かすので、無駄を省けるし清潔。
ランニングコストはオール電化のほうが安いかもだけど、
使い方次第で近づける事も出来る。

ちなみに私はオール電化で建てています。
以前オール電化の賃貸に住んだ時、蓄熱暖房の威力に感動したもので＾＾；
確か光熱費もかなり安上がりになったと上さんが言ってました。
公平な立場で話すつもりでしたが、オール電化よりの意見になってしまったかも・・・

たくやさんの調査結果が気になる！！！！

[190: べる]

＞たくやさん

もうそろそろ１年ですよね〜、いやぁ早い早い・・・
たくやさんのおかげで、沢山勉強させていただきました。
満足のいく設計プランだと、自信を持って言えます。

見学された方も参考になったようで良かったです♪
ダイライトも貼り終わった（？）ようですし、来週には断熱材の敷き込み予定です。
木の香りいいですよね〜（´ω｀)

夜な夜な仕事終わってから、こっそり見学してニヤニヤしてます。
どうみても不審者ですね。ご近所の方通報しないで下さ〜い（汗

[191: 園子]

ベルさん　たくやさん　ありがとうございます。
明日あたり　銀行の仮申請の結果がでます。　　
　
ドキドキ。。。

そうですね〜　やっぱり　電化がいいかな〜って思いました！
なんだか調べたら　都市ガスのようなんですよね。

とりあえず　銀行が通ったら　詰めて豊栄と相談しようと思ってます。

ベルさん邸は完成何月ですか？
楽しみですね！

なにか　　これは！！！という裏技あったら伝授宜しくお願いします！

[192: 園子]

ベルさん　四月末完成なんですね！
すいません！

[193: べる]

＞園子さん

申請、無事通るといいですね〜♪

オール電化は、正直イニシャルコストが高いです（涙
うちはリビングのみ蓄熱で、他はオイル式を選択しました。
蓄熱は導入費用もありますが、設置スペースも結構必要なんですよねぇ。
住んでからのランニングコストが楽しみです（´ω｀)

裏技はたくやさんの専売特許ですね（笑
私も色々とお世話になって、大助かりです♪
素人とは思えない知識量なので、色々と勉強にもなります。
つられて私もあれやこれやと勉強してました＾＾；
もうたくやさんと連絡はしているのかな？？

私もわかる事はお答えします。
満足のいく家になるよう頑張りましょうね！

[194: 園子]

ベルさん
お返事ありがとうございます。
また　進展したら　ご報告します！

[195: そら]

はじめまして。
豊栄の壁・床・屋根、それぞれの断熱仕様と外壁仕様を教えていただけますかよろしくお願いします(＞＜)

[196: そら]

はじめまして。
豊栄の壁・床・屋根、それぞれの断熱仕様と外壁仕様を出来るだけ詳しく教えていただけますか

例えば…壁はグラスウールHIR(16K)100mmとか

よろしくお願いします(＞＜)

[197: 匿名さん]

＞そらさん

こんにちは。

専門的なこととなると分かりませんが、私の仕様書から分かる範囲内でお答えします。

断熱は、壁がグラスウールＨｉＲ１６Ｋｇ、壁内ｔ＝１００。
床はｔ＝１５０。屋根はセルロースファイバー２３０ｍｍ。

と、記載されていました。
外壁、屋根はＯＰ仕様のため省略します。

[198: 匿名さん]

はじめまして。

私は豊栄でオール電化で建てた者です。
今さらですが、少し疑問に思ってきたことがあります。

オール電化ということで、キッチンはガスコンロから標準的なＩＨヒーターに変更したのですが、その差額が２０万円。

これって、普通ですか？

ガスコンロもＩＨヒーターも小売価格はほとんど変わらないと思うのですが、この２０万円は一体何の差額だったんでしょうね。

[199: 物件比較中さん]

198さん

200Vの配線工事等も含まれてるんでしょ？

＞ガスコンロもＩＨヒーターも小売価格はほとんど変わらないと思うのですが

同じだったら、ウチもコンロなんかよりIHにしてるがな。

実勢価格をよく調べておくれ。

[200: 不動産購入勉強中さん]

