札幌市 豊栄建設知っていますか

[ぽんぽん]

豊栄建設の注文住宅の購入を検討しています。どなたか実際に住んでいる人いませんか？

[523: 購入検討中さん]

＞おみずさん　

まずは、問題無いということで安心ですね。

詳しい人に・・・ということでしたが、
北海道建築指導センターという公的機関に相談窓口があります。
専門の建築士が無料で電話や面談で相談にのってくれますよ。

[524: ままさん]

１５日に引渡し無事終りました！
鍵も自分の手元に入り我が家という実感がやっと沸きました！
本当このサイトで色々勉強になりました！

これからは住んでみての感想や居間だけ蓄熱のランニングコストなど書き込みできればと思っています！

[525: しずか]

私は、豊栄の土地が気に入って新築を考えたのですが担当の営業さんが、物足りなく意見を求めても『好みですから…予算がありますから…』などで、設計士とコーディネータさんにも打ち合せに入ってもらっても三人とも似たり寄ったりです
違うハウスメーカにお願いしたいのですが、条件付きで豊栄さんでなければいけないそうで…(>_<)　　　他メーカーより安いので、妥協が必要なのか？など考えましたが、やはり妥協できません(T_T)　　　　　営業さんを代えたいのですが、良い方教えて頂けませんかぁ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　豊栄のモデルハウスも何件か足を運んだのですが、あまり気に入ってません
イメージをよく理解してもらうには、私の方でどんな事を具体的にしたらよいかアドバイスをお願いします(本からの切り抜きなどは何枚も見せてます)　　　　m(__)m　　　　　　　　来春には、新築がほしぃ〜

[526: べる]

>しずかさん

豊栄の営業さんは、基本的に他のＨＭと比較して積極的なセールスはしません。
しつこいセールスに情熱を感じるタイプの人には不向きですが、こちらのペースで考え無駄に高い部材を薦められる鬱陶しさが無いという利点があります。
確かにもうちょっと提案が欲しいというのはありますけどね・・・

ポイントとしては「どう思いますか？」「どうしたら良いと思いますか？」ではなく、
「こうしたいんだけど、どんな方法がある？」というように相手の好みに関係の無い回答が聞ける質問の仕方をすると、結構色々な答えが返ってくることもあります。

それでもアレでしたら営業さんの交代も可能です。
↓のメアドに連絡を貰えたら、営業さんの相談にも乗りますよー。
[e-mail]　（＠を半角に直してください）

ちなみに豊栄さんのＭＨが好きになれないというと、モダン風は好きではないのかな？
ジョンソンさんやスウェーデンさんのような家が好みでしたら、豊栄さんはお勧め出来ません・・・

[527: しずか]

べるさん　　　　　　　　アドバイス参考になりました　ありがとうございます　　　　　　　　　　　　提案を出させるような質問をしなければいけませんね　　　　　　　　　　　　まさしく希望がモダンなのでKENTハウスやインゾーネが好みです　　　　　　　オプションで高級感は出せますかね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　豊栄の土地、場所がとても気に入ってるので、そこに家を建てたいのですよ　　時間がかかっても、納得する家に住みたいのでアドバイスを参考に希望を伝えていきたいと思います　　　　　　　　　　　　　　　かなり前ですが他のハウスメーカーと一回だけ打ち合せした時の設計士が、まだ建てるか決まってない私に簡単な図面ですが何種類も提案して下さって、意見アドバイスも細かく丁寧だったので、私も楽しく夢が広がる思いだったんですよぅ
比べてしまった私が悪いのですねぇ(;_;)

[528: べる]

>しずかさん
ＫＮＥＴさんのデザインはクールモダンというのかな、カッコイイですよねー！！
私もあのデザインは大好きです♪まぁ予算の都合上色々とアレですが・・・

＞オプションで高級感は出せますかね？
出せますよ！部材もピンキリで素敵な部材も豊富に選べます♪
この辺は他社より縛りが無いので、沢山のメーカーの部材から選べる利点があります〜。
いわゆるプレハブ工法では無いので、凝った間取りで個性を出すことも出来ます。
ＫＥＮＴハウスのような間取り、窓、照明配置も可能だと思いますよー。

