茨城県の前橋市で家を建てようと思っていますが、どこかお勧めのHM支店または工務店
・設計事務所などありましたら、ぜひ教えてください。
各HMとも一長一短、問題もあるようで、実際問題どこに頼んだらいいか検討がつかなくなりまして・・・。
工法等に特段のこだわりはありませんので、お勧めがあれば情報をいただけると本当に助かります。
何とぞ、皆様のお力をお貸し下さい。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-10 23:38:00
群馬でお勧めのHMまたは工務店など教えてください
816:
匿名さん
[2010-02-01 01:05:22]
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817:
匿名
[2010-02-01 10:47:05]
何十年もやってる個人の建設会社で建てたけど
デザインも要望通りにしてくれたよ。 |
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818:
匿名さん
[2010-02-01 12:02:32]
うちはこのスレで噂の中堅会社で建てたけど結局は「この中から選んで下さい」的な感じだった。
営業は「注文住宅なので理想通りになりますよ」なんて言ってたけど何か求めれば金の話でいい加減頭きた! こんな事なら個人工務店に頼めばよかった… |
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819:
匿名さん
[2010-02-01 14:35:38]
私も仕事の付き合いの関係で地元の個人工務店にお世話になりました。
素人なので口で説明出来ない所は雑誌等で説明して思い描いていた建物になりましたよ☆ 年配の大工さんでしたがこっちのイメージが伝わらなかった時は連絡してきてくれましたし打ち合わせ等も社長と大工さんと私達とでしたので伝え易かったですよ☆ |
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820:
匿名さん
[2010-02-01 16:42:36]
言ってる事はわかります・・・
それを実現できた貴方と、その工務店は幸せだと思います。 しかし、もうこれからそうは行きません。。。 零細工務店潰しの様な政策で、益々手続きは煩雑になり、罰則は厳しく 長期優良だのエコポイント、次世代省エネに瑕疵保険・・・ さらに、フラット35の様な商品のおかげで、資金繰りは悪化・・・ 新築着工棟数は県内で1万3千弱・・・持ち家では6千ちょっと・・・ 大手ハウスメーカーと安売りパワービルダーが鎬を削る状況・・・ もう零細工務店が生き残れる可能性は・・・ないのでは思います。 ・・・南無 |
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821:
問屋
[2010-02-01 18:05:06]
↑あなたイマイチ理解してないみたいだね
今、オレらみたいな業種が一番警戒してんのは中堅会社なの! むしろあなたが言っている様な小さな建築会社は安心できるんだよ! 考えればわかんだろ! 展示場も持たない様な小さな建築会社はでかい借金背負う事も無ければ無駄な人件費も無いの! 中堅はその逆で身分に不釣り合いな展示場に無駄な現場監督に営業に全てに金かかんの! いい加減理解してよ |
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822:
検討中
[2010-02-01 18:52:26]
荒れてきましたね
冷静にこのスレ見ていて思う事は大手・中堅を叩く人は多いけど個人工務店・会社を叩く人は少ないね 個人工務店・会社を叩くコメはあくまで知らない人の想像っぽいコメだけど大手・中堅を叩くコメは何かリアルだし… |
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823:
匿名さん
[2010-02-01 21:16:32]
「群馬競売不動産情報」で検索するとでてくるWebサイト、
倒産情報がのっています。 アレ○も登場。 負債総額3奥だって。 |
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824:
あくまで経験則
[2010-02-01 21:17:54]
確かに個人工務店は煩雑な手続きを嫌う傾向がありますね。
長期優良住宅なんかスンナリとれそうでもワカランからで講習にも参考しなかったり。 カミさんの意向で長期優良が取れる中堅にしましたが優良な個人工務店でも、煩雑な手続きがあるがために交渉以前に客から回避されてしまうということは十分アリエルかなと。 |
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825:
匿名さん
[2010-02-01 21:42:43]
長期優良保証とかどこまで機能するかなんてわからないよ。
国が絡んでいろいろ面倒な事になってるけど体裁のいい事言って肝心の中身は間抜けそのものだからね。 そのお陰で今の家には不必要な物がたくさんありますよ。異常な数の補強金具とか… ちょっと前のリフォーム詐欺に近いよ(><) |
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826:
入居済み住民さん
[2010-02-01 22:10:14]
うちも今のところ快適だけど、
15年もすれば何か問題が出てくると思う・・・。 そのためにも、会社には潰れないで欲しいが、 2009年の住宅着工件数、低かったらしいね。 |
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827:
購入済み
[2010-02-02 00:02:11]
地元の大工さんに一昨年建てて貰いました。
特に保証とかそういった取り決めはしてないけど不具合があって連絡したらすぐに直しに来てくれましたよ☆ |
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828:
匿名さん
[2010-02-02 00:15:53]
最近行ったオープンハウスでは篠田工務店がとてもよかったです。デザインセンス、仕事の上手、丁寧さ、すごく上質でした。宣伝はそれほどしていないけど、いい家だと思いました。
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829:
匿名さん
[2010-02-02 19:05:12]
知り合いの職人さんがそこの仕事してる
あまりいい事言ってなかったけど… |
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830:
新築中
[2010-02-03 10:39:51]
わたしは近所の人がの住まいの仕事していたので聞いたら絶対に止めた方がいいと言われて止めました。
何かモノ凄くボロクソに言われてた… |
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831:
匿名さん
[2010-02-03 14:22:58]
>No.821 by 問屋
>今、オレらみたいな業種が一番警戒してんのは中堅会社なの! >中堅はその逆で身分に不釣り合いな展示場に無駄な現場監督に営業に全てに金かかんの! 勝手な憶測で大変恐縮ですが、 これに該当するようなところは、 高崎の石田屋、UK浦野建設当たりかな。 両者ともチラシ等の露出度は高いようだし、 新展示場などをオープンするなど、積極的な活動を行っている。 そこそこ評判も良さそうな会社だけど、 もしかしたら、危険信号かな? |
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832:
別の業者
[2010-02-03 18:19:40]
そんな事名指しで答えられないですよ。
とばっちりもらいそうで(><) でもそーいった事に敏感である事は確かですよ。 支払いだとか注文の仕方で会社の中の様子は何となく掴めるので… |
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833:
匿名さん
[2010-02-03 21:33:48]
STK、花菱、アレスホームの元社員さんは、
その後の再就職は上手くいったかな? 花菱、アレスはデザイン系の住宅だったから、 いつでも求人の募集を出してる少し胡散臭いような建設屋の仕事には合わないだろうな・・・ |
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834:
検討中
[2010-02-03 22:08:02]
頼んで潰れないかビクビクするの馬鹿らしいから中堅業者はやめた。
地道に知り合い辿って個人経営の会社に頼んだ方が利口だね☆ |
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835:
いつか買いたいさん
[2010-02-04 16:32:57]
最近、高崎の貝沢にオープンしたコンクスハウジングのモデルハウスいい感じですね。
センスの良い無垢の家、 リアルサイズを意識したモデルハウスみたいだけど、 価格はどの位なのかな? コンクスハウジングって、どうですか? |
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836:
匿名さん
[2010-02-04 17:03:34]
コンクスハウジングさんのモデルハウス、行きましたよ。
玄関脇に家族玄関があるんですが、 天井空間がつながっているため、 広々した感じで良かったですよ。 2Fにコルク材をふんだんに使っているのも、 目新しい感じでした。 私も、おいくら位なのかな?って思いました。 |
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837:
匿名さん
[2010-02-04 17:22:43]
行ったんなら聞きゃーよかったじゃん?