私も物件比較中さんに同意です。家電店で見てもガスコンロとIHクッキングヒーターの価格差は標準的なもの
で10〜15万円程度の差がありますよ。

メタルトップなんかになるともう30万近いですし、取り付け工賃約5万を勘案すると全く相場通りだと
思います。

[201: 匿名さん]

＞２００さん

そうですね。確かに販売価格差は１０万円以上の差がありますね。
勘違いしていました、すいません。

標準には、もともとガスコンロ代＋ガス工事費は含まれているのですから、

例えば、仮に
１０万円（ガスコンロ代）＋２０万円（ガス工事及び取付工賃）＝３０万円　とします。

それを標準的なＩＨヒターに変更で差額２０万円ということは、
２０万円（ＩＨヒター代）＋３０万円（電気工事及び取付工賃）＝５０万円　となります。

本体価格差の１０万円以外に、２００Ｖの電気工事代等でプラス１０万円と想定されますが、ガス工事と電気工事はこんなに差があるのですね・・・。

[202: 不動産購入勉強中さん]

＞201

豊栄さんの200V引込工事は10万円もしないはずです。
現時点では5〜6万だと思います。

ただ、施工時期により以前だとそれくらいしていたのかもしれませんね。

[203: 匿名希望]

198さん
　
こちらの建設やさんのオプション代は目が白黒しちゃいますよね。
確かにシステムキッチンは　３０万えん台なのに　ＩＨが５０万円ですか？？？
豊栄さんどこから　そんな計算でてきてるんですか？そんなのありえませんよね！！！

ところで　ガスコンロ　ガス工事費用は　本体の９９９の標準に含まれてるんですか？
暖房システムも本体とは別ですよね。もしや　付帯工事になってるのでは？
であれば　差額ではなく　２０万が　工事とＩＨの代金になりますね。それであれば妥当かも。

[204: そら]

＞１９７さん

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます
(^O^)/

[205: ☆物件比較中☆]

はじめまして。
現在豊栄建設の注文住宅でいこうかと、気持ちが傾いてきています。

そこで豊栄の９９９で建てて、既に入居されている方がいたら教えて下さい。
オプションなどで、“付けて良かった"又は“付けておけば良かった”と思うことは何ですか？

話が進んでいくにつれて以外にお金がかかったとか思いたくはないし、
標準のものがどの程度の物なのか、
本からの知識だけではなく、実際に生活をしている人の感じた事を教えて下さい。

宜しくお願い致します。

[206: 周辺住民さん]

はじめまして。
通りすがりの者です。
豊栄建設さんの「チャレンジ９９９」は、その大きさにもよるのでしょうが、信用できません。
オプションをいろいろと付けて、たとえ１３００万円になったとして、出来上がりがウチと同じくらいのグレードだったら、倍近いお金を払ったウチはすごく損をしたような気持ちになります。
なぜそんなに安くできるのか詳しい人に聞きたいです。

[207: 契約済みさん]

>206　周辺住民さん

話からして豊栄さん以外のハウスメーカーさんで建てられたようですが、特に関係ないのであれば信用する必要はないと思います。
豊栄さんが安すぎるのか他メーカーさんが高すぎるのかという問題もあります。

全てのハウスメーカーさんが一定の利幅でやっている訳ではないので売益率を落として数をこなしていくというのも競合他社に打ち勝って行くための営業政策の手段だと思います。

損した気分になる必要もないと思います。見た目が同じ様な感じでも品質が違う場合もあるでしょうし、周辺住民さんが自分で決めた物件なんでしょうからもっと自分の家に自信をもったほうがいいと思いますよ。

[208: たくや]

>206 周辺住民さん

確かに999万では 家は建ちません。 そーですねぇ…

豊栄建設が歌ってるチャレンジ999はラーメンでいうスープと麺の部分で例えるとします。スープと麺だけではラーメンは食べれません。
それにはスープをいれる器と（土地＋杭打ちや盛り土などの費用）箸やレンゲ（水道工事やガス、電気工事等）これらはラーメンを食するには 必要なものですよね。