＞まだ建てるか決まってない私に簡単な図面ですが何種類も提案して下さって
豊栄も契約がかなり後ろの工程なので、図面を何枚書いて貰っても「やっぱやめた」はアリです。
ただ放っておいて何種類も図面が出てきたりはしないですね〜・・・
希望があって初めて実行というような感じです。

豊栄さんは施主の予算を元に、無理の無い設計をする事を重視しています。
予算豊富であれば色々なＯＰを提案し、その逆なら標準で希望に沿うよう考えます。
ただそれほど予算豊富な人も少ないので、必然的に他社より提案は少ないという印象は確かに・・・
ですが「予算は無い。だけど素敵な家を建てたい！」のが殆どの施主の欲望なので、
施主自身がある程度知識を付けている必要がある、というのも事実です。

裏技としては沢山提案をしてくれたＨＭさんにある程度まで図面を起こしてもらい、
それを豊栄さんに持ち込んでベースにするという手もあります。
ちょっと設計してくれたＨＭには申し訳ないですが、数千万の買い物なので^^;

それと担当営業さん、合わないようでしたらメール下さいね。
私からもフォロー出来るかと思いますので〜（´ω｀)ノ
妥協する必要なんかありませんよ！他社と比較して悪いとこは「悪い！」と言って良いと思います。
それでアフターが悪くなったりするＨＭじゃないので、我慢せずにぶつけて下さいね！

[529: 申込予定さん]

32歳の既婚者です。教えて下さい。
今年こそ念願のマイホームを完成するべく昨年末に動き出しました。
自分の設計でやってみたいと思い、従兄（スーパーゼネコン札幌勤務、34歳）にアドバイスを
請うたところ、「お前、途中で変更することはメーカーに対して失礼だし、ゼニも
かかるので絶対するな」と言われました。
ここのスレを見ていると、工事中の変更も結構きく感じですが、詳しい方お願いします。

[530: べる]

>No.529 さん
変更といってもピンキリで、建築中に間取りの変更とかは当然無理ですし、ちょっとスイッチの高さを調整するとかは全然問題ありません。

簡単に線引きすると、変更不可能なものとしては
・建築物そのものの性能や強度に変更が生じる類
・すでにメーカーに発注済みの部材の変更
・その他明らかに大掛かりな変更
などですね。費用の増減は変更内容によってあったりなかったりです。

従兄さんのおっしゃるように、こちらの我が侭が過ぎた要望は難しいと思います。
原則的には些細な変更も不可能であって、ＨＭさんの好意で許可を貰っているのを忘れず、
あくまでお願いをするという姿勢で相談されると良いかと思います。

ちなみにご自分で設計をされるというのは、間取り程度の考案をされるという事ですか？
それとも本当に設計士としてマイホームを全て設計されるということですか！？

[531: 申込予定さん]

べるさん
お返事ありがとうございました。
「お願いしても良いのかな」と思う事と、「これは無理だろうな」と思う事の境目は、自分で判断するのではなく、営業さんや建築中に直接聞いてみるようにします。あくまでも常識を逸脱しない程度に。勉強になりました。これから頑張っていきます。
自分で設計するというのは、基本的な間取りだけです。建具の色、フローリングの色、外壁の色などは全く考えていません。予算の都合上、我侭も言えませんですし。ただ、最近流行りのガルバリウム鋼板と言うんですか、あれは好きになれません。寒そうな感じがします。それと、吹き抜けがあると何かリッチな気分になれそうなので、冬の寒さを気にしつつも欲しいかな、と。
実は昨年に会社の先輩（40歳）が自分で設計（かなりこだわった設計）した家を建てまして（メーカーは忘れました。有名な会社ではなく、建築工房みたいなところ）、その家を見学に行った時の印象が強烈だったのです。床面積28坪、坪単価110万（据付家具、カーテン類等総込み）だったそうです。これって常識を逸脱した金額だと思いませんか。私は、床面積35〜40坪、総額1800万以内（諸経費等込み）で夢を実現したいと思っています。

[532: べる]

>No.531さん
そうですね、一人で考え込んでも仕方無いですし、営業さん等に相談されるのがベストですね！
間取りの設計って楽しいですよね〜♪我が家も基本的な間取りは私が考えました！
設計士さんには強度計算やプロならではのアイデアを盛り込んでもらいました（´ω｀)ノ
「さすがプロ！」というアイデアが沢山あり、素人との差を感じさせられました^^;