わざとらしいなぁ・・・ |
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838:
匿名
[2010-02-04 17:42:20]
普通聞くよね?
社員の自演か? そのうちコンスの購入経験者とやらが登場してくるぞ(笑) |
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839:
匿名さん(836)
[2010-02-04 20:51:45]
行ったんですが、
私は床暖房があまり好きでないし、 こだわってるところが合わなかったので、 そこまで立ち入った話をしませんでした。 ですが、おいくら位かな?って思って。 家の雰囲気とかは、結構良いと思いましたよ。 ちなみに、私は835さんではないし、会社関係者でもないです。 |
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840:
匿名
[2010-02-04 20:55:17]
コンクス行ったけど結構高かった。
40坪弱で坪60弱。 確かに作りはいいが、社長の持論語り尽くされただけでこちらの話はほとんど出来ずに時間が過ぎてったのでリストから外しました。 |
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841:
匿名さん
[2010-02-04 22:08:09]
あぁ〜…
確かにちょっと濃いね あまり融通は効かなそう(><) |
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842:
匿名さん
[2010-02-04 22:09:09]
自演飽きた・・・
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843:
検討中
[2010-02-04 23:41:05]
高崎の建匠オオツカっていう会社、誰か知ってます?基本的には坪単価50万弱で仕上がるらしいけど
ちょっとプラスすれば外部、内部塗り壁で仕上げてくれるって聞いたんだけど… |
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844:
業者
[2010-02-05 08:19:29]
個人経営の工務店なら坪55万ならある程度の要望は訊いてもらえるよ。
さすがに50万を切ると若干の制限は出てくるね。 外部サイディングとかヘーベルとか… 先のこと考えれば外部は左官で仕上げた方が利口だな☆見た目も良くなるし☆ |
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846:
匿名さん
[2010-02-06 08:28:19]
いまだに坪単価でしか住宅を見れない人はタマホームで建てればいいよ
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847:
匿名さん
[2010-02-06 10:17:21]
タマホームだって、ちっとも悪かないぜ?
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848:
匿名
[2010-02-06 20:55:26]
バックホームって知っています?
井野で見かけました。 格好はナカナカ |
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849:
匿名
[2010-02-06 21:31:13]
846…
坪単価で見るの当たり前だろ 坪単価で比べなきゃ高い安いの基準なんてなくなっちまうだろ どんな建物にも坪単価があんだよ 頭悪ぃーんじゃね(笑) |
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850:
通りすがり
[2010-02-06 22:09:43]
その人はどこで建てたのですかね?
ちょっと興味あるなぁ… |
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851:
匿名さん
[2010-02-07 07:53:39]
坪単価だけで見分けるのは危ない、内容にあった値段のことを言っている。
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852:
匿名
[2010-02-07 11:30:28]
内容にあった値段かどうか素人にわかりゃしないよ 例えば大手メーカーオリジナルとか言ってるフローリング…その辺のホームセンターで売ってるモノとほとんど変わらないって知ってた?
皆、結局良いモノだと思い込んでるだけ 本当にいいモノなんて見る人が見なきゃわかんないよ |
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853:
購入検討中さん
[2010-02-07 14:03:17]
坪単価は工務店選びの入り口であって本当の金額は契約の手前までいかないとわからない。値段に応じてきちんと金額が表示されているのかも重要。ただ安い家はお得なわけじゃなく使っている素材を見えない部分にはかけていないだけ。今はググれば比較できる情報を手に入れることができるので便利。買う側も値段や派手ね展示場、ホストのような営業マンに惑わされないでもっと仕事の質の高さを見極めないといけない。
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854:
購入済み
[2010-02-07 16:32:07]
高いから良い材料を使っているとか安いから悪い材料、坪単価が高いから質が高い、安いから粗悪・・・という考えはあまりに安易だと思うのですが・・・
完成して自分の描いていた家に近いか、住んでみて生活し易いか等各々判断する基準があるのでは? |
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855:
入居済み住民さん
[2010-02-07 19:31:23]
なるほど。
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856:
匿名
[2010-02-07 19:58:48]
契約時の坪単価なんてあてにならないですよ。
ほとんどの場合、施工中にあーしたい、こーしたいってなっていつの間にか坪単価が上がってるから(><)中堅・大手がそのやり口ですよ |
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857:
HMの営業マン
[2010-02-08 12:33:33]
坪単価だけ見ている人は素人。玉ホームは電気・設備工事費が入ってないし、諸経費を入れた坪単価なのかにも左右されるし。結局は総予算内で間取り、設備が気に入ればそこで建てればいいんじゃない。基本的にHM選びで疲れ、その後の大事なプラン作りに力を入れない人が多い
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858:
匿名
[2010-02-08 12:50:05]
お前、いらない
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859:
名無し君
[2010-02-08 13:28:09]
確かにHMの選定は疲れますよね。
私はHM選ぶのに1年半かけて大手HMから地場工務店まで全部で20社くらい見ました。 |
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860:
検討中
[2010-02-08 14:46:53]
大手HMはどーでもいいけど地元工務店の情報欲しいです☆
あと半端な規模の会社も無しで(^.^)b |
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861:
入居済み
[2010-02-08 16:53:42]
個人経営の会社で建てたけど照明とか設備は何も言わなくても含まれてましたよ
うちもいろいろ巡ったけどそういった最低限の設備を別で上乗せしてくるのが大手・中堅業者の手口 気を付けて |
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862:
匿名さん
[2010-02-08 17:23:14]
まあ大手に騙されるってことはそれだけ稼ぎがいいって証拠だよ
大手は2500万以上用意できない客は追いかけないから |
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863:
匿名さん
[2010-02-08 20:46:28]
たまに登場してくる営業とか会社の人間名乗る人、 そんなに自信あるならここで会社名とか名乗ればいいのに…
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864:
検討中
[2010-02-08 21:21:58]
お、新しいねぇ☆
ま、無駄に営業やら現場監督いる会社は避けたいけど… |
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865:
入居済み住民さん
[2010-02-08 22:30:37]
まぁ、ココでの意見は話半分に聞いておけ、
と言うことかね。 ネットは、どうしてもマイナスの書き込みのほうが 多くなる傾向あるし。 |
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866:
匿名
[2010-02-09 22:23:10]
ブレスハウスって評判どーですか????