あとは豊富なトッピング（オプション）を自分好みに加えていくと、だいたい平均して700円〜850円（1700〜2000万の建物料金）の金額になってきます。

幼稚な性分で こんな例えで恐縮なんですが たくやは最初に説明したスープと麺の部分に含まれる標準設備や施工単価に惹かれたワケであります。

しかし、味の好みは十人十色 人様々です。207さんがおしゃってる通り ご自分が 納得してお決めになった お店が安かろうが高かろうが一番だと思いますよ(^-^)/

[209: 周辺住民さん]

by 207さん、たくやさん

なるほど。お二人のお話には大いに納得できます。
自分の小ささに少し反省の気持ちも。
207さんの言うとおり、私はごく最近、他の工務店で家を建てた者です。
自分の家はもちろん気に入っています。
たくやさん、ひとついいですか。先ほどトッピングの話をされていましたが、
スープと麺だけのラーメンでは、美味しいとは思わない人も多いはずの世の中いおいて、
素のままの価格（９９９万円）を前面に打ち出す意味があるのでしょうかね。

[210: べる]

>205さん
オプションについてですが、
・浴室を1.25坪にアップ　⇒　感動です。温泉に入ったような気分でした♪
・横幅1200mmの洗面所　　⇒　増額に対して高級感が想像以上に出ました！
・ホスクリーン設置　　　⇒　上さんが大喜びです。安い割りにとても便利ですよ。
　　※参考ＵＲＬ：ttp://www.kawaguchigiken.co.jp/monohoshi/index2.html
・壁紙の変更　⇒　一部アクセントで変更、モデルハウスみたいになりました。
・間接照明　　⇒　コーニス照明を居間に設置。夜の雰囲気が何ともＧＯＯＤ！
　　　　　　　　　照明があたる壁を凹凸がある黒目のオプション壁紙にしています。
　　※参考ＵＲＬ：ttp://www.mariot-club.com/word/kounis.htm

他にもいくつもありますが、参考になればと思います。
ちなみにモデルハウスの部材は凄く参考になりましたよ。

[211: たくや]

>206さん

しょーもない例えのレスで的を得ていませんでしたね・・。

＞素のままの価格（９９９万円）を前面に打ち出す意味・・・　たくやが説明するとまた
まわりくどくなってしまいますので　こちら豊栄建設のHPを　ちょっと覗いていただけませんか？

http://www.hoei999.co.jp/challenge/index.html

リンク先のページだけで構いません、こちらを一通り目を通してもらえればチャレンジ９９９の
意味合いがわかって頂けると思います。

どうでしょうか・・・。

[212: たくや]

べるさん

あら！？先日　引渡しのべるさんではありませんかぁ？　ということは　徹夜勤務中ですね(゜ー゜;

106の初カキコで出会って早１年超・・ついに図面が立体的になりマイホームが現実となりましたね！

おめでとうございます！

打ち合わせや、現場の施工模様など何度か立ち合い　ここまでの経緯を見てきましたので
たくやも自分のように嬉しいです〜

ダンボールの森がなくなる頃を見計らってカメラ片手に遊びにいきますね♪

[213: べる]

>209さん
横槍失礼します。
個人的には大きく以下の点があるのかなと思います。

１．1000万以下の数字によるファーストインプレッション
２．例えスープと麺だけでも低価格で提供可能
３．最低基本以外は全て客次第（自由範囲が広く個性的な設計可能）

１は自分が豊栄にしようかな？と思った始まりで、
２は中間マージン関連の話しを聞いて納得し、
３は拘りまくった打ち合わせの中で感じた事です。
北国に合わせて万人受けするようスープは濃い目、麺は太縮れ麺。（断熱性能など）
小麦粉等の原材料も大方の人が納得するものを使用。（木材や基礎厚など）

具は値段も様々で好みに個人差が出やすいので、店で勝手に決め付けずお客さんの好みや財布の中身と相談して決定出来るようにする。
これらを総じて一言で表したとき、「９９９万」が出てきたのかな？