>予算の都合上、我侭も言えませんですし。
建具の色、フローリングの色、外壁の色も豊栄さんでは豊富な部材から全て施主自身で選べます。
もちろんここもコーディネーターさんと一緒に相談しつつ決定していくので、
アドバイスや知識をもらいながら、自分色の家を作り上げることが出来ますよ♪
拘る方は標準部材以外も視野に入れて、各社のカタログと睨めっこします（笑

>最近流行りのガルバリウム鋼板と言うんですか、あれは好きになれません。
性能は素晴らしいですが、好き嫌いが激しく出る部材で有名ですからね（汗
サイディングも豊富にあるので、外壁選びも楽しめると思いますよ〜。

坪単価110万って凄いですね・・・よほど拘りのある設計をされたのですね〜。
床面積35〜40坪、総額1800万以内（諸経費等込み）、よほどＯＰをつぎ込まなければ大丈夫です！

吹き抜けの話題はまさに書き込みしようと思っていたところです。
見た目はとても開放感があって良いですよ♪
デメリットとしては２Ｆ廊下などに吹き抜けで繋がっていると、声や音が筒抜けになることです。
あと吹き抜けの大きさにもよりますが、冬はある程度１Ｆが寒くなるのは覚悟で・・・
後ほど詳細を書き込みしますので、参考になれば幸いです〜（´ω｀)

[533: べる]

吹き抜けと暖房についてレポートします。

結論から言うと、
２Ｆへ続く吹き抜けは寒いです！
逆に４辺が壁（または窓）になっている吹き抜けは気になりません！

暖房器具の熱量計算は吹き抜けで繋がる２Ｆ廊下分は考慮してないはずです。
なので廊下分だけオーバーワークになっている状態です。

我が家は１Ｆに４畳のダイニングがあり、上部が吹き抜けになっています。
吹き抜けは２Ｆ廊下と腰壁で繋がっていて、廊下の反対側は玄関の吹き抜けと繋がっているので、空間的にはダイニングと玄関が２Ｆを通じて繋がっています。
（１Ｆは扉で仕切ってあります）

ダイニングはリビングと続いていて、合計１２畳となっています。
リビングには蓄熱暖房、ダイニングには小型センシュアルがあります。

寒い日の日中は蓄熱のファンがしょっちゅう動いていて、
夜９時くらいには残熱量が２〜３割になっています。
センシュアルも合わせて稼動させていないと、空になるような勢いです。

あまりに切ないので、色々と考えました。
試しに吹き抜けと２Ｆ廊下の間にある腰壁上部を、暖簾で覆ってみました。
すると効果絶大！！一気に１Ｆが暖かくなりました♪
逆に２Ｆの廊下は以前はホカホカだったのに、ヒヤッとするように。
明らかに１Ｆの暖気が暖簾で防がれています。
蓄熱の夜９時時点の残熱量も４割前後と増えていました。

あと設定温度を下げても、何故か暖かいのです。
恐らく足元に２Ｆの冷気が落ちてこないので、体感温度が上がった為だと思います。

現在設計中の方々、もし２Ｆ続きの吹き抜けを考えている方がいましたら、
暖房の能力を１ランク上げておくか、暖簾みたいなもので冬は仕切ると良いですよ。
意外と見た目は変じゃないです（笑

以上、吹き抜けレポートでしたー。

[534: おみず]

べるさんお久しぶりです(^-^)

吹き抜けはやはり暖気が逃げてしまい寒いんですね。
という事はリビング階段も同じ感じなのかなぁ〜(*_*;
リビング階段に憧れてそのように設計してもらったのですが、冬場は何か対策が必要かもしれませんね。
ちなみに一階は蓄熱暖房です。

[535: べる]

>おみずさん
お久しぶりです〜（´ω｀)ノ
その後どうですか？順調であれば良いですが〜（汗

吹き抜けは「開放感がある」と言ってるだけに、暖気も開放的になりますね_|‾|○
リビング階段も多少は暖気の逃げ場となるかと思います^^;
とはいえレポした４畳分の吹き抜けと、階段幅の空間とでは大分違ってくるかなと。