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867:
匿名さん
[2010-02-10 10:11:08]
評判も何も完成品を見りゃ判るでしょ? 聞くまでもないよ・・・
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868:
匿名さん
[2010-02-10 16:18:51]
高崎にショールームがある富士住建にいらしゃったことがある人いますか。
あそこの評判はどうでしょうかね。 |
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869:
匿名さん
[2010-02-10 19:19:08]
ブレス…最近どんどんエスカレートしてる気がする
しかも近くで見るとモノ凄く仕事が雑な気が… 外壁の模様とか若干気持ち悪い… |
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870:
入居済み住民さん
[2010-02-10 22:19:56]
建築現場を見かけたら、観察してみるといいんじゃない?
けっこう汚い現場ってあるよね。 あと、前橋大島駅の「リアル」を見に行ってみるとか。 |
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871:
匿名さん
[2010-02-10 22:44:26]
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872:
匿名
[2010-02-10 23:10:59]
ハウス&ガーデンも気になります(>_<)
どうなのかな… |
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873:
匿名
[2010-02-10 23:12:38]
ま、自分で満足なら良しでしょ。
何度かブレスのモデルハウス行ったけど高いと感じて他の個人工務店で建てたけどまたブレスとは違った感じでなかなか気に入ってます(^.^)b もちろん外壁・内装工事は塗り壁で☆ |
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874:
匿名さん
[2010-02-10 23:30:59]
ガーデンは職人がイマイチ!
特に・・・(><) |
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875:
匿名さん
[2010-02-11 02:11:53]
うちは兄弟がブ〇スで建てました
自分も建てるのでメーカー検索中 嫁がブレスといってるが..却下 ブ〇スはアフターが基本必要な家ですが..いまいち 外見 内装といいものはできるが値段が高すぎ あと 快適な家ではない デザイン重視です 探せばあのデザインレベルなら 沢山ありますが 何か引かれるもんがあるのかなと |
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876:
匿名さん
[2010-02-11 14:19:45]
マイホームプラザ高崎にモデルハウスのある、
北辰住宅技研ってどうですか? 変わった断熱だったのですが・・・ |
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877:
匿名
[2010-02-11 18:29:06]
いい 悪いは わかりませんが 北辰でお話しを進められるのであれば 専務に要望を聞いてもらったほーが間取りなどはスンナリ行くと思います。
営業マンに言ってもツタワリマセンでした ウチはそんなことでやめました |
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878:
匿名さん
[2010-02-11 19:15:13]
確かエアイクルとかエアスじゃなかったっけ? そこの評判は知らないけど同僚が県内のエアス工法の会社で建てて五年位で畳が駄目になったって聞いた。
理由は建物の格好が複雑で空気が循環しないとか・・・どーなの? |
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879:
匿名さん
[2010-02-11 21:54:22]
北辰さん、そうなんですかー。
二階の杉フローリングの部屋以外は、 結構いい感じだったのに・・・ 杉フローリングの部屋は、フローリングが痛んじゃってて、 居室という感じではなかったけど。 |
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880:
いつか買いたいさん
[2010-02-11 22:48:02]
今日の上毛新聞のすみかくらぶに、小林建設さんが載っていたね。
自然素材を巧みに使った、所謂自然派住宅だけど、 いくら位するのかな。 しかし、 無垢材をふんだんに使った自然派住宅には、 個人的には少々、食傷気味な感じがするな。 後2~3年したら、この流行りも終わるような気がするな。 まぁ、日本古来の建築様式に則った住宅だから、 完全に廃れるということはないだろうけど、 自然派住宅で売ってくる会社は大分減るんじゃないかな。 無垢の家は確かに良いけど、 あまりコテコテな家を建てたら、先々のことを考えると飽きが来るような気がする。 建設会社の倒産の話があったけど、 今、勢いに乗って、かなりの投資をしている斎藤林業なんか、 もしかしたら、数年後は危ないかもよ。 |
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881:
匿名
[2010-02-11 23:26:57]
既製品でできた家ほど飽きるよ(T_T)
うちはテクノの石田て建てて約5年だけどただ小綺麗なだけで何の味気ない感じ(><) やっぱり自然素材使った家は年数経って味が出るね。お隣さん家が同時期に建てたけど感じ良いもんな〜…失敗した(T_T) |
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882:
匿名さん
[2010-02-12 08:18:55]
隣の芝は青いって事ですよ
友達が小林で建てましたが、俺は正直な所 あまり良いとは思わなかったな 好み次第だからね 無塗装、無垢の壁が俺にはどうしても 安っぽく見えちゃう 実際、あの作りなら工費は節減していると思うし 価格に釣り合っているようには見えない 当然、細やかな技術は入ってるんだろうけど 素人が2×4材で簡単に組んでそのまま建てた 印象を感じてしまうんだなぁ |
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883:
匿名
[2010-02-12 08:57:30]
知り合いがダワハウスまんまの家建てた
内装の作りも外装もほぼパクり 友達の大工に頼んだらしいけど約1000万で済んだって ハウスメーカーのあの値段って一体・・・ |
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884:
匿名さん
[2010-02-12 11:00:25]
> 883さん
実際、そんなもんだろ? 設備関係も楽天とかで買えば安くなるよ。 無垢の床板も売ってる。 渋川の寺島製材所も楽天に店出してるし、 県産材だからうまくすりゃ補助金もGETできる? |
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885:
匿名sann
[2010-02-12 11:09:31]
見た目ダイ●ハウスでも性能はどうなんだろう?