[214: べる]

>たくやさん

私の連続レスの間に挟まっていたとは！！！
見逃していました_|‾|○ゴメンナサイ
徹夜仕事中で脳死一歩手前でした・・・

是非遊びに来て下さい♪

家具類も新調すれば見栄えも良くなったんですけど、予算が（泣
いきなり生活感のある家になりそうですが、そこは無視して下さい＾＾；
ダンボールで部屋一つ埋まりそうな勢いです！
今日捨てる日なので、歩く場所はこれで確保出来るかと〜。

たくやさんと知り合って、もう１年になりますね。
本当に早くて、充実した１年でした。
頭で描いていた家が、３Ｄで実際に住めるというのは素敵ですね〜。
家に帰るのがとっても楽しみです♪　←現在も仕事中（泣

[215: たくあの]

豊栄建設見てきました
デザインにすごく引かれますね。設計の自由度が高く理想の家が建てれそうです
しかし機能重視で家を見る私にとってはたして豊栄の機能はどうなんだろ？と疑問に残る点はあります。
あるメーカーでは家の機能重視で説明してくれました
他社と比べ自信があるからでしょう
デザインや価格重視だとどうしても機能面は二の次、三の次となる傾向がありますがどうなんでしょ

家単体で見ると今すぐにでも契約したいくらい惹かれてるのは間違いありません
カタログにはQ値もC値も載っていませんでした
それは他社と比べ自信がないからですか？

[216: べる]

>たくあのさん

確かにＱ値Ｃ値の説明も測定もなかったですね。
直接聞いてみるのが一番ですが、そもそも各社どんな方法で測定したのか疑問ですよね〜。
豊栄建設の家に今月から住んでいますが、しばらく住んでみた感想から。
Ｑ値については、実際住んでみて断熱性に不満は感じていません。
常時暖房が稼動しているといったことも無いし、隙間風も無いです（当たり前か^^;）
Ｃ値については豊栄は第３種換気が標準なので、極端な話Ｃ値はあてにならないのかな？
快適な家は機密性がある程度あり、換気性能もしっかりしている事だと思います。
じゃないと結露したりしますからねぇ・・・

あとデザインのために機能性を削るといった事はしていないと思いました。
より機能性を高めるのでしたら、それをオプションとして相談してみるのも手かな？
技術的に不可能なんてことは無いと思いますので。
その辺りの自由性があるのも豊栄の利点かと思いますよ〜。

[217: 物件比較中さん]

豊栄建設の２Ｆトイレ追加のオプション代金はどれくらいですか？

[218: べる]

>物件比較中さん

配管・窓代込みで３０万（税別）でした。
多分この金額で固定だと思います。

緊急時　あって良かった　２階のトイレ

お勧めのオプションです♪

[219: 園子]

我が家も　着工しました。
８月中完成予定です。
もう　着工したというのに　気になることが　いっぱい出てきました。
もともと　日当たりを　最重視していたのに　なんだか　思い描いていたより　日当たり期待できないかな。。。
と悩んでます。
やっぱり　2階リビングにしたらよかったかな。。。

南面３・５メーター空いていて　向かいの家との間隔合わせると　４〜５メーターくらいしか空きません。

設計さんとかは大丈夫です。と言っていたんですが　やっぱり暗いかな(涙)
と心配です。。。

今頃になって往生際　悪くて　トホホ。。。

今日また　相談に行ってきます〜

うちもぎりぎりで　2階トイレオプションしました！

３０万でしたよ〜

うちは家族が多いので　やっぱり付けて正解だと　思ってます！

[220: べる]

>園子さん
着工おめでとう御座います♪

我が家は南側３ｍの空きで、向かいの家はギリギリまで寄せてきてるので・・・
でも暗いと思ったことは無いですよ？吹き抜けダイニングの２Ｆ部分窓からも採光出来ているせいかなぁ。
仮にそれが無くても、昼間から電気付けないとダメなんてことにはならないと思います。
日当たり重視ということはそれなりに大き目の窓を設置されたと推測しますが、恐れているほどの事は無いかなぁって思います^^;