最近は暖房効率を上げるためにサーキュレーターを利用する方が多いです。
価格も数千円で手に入るので、いつかは元が取れるであろう計算ですね。
階段手前辺りから暖房に向かって動かしておけば、逃げる暖気を戻す事が出来そうですね〜。

なんにせよ一冬経験されて、感触を掴まれたほうが良いですね（´ω｀)ノ
蓄暖のようなので、暖房が追いつかないということは無いと思いますよ〜。

[536: なぎちゃん]

べるさん
No.531です。ネームを変えてみました。今後とも宜しくお願いします。
吹抜けに関してのレポート参考になりました。暖簾ですか、なるほどと思いました。私のプランでいくと、吹抜けはリビング上部に配置され、４辺壁になります。廊下とはつながりません。２階部分の壁に窓を設け、子供部屋からリビングを見渡せるようなイメージです。昨年２月に明日風のまちのモデルハウス見学に行ったときに、こんな家がありました。その家は三角屋根で、２階天井が全て吹抜け・吹上げになっており、すごい開放感がありましたが、素直に「これで寒くないのかなぁ」と思いました。その会社は断熱性能に絶対の自信あり、と言っておりました。天井でゆっくりと回っているファンの重要性も強調しておりました。
あと、蓄熱暖房、センシュアル、空調システムなどが言葉だけで全然理解できておりません。オール電化の事も含めて、知っている事で結構ですので教えて下さい。

[537: べる]

>なぎちゃんさん
改めて宜しくお願いします〜（´ω｀)

＞２階部分の壁に窓を設け、子供部屋からリビングを見渡せる
豊栄さんのＭＨにも似た設計のがあったはずです〜。面白いアイデアですよね♪
吹き抜けの２Ｆ部分に採光用の窓を付けると、部屋が明るくなりますよ！

どれだけ壁の断熱性が良くても、窓が多ければ部屋の温度は下がりやすいです。
窓も昔より断熱性は格段に向上してますが、壁に比べれば全然劣ります。

また空間が広いほど断熱に要する時間・コストがかかるのも必然です。
１２畳のリビングを吹き抜けにすると、２４畳の部屋を暖房するのと同じですし、
空間が縦長な分だけ足元が寒くなりやすいというデメリットもあります。

＞天井でゆっくりと回っているファン
シーリングファンのことですね。上に逃げた暖気を下に戻す役割をしていますが、
これが有効になる吹き抜けには条件があるようです。場合によっては逆効果に・・・
ちなみに我が家の吹き抜けにはこのファンは逆効果になる為、採用しませんでした（汗
採用するなら設計段階から設計士さんに考慮してもらう必要がありますね〜。
４面壁とシーリングファンがあるなら、快適なんじゃないかと思います！

なんか吹き抜けに悪いイメージが出来そうな内容ですが、私は吹き抜け推奨しています！
暖房に関しては決して良いことはありませんが、開放的な空間はとても魅力的です。
一生住む家なのだから、経済性や実用性ばかりでなく遊び心もとても重要だと思います♪

オール電化や用語については次レスで書きますので少々お待ちを〜。
といっても大した事は書けないですけど^^;

[538: べる]

簡単ですがオール電化に関連する言葉の説明をば。
詳しい方が見たら「何当たり前の事言ってんだ？」となりそうな内容ですが、
業者ＨＰやWikiが難しくてわからんという方の取っ掛かりになるようなニュアンスで書きます（汗

■オール電化
コンロはＩＨ、お湯は電気温水器、暖房は蓄熱暖房・パネルヒーター（以下ＰＨ）が主流です。
メリットは光熱費のランニングコストが一般住宅に比べて安い（らしい）です。
あと火災保険が安くなったり、お子様がいても比較的安心です。
デメリットはイニシャルコストが高いです・・・ランニングコストで挽回できるのは何年後？？
ここ数年ものすごい勢いで普及しているタイプです。

■蓄熱暖房
主にオール電化のリビングに設置される暖房器具です。
夜間の激安な電気料金を利用して、器具内の耐熱レンガを電気で暖めておきます。
日中にファンで風を当てて送風するなどして、部屋を暖める仕組みです。
送風しなくても春や秋は器具自体の熱だけで部屋が暖まる程です。
メリットはＰＨと比べ暖房能力が極めて高い事です。なのでリビング（大部屋）向きなのです。
またランニングコストもＰＨよりかなり安いのが特徴です。
デメリットはとにかく機器代が高いことです。具体的数字は営業さんにお問い合わせを（笑
小部屋では過剰暖房になってしまう程で、機器代も高いことからリビングのみが主流です。