断熱材充填した軽量鉄骨は工務店では難しいのでないかい? 外張り断熱は出来そうだけど |
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886:
賃貸住まいさん
[2010-02-12 11:20:35]
夫がとても気に入ったので斉藤林業さんで設計契約は結んだんですが、今現在の評判とかアフターとかってどうなんでしょう?
このご時世なので不安がぬぐいきれません。どこもそれは変わらないですかね・・・。 |
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887:
匿名さん
[2010-02-12 11:24:24]
>883
地場の大工さんが軽量鉄骨で作ったの? 構造は別として、木造軸組みで似せて作ったのならそりゃー安くなるでしょう 木造軸組みが悪いとか安っちいと言う訳ではなく、その人の手法は 「ヒュンダイにベンツのエンブレム付けたら安く買えた ベンツの値段はボッタクリじゃないか!」 みたいな感じ? それにしても1000万は安過ぎる気がしますけど・・・ 35坪程度の家で、材料費だけでも1000オーバーにならないかな? (建売向けに規格化された材料を買ったのなら収まるか?) 大手HMがボッタクリ価格なのは同意ですけどね |
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888:
匿名
[2010-02-12 11:48:08]
ダワあたりなら建て方1日、木工事速い人で二週間、その他諸々で二週間・・・型にはめてくだけだから簡単なんだよ
道具も在来木造に比べたらほとんどいらないし誰でも出来るよ。ちょっと器用なら。 構造なんて実際問題そんな難しい事じゃないから材料さえ揃えれば木造やってる地元工務店なら大概出来らーね |
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889:
匿名
[2010-02-12 12:26:56]
外張り断熱は知らないですけどダイハウスは外壁の内側に下地と断熱材がくっついた状態で工場から運ばれてくるだけですよ
本来ならば大工さんがやるべき下地と断熱材を入れる作業を省いただけ 要はコストダウンってやつですね |
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890:
匿名さん
[2010-02-12 12:38:23]
>材料さえ揃えれば木造やってる地元工務店なら大概出来らーね
いや だからどうやってどうやって揃えるの? 地元工務店が断熱充填軽量鉄骨仕入れられるのか? ってはなし まぁダイ●も木造やってるからそっちに似せたってならアリなのか |
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891:
匿名
[2010-02-12 12:49:46]
ん?
あなた軽量鉄骨の中に断熱充填してあると思ってるの? あれパネルの内側に吹き付けてあるだけだよ(笑) 軽量鉄骨はあくまでも骨組みだよ。 軽量鉄骨はその辺の鉄骨屋行って規格だけ指定すれば済むし。 |
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892:
匿名
[2010-02-12 12:53:29]
斉藤林業は新たに展示場を2つ作るみたいだね。
勢いがあるのはいいけど少し心配、、、 |
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893:
匿名
[2010-02-12 12:57:26]
この流れ・・・
えすてぃーけーにそっくり・・・ |
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894:
匿名さん
[2010-02-12 12:59:58]
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895:
匿名さん
[2010-02-12 13:33:32]
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896:
匿名
[2010-02-12 13:34:42]
営業やら現場監督からまともな返事は返ってきやしないよ(笑)
だからトラブルが多いんじゃない。 大手・中堅は(><) |
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897:
匿名
[2010-02-12 13:50:11]
895さん
冗談抜きでできるっぽいよ☆ マジで! 値段はともかくプレハブメーカー(鉄骨骨組み)の仕事って恐ろしく簡単だって言ってた。2、3年前までダイの仕事してた兄が。 ちなみに大工だよ。 確か丸ノコとインパクトドライバーがあればOKって☆レッツ・DIYとか言ってた(笑) |
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898:
匿名さん
[2010-02-12 13:54:03]
大工のあんちゃんに聞いたハナシかよ
そら工場で作られたパネル組むだけだならそのあんちゃんでもできるがな 鉄骨部材のアーク溶接や防錆塗布とかどーすんだよ 鉄骨屋にやってもらうのか? それこそ特注品で高く付くわ |
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899:
匿名
[2010-02-12 14:10:30]
しかしせっかくの注文住宅なのにわざわざ大手のデザインマネするって、コンプレックス丸出しだな
ご近所さんにダイ●ハウスですか?って聞かれたどーすんだ「高くて買えないからマネして作りました」っていうのかね 恥ずかしいわ |
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900:
匿名
[2010-02-12 15:10:20]
↑自演丸出しで恥ずかしいわ(笑)
ダイ、ジョイントはボルトだぞ(笑) 理解した? (笑) 現場で溶接なんてしねーよつーかダイ、どーでもいいからもっとまともな建築会社情報くれぃ☆ |
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901:
匿名
[2010-02-12 15:13:03]
自演した覚えはねーよ898も899も俺だ
現場施工のハナシじゃねーよ 工場作業のハナシだよ |
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902:
匿名さん
[2010-02-12 16:55:33]
工場作業にしろ現場作業にしろやる事は一緒だしメーカーでなければ出来ない…なんて事はないですよ。
特許でも絡まない限り技術的には何でも出来るっすよ。 仕事柄、ステンレスの加工やってますけど鉄骨の加工は地場の業者に特注したとしてもメーカーより安いんじゃないかな? 鉄骨は基本、材料の値段次第だから…ちょっと前まで高かったけど今は安いから。 |
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903:
匿名
[2010-02-12 18:28:51]
高崎・太田にあるエアパス工法の四季の住まいの評判どーですか?