着工後に出てくる疑問や不安はあるものです。自分もあれやこれやと現場監督さんを困らせて・・・
でも遠慮せずにバンバン質問や要望は言ったほうがいいですね。お蔭様で後悔は有りません！
「多分言っても無理だろうなぁ」は禁物ですよ〜（笑

[221: たくあの]

べるさん

ご返事ありがとうございます
ここのページを全てチェックしてみました
安かろう悪かろうというイメージが少なからずあったのですがみなさんの書き込みを
見ていると品質は悪くないのかなと思ってきました

Q値C値については私も疑問を感じていました
カタログ上はそうでも自分のマイホームが同じ数値になっているのかは疑問だし数年後の値はどれくらいまで下がってるかなど考えると気にしすぎるのも考えものかなとも思ってます
北海道に住んでいる以上暖かい家には憧れます
今私の住んでいるアパートはUTの温度が寒いときは気温1桁になることもありヒートショック
温度差に嫌になります
高いお金を払う以上納得の家が欲しいものです

[222: 園子]

ベルさん　コメントありがとうございます！！！

そうですか！　暗くないですか！

よかった〜　安心しました。　

ただ　吹き抜けは作ってないのですが　階段だけでも　少しでも　吹き抜け効果で　冬も光がほしい

な〜と思って　設計さんには　いろいろお願いして　最初に言ってたより　２５万安でさらし階段

にしてもらいました〜(まけてもらった訳でなく　部材を変えたんです〜)

ここが　一番イメージつかなくて　悩みましたが　あとは　出来てからのお楽しみかな〜


ちょっとどきどき　。。。

あとは西側にダイニング〜があるのですが　最初１６０*５０の横長高窓でしたが　倍のマドに変え

もらいました。

細いマド　３連にしたほうがいいかな？？？ともおもったんだけど　暗くなりますよ〜。と言われ

そうか・・・と思い〜　どうでしょうか？？？

マドの高さも　暖房機の関係でかえてもらい　やはり　数センチ刻みの　要望まできいてくれるので　　
豊栄の自由な間取り設計には　すごいな〜と思いますね。

この価格で　二つとない我が家が出来るってやっぱり　すごいですよね〜

完成が楽しみです〜

[223: べる]

>たくあのさん

新築時点でどんなに良い数値を出しても、それが数十年先にどれだけ劣化せずにいられるか？というのも重要なポイントですよね。
暖かいという意味では、昨日は暑くて夕方まであちこち窓を開けてました・・・
蓄熱暖房の余熱だけで温度が上がるんですよ。我ながら嬉しい悲鳴ですわ〜。

ご自信で色々調べている方のようですので、木材や断熱材などについても各社比較されてみてはどうでしょう？
豊栄使用の材料について、ネットで色々書いてある悪い事をバンバンぶつけてみたんです。（ホワイトウッドの腐食やガルバの凹みetc...）
個人的にはこれら材料の性質・性能についての突っ込みや質問について、はっきりと自信を持った回答をしてくれた豊栄建設には好印象を持ちました。

あと大工さんが外注じゃないという点も良かったですよ。全て豊栄建設の大工さんです。
知人宅のトラブルで、某大手ホームメーカーと大工さんとで責任の擦り付け合いをし始めて、
結局いつまで経ってもどっちも直しに来ないという事例もありましたので・・・
こういうアフターの部分もメーカー選びの重要なポイントですよね。

[224: べる]

>園子さん

我が家はダイニングとリビングが続いていて、真南にダイニング、南西にリビングがあります。
南東には風呂やＵＴがあるので、「朝は部屋暗いかなぁ〜」って思ったんですけどね。
ダイニング吹き抜けの窓と、リビングの大型掃き出し窓が頑張ってくれてます♪