■パネルヒーター（ＰＨ）
豊栄さんで扱うＰＨは大きく２種類あります。センシュアルとウオサブです。
センシュアル・・・http://www.dimplex.jp/heater/lineup/sas.html
ウオサブ・・・http://www.wosab-japan.co.jp/
↑のＨＰで見た目は仕組みは確認出来ます。一般的な見解としては、
見た目：センシュアル
イニシャルコスト：センシュアル（もしかしたら今はウオサブの方が安いかも）
ランニングコスト：ウオサブ（1000〜3000円/月程度安いようですが、あくまで噂です）
即効性：センシュアル（スイッチＯＮで部屋が暖まる速さです）
導入コストはいずれも比較的安価で、蓄熱暖房に比べれば激安です。

■空調システム
豊栄さんでは「第３種換気」という方式を採用しています。
各部屋の吸気口は自然吸気で、トイレやＵＴの排気口は機械での強制排気です。
２４時間かけて家全体の換気を行う仕組みになっていて、汚れた空気を外に出してくれます。
ちなみに１種は両方が機械換気、２種は吸気が機械で排気が自然です。
ＨＭによって１種を採用しているとこもありますが、ランニングコストを考えるとそこまで必要？
実際のご家庭では冬の寒い時期などは暖気を逃がさない為に止めるケースも・・・（我が家もゲフゲフ
止めると家全体の劣化を早めるので良くない（と豊栄さんは声を大にして言います^^;）

とまぁ長くなりましたが、この辺は営業さんや設計士さんに聞くともっと詳しく教えてもらえます。
オール電化は電気契約も色々と種類があるので、どう使えばお得になるのかを理解して活用すると幸せになれるかもです♪

[539: てら]

質問なんですが
一戸建てで全部屋センシュアルなんですが、使い方に悩んでます。

二階　＝＞　寝室以外ほとんど使わないので、凍結防止にしてドアは開放、そこそこあたたかい

一階　＝＞　寝る前レベル７にして　起きて１０・９・８と気温によって下げたり、上げたり

　この様な使い方でいいんでしょうか、みなさんはどの様に使ってますか？
又　電気代の請求はいくらぐらい来ましたか？　私はオール電化でトータル３万ぐらい来ました。
暖房だけで１万８千でした。

[540: 物件比較中さん]

センシュアルの設置費用はいくらなのですか？

[541: べる]

>てらさん
使い方に正しい間違いは明確にありませんが、我が家の使い方を紹介します。
我が家はリビングのみ蓄暖、他センシュアルです。

■１Ｆ
ダイニングと８畳和室は日中８弱設定、それ以外はＯＦＦ
■２Ｆ
日中は全てＯＦＦです。寝室のみ子供が寝るので夜間は７に設定して寝ています。

それで先月の電気代がセンシュアルだけで約7000円強でした。
蓄暖と一般家電も含めると、トータルで２万５千円程度だったと思います。

ちなみに夜間のセンシュアル代は＊＊になりません。
２ヶ月前には１Ｆダイニングと和室を夜間７に設定しててセンシュアルが１万円弱だったのですが、
先月は夜間４に設定しておくと7000円強まで下がりました〜。（先月の方が気温低いのに）

タイマーが無いので夜の設定を下げると朝方が辛いんですよねぇ・・・（´・ω・｀)
もしかすると、タイマー機能付きの灯油ヒーターを用意したほうが安上がりかもですね〜。

>No.540 さん
センシュアルの価格は結構変動しているようです。
去年の春はウオサブよりも普及目的のために激安だったのですが、現在はウオサブと同価格か
下手すると高いかもしれません。
メーカー（又は中間業者）が自信を付けてきたようで、値上げしてきてる様子ですね。
なので営業さんに問い合わせてみると良いかもです。
もしまだ固定の営業さんがいないようでしたら、私からも聞けますので言って下さいね〜。

[542: てら]

べるさん　回答ありがとうございます　ずいぶん安いですね　参考にして今夜から早速試してみます