教えて下さい |
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904:
匿名でーす
[2010-02-12 19:43:32]
逝ってしまった中堅。
ウチの建築中断してましたが間もなく再開します。 |
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905:
匿名さん
[2010-02-12 20:55:38]
>> 902
またく同感。 そもそも、アーク溶接も防錆塗布も できない鉄骨屋っているのかな・・・ |
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906:
匿名
[2010-02-12 23:05:10]
塗装方法は メーカーじゃないと出来ないものはある。まあ、設備の問題だけですが・・
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907:
匿名さん
[2010-02-12 23:24:08]
翼創建、建てた方いますか?
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908:
匿名さん
[2010-02-13 12:30:40]
木造で外見、内装をダイワにそっくりにしたんじゃないの?
木造でやろうと思えばどんなメーカーのパクリも出来ると思う。 ぱっと見ダイワハウスって思う人はほとんどいないんじゃないかな。 |
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909:
匿名さん
[2010-02-13 12:43:02]
北辰って床暖房のとこですか?断熱材がない工法?
近くで建てた人います。 基礎が高いです。(高さ) 冬は灯油代がかなりかかるけど冬だけだからと言ってました。 夏はエアコンかけなくても我慢できるくらいらしいです。 あの変わった工法がどうなのかはわかりません・・・。 展示場も数年前に見に行ったことありますが、壁に霧吹きで水かけるのには少し惹かれました。 |
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910:
匿名
[2010-02-13 12:59:21]
案内、何とか工法とかあるけどあまり過剰な信用しない方がいいかも・・・
高気密高断熱とやらも世に出てきて約10年、いろいろ問題が浮き彫りに・・・ |
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911:
高崎で検討中
[2010-02-13 14:00:41]
高崎、四季のまいの面白情報☆
つい最近、嫁が見てみたいとの事で高崎の展示場へ…嫁がどーしても譲れないのは外壁塗り壁なんだけど同じ敷地に2棟あって白い建物は塗り壁だったんだけど…あれ?何故か縦横にまっすぐ線が浮き出てる! わりとはっきりモノ言う嫁が…嫁「あの線何ですか?」 営業「下地の目地ですよ」嫁「塗り壁なのに何で下地の目地が出るの?」 営業「工造上仕方ないんですよねぇ」 嫁「はぁ?じゃあこの工造じゃ塗り壁は駄目って事?」 営業「えぇっと・・・」 終了(笑) |
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912:
匿名さん
[2010-02-13 15:17:15]
>>909 さん
情報ありがとうございます! 確かに、基礎が高いとは言っていました。 空気層を使う断熱ということで(通気層とは違う)、 断熱性能がいいということでしたが、 冬の灯油代が高いというのは、どれくらいかによりますが、 ちょっと痛いですね。 |
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913:
匿名さん
[2010-02-13 15:29:59]
四季のそれ、ホントなら痛いね
あれってエアパスだったっけ? 確か四季工房ののれんわけだった様な気がする |
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914:
匿名
[2010-02-13 19:57:17]
昔はエアサイクル何とかだったんだけど潰れそうになって会社の名前と工法変えたって聞いたな。確か。
それで当たったみたい。 でもそれで調子にのって総合住宅展示場やらあっちこっちに営業所やら出したのはいいけど・・・ もう引くに引けないってのが本音じゃないの(><) |
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915:
匿名さん
[2010-02-13 20:46:55]
会社の名前変えてるとこ、けっこーあるよね。
マイ○ターとか ジョ○ホームとか… いきさつはよくわかららないけど。 |
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916:
匿名さん
[2010-02-13 20:52:16]
マイ○ターって、
ジョ○ホームとならべて、 そんな言われ方をする会社とは思えないけどな。 広告とかも営業とかも、全然違うものね。 ・・・値段も全然違いそうだけど。 |
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917:
匿名
[2010-02-13 20:57:19]
四季は大五建設だよ
五人の大工だそうです。 エアサイクルは逝きました。 四季 高いよね そこの大工さんは自信ありとのことでした。[知り合い] |
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918:
匿名さん
[2010-02-13 21:23:32]
夕方、18号から四季のの白い展示場見たらバッチリ下地の線、浮き出てた(笑)
展示場なんだからあれはマズいよ(><) |
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919:
匿名さん
[2010-02-15 22:59:03]
塗り壁の展示場を公開してるところ、
よくみるとみんな下地線でてるかも。 どの会社も展示場なんて突貫工事のやっつけでつくってるし、 仕上げだけ小奇麗にしてるけど、 中身はむちゃくちゃなところばかりだよ、実際。 |
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920:
匿名
[2010-02-16 00:32:45]
あの線って塗り壁の問題ってより下地の問題なんでしょ?
うち、仕上げはジョリパットだけどその下地はモルタルだからそんな線ないよ。インターネットでジョリパット調べててメーカーの推奨してる施工法を業者の人に言ったら「あれはマズいですよ」って言われてすぐ近所のその施工法で仕上げたであろう家を見せてもらった。 あれは酷かった。 おそらくそんな様なんだろなぁ。四の住まいも。 ちなみに地元工務店に頼んだ☆ 正解だった\(^O^)/ |
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921:
匿名さん
[2010-02-16 09:20:15]
いいねぇ!言ってる事が素人っぽくて!