さらし階段ってスケルトン階段の事ですか！？羨ましい〜♪
我が家は小さな子供がいるので、落ちたら危険＆そもそも高くて無理という理由から却下・・・

＞西側にダイニング〜があるのですが　最初１６０*５０の横長高窓でしたが　倍のマドに変えてもらいました。

我が家もリビング真西部分の壁に、横長の高窓付けてます！W1690 H570です。
西側の土地はまだ家が無いので、西日ガッツリです＾＾；←好き嫌いありますよね
ただ西側の窓は大きくし過ぎると、西日が眩しくて早い時間からそこだけカーテンを・・・
普段の生活から窓側に顔を向けるようであれば注意ですね〜（ＴＶがあるとか）

もし捨てアドでもあれば、我が家の簡易設計書をお見せ出来ますよ。
来て実際に見ていただいても構いませんし（笑
採光の心配はとても理解出来るので、遠慮せず言って下さいね〜。
「こんな高い物買う時に遠慮なんかしてどうする！？」がモットーのベルでした。

[225: たくあの]

べるさん

外断熱がいいと思って調べてみると内断熱のいい文章があり
断熱材はウレタンがいいと思えばグラスウールのいいコメントもあり
木材や工法も色々調べてみました
その結果もうなんだか訳わからなくなってしまいました（笑）
最初は家の機能重視で少し高くてもいい家を建てたいと思ってたんですけど
メリット、デメリットがあり
そう考えていくと少しでも安く家を購入したいなと考えるようになってきました
豊栄は大手と比べると断然安いですよね
書き込みを見ていると豊栄の書き込みはいいコメントが多いですよね
そう考えるといい企業なんでしょうね

なんか情報を調べすぎて結局最初に自分が理想と思ってた家はどこかにいってしまいました
べるさんも1年前は家選びに悩んでいたコメント見つけました
皆さんそうやって苦労していろいろ調べて欲しい家を購入するんですもんね

[226: 園子]

べるさん

そうですか〜　うちは長細い家で　玄関が東　ここは超前に何もなく　日当たり良好です。
朝日　大好きなので　ここにキッチンダイニングが理想ですが　玄関＆母の部屋にしました。
完全同居なので　少しでもプライバシー守るため　玄関から入ってリビングの戸と二つ戸があったほうが　いいとおもったからです。

真南にリビング　南西にダイニングです〜　ユーティリティーは全部　北側にかたまってます。
間取り上　回遊動線はあきらめました〜
二階は子ども部屋の一つ以外全部　南向きでおそらく日当たり良好でしょう！！！

やっぱり　なんだか楽しくなってきました〜

捨てアド・・・
nanape2007@yahoo/co.jp

べるさん邸　たのしみです〜

たくあのさん

わたしも　外断熱とかsp工法とか　抗酸化工法とか　断熱や工法をいっぱい調べて　頭ダンボになっていて　そこらへんの営業まんよか　知識はいっぱいでした(笑

でなぜ　我が家が豊栄だったかというと　・・・
土地です。　土地。

いいかな　とおもったのが豊栄の分譲地だったのです。

それまでのこだわりはなんだったのかな？？？と思うくらい　トントン話が進みました。
他のところは　こっちは　その気なのに　ぜんぜんのん気で　音沙汰なしでした。

積極的だったのは　栗山の木●●と　ウレタンの家でしたが　木●●には全く興味がなかったのと　
ウレタンの家は高い・・・

結果　外ダンでもウレタンでも抗酸化でもないけど　豊栄とご縁があったのだと思います。
でも　もし　土地だけ購入していたら　何社からも　プランをもらい　どこにするか　迷いまくり
年内完成さえ　あやうかったかも・・・とおもいます(笑い

本やネットでは結局　外ダンでも　内ダンでもしっかり施工していることが　最重要とありました。
それから　豊栄でも　ウレタン断熱にオプションで変えられますよ〜

[227: べる]

>たくあのさん

そうなんです！調べる程に何が最良なのかがわからなくなるんですよね〜。
最終的に「良い家の定義」を自分で決めてみました。
１．北海道の気候に適した断熱性能を、メーカーがちゃんと説明できる
２．無駄な経費がかかっていない（中間マージン、不必要な程のアフター料金など）
３．自由な設計が出来る（ダ○ワなどはプレハブ形式なので、形がある程度決められてしまう）
４．部材の選択肢が豊富
５．アフターをしっかりやってくれる
６．細かい質問や要望でも聞いてくれて、安心してお願い出来る