住宅なんて、住んでる人が満足してるんなら、それだけでOK!だよね。 |
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922:
匿名
[2010-02-16 12:18:13]
また面倒臭そうなのが出てきた・・・
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923:
匿名さん
[2010-02-16 12:31:38]
何だとおおおおお
お前が、ずーっと面倒臭い事言ってるから話をまとめてやったのに! バカバカしい・・・や~めた! |
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924:
匿名さん
[2010-02-16 12:34:40]
下地線の浮き上がりは経年劣化によるものでしょう。
四・の場合はサイディングの上から塗っているだろうから継ぎ目のコーキングが痩せたのでしょう。 たしかあの展示場は築10年以上は経ってるはずだし。 |
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925:
匿名
[2010-02-16 17:51:18]
まだ一年ちょっとだよ
欠陥だろ(笑) |
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926:
高崎で検討中
[2010-02-16 20:10:38]
確か2年くらいって言ってた様な気がするよ
茶色の建物と事務所の間に強引に作った感丸出しのやつだよ☆ でも目地が痩せたって感じより飛び出してたぞ 何か押し出された感じだった 仮に10年経過して劣化によってあーなっちゃうなら…結局だめって事じゃん それをわかっててその工法続けてんなら尚更頭悪いやーね(笑) |
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927:
匿名
[2010-02-17 19:11:15]
アノセン、デザインかと思っていた。
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928:
榛名住民
[2010-02-17 20:31:00]
うちの近所の家、確か四●だったと思うけど外壁に線通り越してヒビ入ってた
新築当時見せてもらったけど・・・って感じだった 坪単価80万かかったらしいけど率直な感想は 「無駄に金かけたね」って感じです |
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929:
匿名さん
[2010-02-17 22:58:26]
まぁ、無垢材だとか、塗り壁だとかが流行りだけど、
いろんな問題あるから集成材やらサイディングが たくさん使われるようになったわけで、 それでもあえて四○みたいな家たてるなら すべて承知して建ててほしいよね。 四○に限らず自然素材つかってるとこは 例外なくいろんな問題をかかえてるよ |
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930:
とある建築会社
[2010-02-18 07:24:51]
クロスやらサイディングなんてコスト下げる為に決まってるでしょ (笑)
大工にしろそれに絡む職人にしろ簡単に仕上がるから重宝してるだけ 人の目を惹く住宅でそんなもの使ってないでしょ? |
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931:
匿名
[2010-02-18 12:09:07]
たしかにクロスやフローリングってコストを抑えられる材料ですよね。建売りと注文住宅のクロスでもぜんぜん違いますから。所詮家なんて自己満足の世界。注文住宅で失敗した人もいるし、建売りで満足している人もいるし。。。
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932:
匿名
[2010-02-18 12:22:41]
集成材やサイディング、クロスにだって充分いろいろな問題ありますよ。
完璧な家を望む気持ちはわからなくないですけど… |
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933:
匿名
[2010-02-18 21:55:34]
[いい家が欲しい]とかいう本があるけどあれは外断熱の宣伝なの?
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934:
匿名さん
[2010-02-18 22:42:49]
さぁ?
その本は知らないけど基本、良い事しか言わない様なのは殊更信用しない方が利口だね。 |
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935:
匿名さん
[2010-02-19 15:28:27]
グランディーハウスという会社知ってますか?
分譲住宅を専門にしている会社で、 栃木に本社を置く会社で地元では、有名な会社らしい。 最近、群馬にも進出してきたみたい。 分譲住宅としては、高めの価格帯の物件で、 高崎市内の物件だと土地建物で3000万前後かな。 何方かた、この会社のことが分かる方いらしゃいますか |
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936:
匿名さん
[2010-02-19 16:05:45]
って、前にも同じ様な質問あったなぁ・・・
てか、そこまで知ってりゃ他人に聞かなくたっていいんじゃない? 自演だろうから、これ以上は無視するけど・・・ |
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940:
匿名
[2010-02-19 21:32:24]
富岡で考えているのですが良い地元工務店等あったら情報下さい。
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941:
匿名さん
[2010-02-19 23:12:40]
住宅会社のみなさま、3月末の支払いは乗り切れそうですか?
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942:
匿名さん
[2010-02-20 00:52:52]
甘楽の小河原建設、逝ったね・・・
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943:
匿名
[2010-02-20 07:35:32]
本気っすか!?
もの凄く近所なんですけど… |
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946:
匿名
[2010-02-20 20:16:05]
945>
前にも質問してたね。 レスがないのは誰も知らないからだと思うんだけど。 失礼かも知れないけど上野村なんて小さい**なんだから工務店なんて限られてくるんじゃない? 情報クレクレの前に自分である程度調べた方がいいと思うけど。 |
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948:
匿名
[2010-02-21 19:04:05]
渋川市で津久井、荒行両工務店以外でオススメはあります?
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949:
いつか買いたいさん
[2010-02-21 21:45:17]
948さん
渋川市には山田工務店、渋川工務店、寺島製材所があります。 |
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950:
購入検討中さん
[2010-02-22 07:42:59]
荒木工務店どうですか?遮熱材?を売りにしているようですが、断熱効果や結露の問題はどうなのでしょうか?
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951:
匿名さん
[2010-02-22 10:20:15]
たしかに一般の人じゃどこの会社が良いか悪いかなんて判らないですよね
信用できる知り合いの職人さんに訊くのが一番堅いと思います |
||
952:
匿名
[2010-02-22 10:44:25]
荒木のオープンハウスに真夏に行ったら涼しかったですよ。
|
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953:
匿名さん
[2010-02-22 11:00:07]
信用できる知り合いに、職人さんとか、住宅に詳しい人がいる人が、
うらやましいです。 荒木工務店のことは、私も知りたいです。 こちらの希望も聞いてくれるのでしょうか? |
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954:
匿名さん
[2010-02-22 12:17:01]
|
||
955:
匿名
[2010-02-22 12:22:10]
↑お前、目障り
消えて |
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956:
匿名さん
[2010-02-22 12:54:05]
プッ=3
ムキになっちゃって・・・ |
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957:
匿名
[2010-02-22 13:05:12]
↑ワンパターン
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958:
953の匿名さん
[2010-02-22 14:26:43]
名前、かぶっててすみませんでした。
No.953は私ですが、その上は別の方です。 荒木工務店は、遮熱を売りにしていて、 床下からエアコンで暖房したり、 小屋裏からエアコンで冷房をしているというのはわかっているのですが、 実際に住んでいる方を知らないので、 情報を知りたいと思っています。 どなたかご存知でしたら、教えてください。 |
||
959:
匿名さん
[2010-02-22 17:05:15]
ずいぶん詳しいですね。 小屋裏からエアコンなんてあるんですね。 へぇ。 それはいい工務店ですね。 |
||
960:
匿名さん
[2010-02-22 17:10:45]
荒〇工務店さんのことは知りませんが、
床下を暖め小屋裏を冷やすってのは、 空気の流れ的に理にかなってますよね 室内だけで空気をまわしても床下で結露してしまう どんな設備なのか、施工費やランニングコストも気になるところですが、 問題は換気だと思います 本当は冬でも5分間窓を開けて換気するのが、 コストもかからず人体には一番良いです 家の中には劇物と指定されてる薬品が十数種類も存在します その中で規制されているものはホルマリンの一種類だけです 一度に十数種類全部を規制してしまったら日本の経済は立ち行かなくなりますからね 規制できない代わりに換気装置の取り付けが義務化されたんです 防虫剤とか本当はすごい劇物なんです 芳香剤や石油ストーブなども結構なナニがナニしてます タバコの煙なんて可愛いものです タバコの煙で虫は死にませんから 構法や設備や仕上げ材など気になるのはもちろんですが、 どんな家でもこれで完璧というものはないと思います 肝心なことはどんな家を建てるかではなく、そこでどう暮らすかだと思いますよ |
||
961:
買いたいけど買えない人
[2010-02-22 18:12:47]
偉っそうに
|
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962:
匿名
[2010-02-22 18:52:22]
(笑)
↑オタク、数人に叩かれてるぞ(笑) ホントにいらないみたい(笑) 買えないなら他行け |
||
963:
入居済み
[2010-02-22 19:13:22]
話題になってるのはエアサイクル的な工法ですかね?だとしたらあまり期待しない方がいいと思います。
一昨年、新築したのですが正直問題が出始めました。確かに暖かいしエアコンもよく効くのですが畳が早くも痛みました。 会社に言っても原因はわからないの一点張り。 建築関係の仕事に携わってる友人に聞いたらおそらくは空気が上手く循環してないんじゃないか…との事。結局は家にとって一番良いのはある程度外気が入らないと痛み易くなってしまうそうです。 空き家が早く痛むのと同じ理屈だと言われました(><) |
||
964:
匿名さん
[2010-02-22 20:58:54]
↑ちゃんと換気してた?
|
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965:
匿名
[2010-02-22 22:07:07]
ウチは在来構法ですが 断熱材は アクリアネクストという比較的新しい奴を使うそーです。
これは いいのでしょうか? |
||
966:
通りすがり
[2010-02-23 00:05:48]
963さんの件、たぶん換気はあまり関係ないですね。
通気で肝心なのは壁の中だったり床下に空気が抜けないと家が痛むのは早いですからね。 どこかのスレでも似たような話しはありましたね。 確かエ○パスの物件だった様な気がしましたけど… |
||
967:
住まいに詳しい人
[2010-02-23 09:50:09]
なんだか、ずいぶんと自演の『知ったか君』が沸いてきてるな。。。 あっ!またこんな事書き込むと『(笑)』くんに怒られちゃうかな?・・・(笑) |
||
968:
匿名ちゃん
[2010-02-23 10:01:09]
ちょーウザイ
買いたいけど買えないくん |
||
969:
匿名
[2010-02-23 15:16:05]
出てってよ マジメに聞いてるんだから
|
||
970:
暇人
[2010-02-23 15:18:45]
住まいに詳しい人ってどこのスレにも一人か二人いるけど大概、残念な人なんだよなぁ〜・・・
会社のHPの概要を自分の知識の如く語る人(≧▼≦) |
||
971:
住まいに詳しい人
[2010-02-23 15:54:28]
あれれ。。。?
俺がちょっと言ったらこのザマだ・・・ 自演してる奴等って、必ず同じパターンだな・・・ 俺にしてみりゃ出て行って欲しいのは自演くんの方だったのに・・・俺なのかぁ。。。 ここで真面目に話を聞いてる人達に対して、自分ち以外の会社や工法をを馬鹿にしたり あたかも一般人を装い自社の宣伝に奔走してる輩が邪魔だったもんだから 『自演くん』に注意したつもりなんだけどなぁ。。。 あと『住まいに詳しい人』ってたまたま使っちゃったけど御免なさい。 確かに俺はその『残念な人』かもしれません。 て事で、迷惑かけたようなので、俺はここでさよならです。 どーぞ皆様が『自演くん』の意見に惑わされません様に。。。では |
||
972:
暇人
[2010-02-23 18:02:41]
いや、冗談抜きで自演じゃないぞ☆
970はオレだし(≧▼≦) ま、とりあえず居なくなってまともなスレになりそうで良かった☆ |
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973:
匿名
[2010-02-23 19:05:01]
太田市のいとう建設はどうでしょうか? 外観はイイ感じで気になります。
|
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974:
匿名
[2010-02-23 22:41:17]
あまり評判良くないよ
確かこのスレの前の方に話題になってた様な気がしたよ 調べてごらん |
||
975:
匿名ちゃん
[2010-02-24 17:10:33]
建物はわからないけど人間の問題みたいですね(><)
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976:
匿名
[2010-02-24 17:50:39]
どこの建築屋がいいか訊く時は大体の予算を言ってもらえないと答えようがないよ
|
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977:
購入検討中さん
[2010-02-24 18:52:51]
40坪位の家を、2500万円以内で作ってくれる、
良いところ、ありませんか? 本体価格じゃなくて、外構ぬきの、価格でお願いします! |
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978:
左官屋さん
[2010-02-24 19:48:18]
化粧の純和風とかじゃなければ個人の工務店だったらその予算みてれば大概OKじゃないかな☆
むしろそこまでかからないと思うけど ちなみにどちら方面? |
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979:
購入検討中さん
[2010-02-24 20:45:54]
ご回答くださってありがとうございます!
前橋、高崎、渋川あたりで探してます。 |
||
980:
左官屋さん
[2010-02-24 21:15:04]
工務店をって事ですか?
それとも建てる場所をって事ですか? |
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981:
購入検討中さん
[2010-02-24 23:00:40]
工務店さんを探しています!
「左官屋さん」さんは、名前のとおり、左官屋さんでいらっしゃいますか? 職人さんからみて、オススメだよ!というようなところをお聞かせいただけると、 ありがたいです! |
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982:
匿名さん
[2010-02-25 01:36:07]
|
||
983:
匿名さん
[2010-02-25 02:00:12]
経審って知ってる?
http://keishin.ullet.com/ 斉藤林業 http://keishin.ullet.com/10-007396.html マイスターハウス http://keishin.ullet.com/10-008589.html 関工務所 http://keishin.ullet.com/10-009109.html 司建設 http://keishin.ullet.com/10-010124.html 林藤ハウジング http://keishin.ullet.com/10-011178.html あとは自力で調べてくれ |
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984:
匿名さん
[2010-02-25 09:00:27]
|
||
985:
購入検討中さん
[2010-02-25 09:30:32]
すごいサイトを教えてくださって、ありがとうございます!