最初は木材はどうなのか、基礎はどう作っているのかが気になってばかりだったのですが、
この辺りの材料、施工方法は極端な話し、どこのメーカーでも要望次第で同じに出来るのかなと。
（２Ｘ４とか大きな枠組みはどうにもならないとは思いますが、安全・快適性という意味で）
とすると、残るのは「会社の質」がメーカー選びの基準として大半を占めたのです。

メーカーの本質を知るには、そのメーカーで建てたお客さんに聞くのが一番。
私も外壁の実際の見え方を確認する為に、先人のお客さん宅へ訪問して色々と聞きました。
この掲示板で色々助言をいただいた、たくやさんにも相当お世話になりました。
結果、良いとこ・悪いとこ両方ありましたが、自分としては「ここで建てよう」と思えた次第です。
豊栄建設以外が悪いメーカーということは決してないので、どのメーカーなら自分の欲求を最大限満たせるかだと思いました。
「うちは大手メーカーで建てた！」という満足が欲しいなら豊栄はお勧め出来ませんしね^^;

たくあのさんのように悩みまくって決めたメーカーなら、きっと後悔はしないと思います。頑張って下さいね！

もし豊栄さんに話を聞いてみたければ、私を経由すると嬉しい特典もあります。
それととても親切な営業さんを知っていますので、紹介させてもらいますよ♪

[228: べる]

>園子さん

メール送信してみましたが届きましたかな？？

＞ウレタン断熱にオプションで変えられますよ〜
そうなんですか！？知らなかった・・・知っていても予算オーバーしてたと思いますが（笑

こういうオプションって全部一覧化して見せてくれたらいいのになぁと思います。
どんなオプションがあって、標準とどう違うのか、いくらかかるのかなどの情報欲しいですねぇ。

基本的に豊栄の営業さんは、他者と違ってオプションを勧めてこないですからね。
予算内に落ち着くように調整してくれてると思えば、無駄なお勧めされない分親切とも言えます。
とはいえ全部知った上で最終決定したい気持ちもあったり・・・う〜ん（´・ω・｀)

[229: たくあの]

園子さん

完成までドキドキですね、羨ましいです

私は逆に建築条件付の土地だと選ぶ幅が少なくなるなと思って条件付のない土地でと考えています
選択肢が広がって苦労していますが…


そうなんです。結局外断熱でも内断熱でも施行の問題なんですよね
はっきりいって悩んでいます
住宅控除の切れる今年度までにはと考えていますがどうなることやら
住宅ローンもじりじり上がっていると聞きました。
決断力のなさがアダとなりそうですが悩めることも住宅を買う楽しみだと思ってゆっくり考えますべるさん

「良い家の定義」参考になります。
特典!?　特典ってなんですか？（笑）
もし私が豊栄に決定すればぜひあやかりたいものです

今私が悩んでいるのは豊栄建設のほか
　・有名ハウスメーカーで機能重視の家
　・輸入住宅使用でおしゃれな感じの家
おかしなもので個性が全然バラバラなんですけどね
営業さんでいえばこの2つのメーカーは長い付き合いになるし積極的なんでこの人から買ってあげたいなという気分にもなるんですが豊栄は押しが弱いためあまりこの人から買ってあげたいなという気分にはまだなってません

とはいってもそんな情は二の次ですが

[230: 家は３回建てるもの？]

はじめまして。豊栄建設さんで建てた者です。
豊栄さんにお世話になりまずまず満足のいく家づくりができたので、少しでも
恩返しができればと思い豊栄さん寄りのコメントを書いてみます（笑）