経営状態がわかると、安心です。 ところで、良心的で技術力も高い工務店を探していますが、 前橋・高崎・渋川あたりで、ご存知の方いらっしゃいませんか? |
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986:
匿名です
[2010-02-25 12:25:07]
高崎なら建匠オオツカ
小さな会社だけど値段も良心的だし仕事も堅い。 購入検討中さんが考えてる予算なら大概の希望は叶えてくれると思いますよ。 うちの弟夫婦がお世話になりました。 私は…さっき紹介されてた中堅会社で失敗しました…m(__)m |
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987:
匿名さん
[2010-02-25 14:05:51]
|
||
988:
購入検討中さん
[2010-02-25 14:31:40]
建匠オオツカさんですね!
情報ありがとうございます。 検討してみたいと思います。 |
||
990:
匿名さん
[2010-02-25 17:17:18]
どこでもつくってくれるだろ。
|
||
991:
匿名さん
[2010-02-25 17:56:59]
回転ベットは無理だろ?
てか、今どき回転ベットって・・・ |
||
992:
匿名さん
[2010-02-25 18:17:25]
確かにいまどき回転ベットって年ばれるな。
大工なら木馬ぐらいな喜んで作ってくれるだろ。 |
||
993:
匿名
[2010-02-25 20:27:48]
黄金のチェアもほしい。
|
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995:
匿名さん
[2010-02-26 22:46:58]
いとう建設さんのブログ・・・最近つまらない。 もっと々、他社の批判するような、暴露話を前に出して、もらったほうがいいと思います。
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996:
匿名
[2010-02-28 23:59:36]
百円ショップにも置いてほしい一品ですね。
|
||
997:
匿名はん
[2010-03-01 18:33:26]
どなたか、中居に展示場のある小林建設について詳しい方いらっしゃいませんか?
実際に建てられた方、検討したけど他社に決めた方、情報いただけると良いのですが。 坪単価が高い事、営業マンがいない事、会社の情報が少なく決めかねています。 建物は好きなんですけど、予算がオーバーしそうです。 |
||
998:
匿名
[2010-03-01 23:35:03]
しらん。直接聞きにいったほうが早いし、自分の五感で確認したほうが間違いないなし!
|
||
999:
匿名
[2010-03-02 09:21:45]
おしい・・・
味覚は勘弁してくれ・・・ |
||
1000:
匿名さん
[2010-03-02 10:48:53]
このスレも1000に到達ですね
1000で落ちるわけではないですが、重くなりますのでパート2を作りました 群馬でお勧めのHMまたは工務店など教えてください part2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68405/ 引き続きどうぞ |
||
1001:
匿名さん
[2010-03-02 10:57:10]
>>997
知り合いが小林で建てました OMソーラーの暖房(煙突みたいなヤツ)、間取りの自由度も高く 本人は満足していました 当方の感想はイマイチ 無垢材を多用した壁、天井は安っぽく感じます また、2Fの床が1Fの天井を兼ねている(何て言う作りなのか解りませんが)のが より一層、ログハウスみたいな印象を受けました 自然派住宅が好きでしたら良いかもしれません 好みの問題ですね |
||
1002:
匿名はん
[2010-03-02 22:51:20]
No.997で質問したものです。
反応いただいた方、ありがとうございます。 もう少し時間をかけて決めようと思います。 |
||
1003:
匿名
[2010-03-03 11:34:05]
茨城のBeハウス・悪党という会社お薦めですよ!
群馬にはこんなにいい工務店はないでしょう |
||
1004:
匿名
[2010-03-03 11:38:28]
耐震偽装や脱税幇助疑惑で揺れている
凍傷 という材木屋が経営する工務店はすばらしい 群馬は田舎だかこんなスリリングなキワドイ仕事するハウスビルダー無いでしょう |
||
1005:
定休日のハウスメーカー営業マン
[2010-03-03 11:41:07]
なんだこれ
|
||
1006:
ご近所さん
[2010-03-03 11:58:16]
茨城??
なんでこんな所に出てくるんだ? |
||
1007:
物件比較中さん
[2010-03-04 16:07:15]
知らん
|
||
1008:
購入検討中さん
[2010-03-08 23:43:58]
初めて書き込みさせていただきます。
広瀬住宅計画さんっていかかでしょうか? 『底力暖房』という聞きなれない工法なのですが、何だか良さそうな気がしまして・・・ ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。 |
||
1009:
匿名さん
[2010-03-09 00:21:52]
広瀬住宅計画さんは、昔ソーラーサーキットだったんだけど、
いい家をつくる会といっしょに分かれて行った工務店ですよね? 底力暖房っていうのは、基礎のコンクリートにチューブを埋めて、 それを暖めるという方法です。 玄関も温まるので、靴が温まって好評とおっしゃってましたよ。 前橋のモデルハウスは、地下もあって、構造が見れて、 面白かったですよ。 すごい吹き抜けがあって、私は怖かったですが・・・ |
||
1010:
匿名
[2010-03-09 08:33:37]
1000 過ぎたスレに自演してもねえ・・・・・
|
||
1011:
匿名さん(1009)
[2010-03-09 13:38:36]
私は自演じゃありませんよ。
もし、自演と思われるなら、この辺りかと思って補足しておきますが、 靴が温まって好評と言ったのは、工務店の方です。 私は温まるほど長い時間いなかったので、わかりませんでした。 |
||
1012:
購入検討中さん
[2010-03-09 20:38:32]
1009さん、ありがとうございました。
昔はソーラサーキットだったんですね~。 勉強になりました! 他に『広瀬住宅計画』さんの事をご存じの方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてくださいませ!! |
||
1013:
通りすがり
[2010-03-09 21:24:21]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
住宅メーカー
規格化されてる(ハズ)なので、その枠内であれば
一定レベルの性能が備えられている?家を建てられる。
工務店
なんでもアリかもしれないが、
やってる数が少ない分、その会社の社長や大工の
「むかしやってた」仕様やデザインに流されがち(強制的に)。
中堅どころ
なんでもアリなんだけど、それなりに業務のしくみができている(と思いたい)ので
工務店に比べると時代へのキャッチアップが早い。
でも、個人スキルに大きく依存するので、
その会社(とくに社長)が、デザイン重視か、性能重視か、利益重視かで
家づくりの姿勢が大きく違ってくる。