■住宅性能について
　　　コンクリート造りの賃貸に住んでいた時非常に暖かく快適だったので、
　　　断熱性能の高そうな某工務店の３階建て住宅や某窓に特徴のあるHMに
　　　魅力を感じていました。・・・が、ご縁があり豊栄さんに。
　　　正直、断熱性能では豊栄さん以上のウリがあるところが多いです。
　　　999標準では、基礎断熱でもないですし換気も熱交換式でない第３種？
　　　で吸気口は松下電器のパイプファンです。
　　　しかし我が家の暖房は灯油セントラルで250リットル/月ぐらい使いますが、
　　　いまのところ問題はありません。

　　　たぶん今の家で住宅性能を上げても、暖房費削減は１万円/月ぐらい
　　　じゃないでしょうか？確かに月１万円暖房費が高いのは精神的ダメージ
　　　が大きいのですが、先に払うか月々分割で払うか考えたら今のままでも
　　　よかったかなと思います。って、考えで灯油暖房より+○万円OP高の
　　　電化暖房もやめたのですがここまで灯油が値上がりすると思ってなかった
　　　のでリビング蓄熱暖房にすればよかったかな〜
　　　いやいや、○万円OP高を回収するには×年かかるから・・・・
　
■３回建てる？
　　　当初はしっかりしたものを建てて50年すむぞ！と思ってました。
　　　でも、親の築30年の家をみるとさすがに・・・・
　　　さらに実際に住んでみてやはりああしたい、こうしたいが出てきて
　　　既に宝くじ当たるのを心待ちにしています（笑）　　　
　　　豊栄さんのような在来工法の方がリフォームもしやすそうだし、
　　　もう１回建てたいと思うようになったので、１回目の建築で完璧を
　　　求めすぎお金をかけすぎなくてよかったと思ってます。

■選べる
　　　その気になればなんでも選べて、間取りも自由です。
　　　この春のモデルルームを見ると基礎断熱もできるみたいだし、
　　　某HMの蔵みたいのもできるんじゃないでしょうか？
　　　タタミのへりの柄まで選んでくれと言われましたよ。

■欠点？
　　　当たり前ですが実際に建築し終わらないと日当たり具合とか
　　　わかりません。我が家も窓を広くしたのはいいのですが、
　　　壁がなくなってしまい物を置くスペースが足りません（笑）
　　　注文住宅はある意味バクチの要素もあるので、心配な方には
　　　建売をお勧めします。でも、間取りとか考えるのは楽しいですよ。

長文失礼しました。
参考になりますように・・・・

[231: べる]

>たくあのさん

「良い家の定義」を読み返すと「良いＨＭの定義」ですね（笑
豊栄さんは押しが弱いので有名です。
営業さん本人に聞くと、敢えてそうしているようです。しつこいと不快感を抱く人もいますからね。
それでも年間の戸建建築数が結構あったりします。安く、無駄に豪華過ぎず、大手よりもアットホームな感じ（？）が時代のニーズに合っているのかもしれませんね。

特典についてはメールでお伝えしたいと思います。
捨てアド晒しますね⇒koredemoka1111＠yahoo/co/jp（＠を半角、「/」を「.」に）
営業さん誰が付いてるんだろ？？
この掲示板を御覧の方で「掲示板じゃ聞き辛い」事とかあれば上のアドに連絡下さいね。
知ってることならお答えしますよー。

＞建築条件付き土地
私も最初フリーの土地探してたのですが、不動産屋にキープしてもらえる時間が短いため、
希望の家が建築可能かの十分な検討も出来ない為に諦めました・・・
良い土地はすぐ売れてしまうので、決断力の無い私には向いてなかったようです（泣

最初は「条件付？なんか押し売りみたいで嫌だなぁ〜」って思っていたのですが、
ＨＭは無論決定な代わりに、間取りをじっくり考えても大丈夫なんですよね。
私の場合、キープから契約まで３ヶ月以上かかったような・・・
土地に合った間取り・配置をプロが時間をかけて考案してもらえるのは安心出来ました。
当然希望の家が建てられそうになければ、手付金も含め全額返金されますしね。
（豊栄の場合はそうでしたが、他のＨＭも同じですよね？？）

フリーも良いところは沢山あるので、どちらも一長一短ですけどね^^;
良い土地に巡り合えると良いですね♪