群馬でお勧めのHMまたは工務店など教えてください

[りょう]

茨城県の前橋市で家を建てようと思っていますが、どこかお勧めのＨＭ支店または工務店
・設計事務所などありましたら、ぜひ教えてください。
各ＨＭとも一長一短、問題もあるようで、実際問題どこに頼んだらいいか検討がつかなくなりまして・・・。
工法等に特段のこだわりはありませんので、お勧めがあれば情報をいただけると本当に助かります。

何とぞ、皆様のお力をお貸し下さい。よろしくお願いします。

[81: 匿名さん]

斉藤林業は、設計契約といって５０万円を払ってから、プランを作成してくれます。
もちろん、本契約に至らなかった場合は設計実費を差し引いた金額を返金してくれますが・・・。
他の工務店と競合させて、結果斉藤林業以外の工務店と契約する場合は、数十万円は戻ってきませんので注意したほうがよいと思います。
ちなみに、斉藤林業の営業の方が設計契約までしたお客さんで、契約解除したお客さんはいませんと言ってましたが・・。
数回打ち合わせをしてくると情も、出てきますからね。

[82: 匿名さん]

嘘かマコトか、一条工務店は設計契約１００万円という話を小耳に挟みました。
木造軸組み工法+高気密高断熱という組み合わせのできるビルダーを競合させようとすると、
入り口の段階で相当な資金が必要になりそうですね。

[83: 匿名さん]

Ｓ林業さんやＩ工務店さんで設計契約を交わした段階でどこまで話が進むのかわかりませんが、プラン作成（間取図＋外観図＋仕様書＋見積書）ぐらいなら無料でやってもらえる工務店はちゃんとありますよ。
実際のところそれぐらいまでは無料で話が進まないとこちらの選考判断もできませんしね。
お金の流れの話も含めてたくさんのＨＭや工務店を見てまわったほうがいいでしょうね。

[84: 匿名さん]

一条は・・・
最初のプランぐらいなら１００万払わなくてもやってくれるよ。
概算見積もでる。
あくまで概算だから目安でしか無いけどね。
その先が契約⇒１００万入金ってなり、本格的にプランスタート。

契約解除になれば帰ってくると言う話だけど、まぁ諸経費、地盤調査費なんかは引かれるみたいね。

斉藤も住林も似たような感じ。


契約になるかならないか分からないのに、ドア１枚単位までの細かい見積はやれないでしょう。
相当体力がある大手とかなら出来るでしょうけどね・・・。

[85: 匿名さん]

伊勢崎のアソシエホ−ムって聞いたことないんだけど、どうなんだろ？
聞いたことないから見に行くのに引いちゃうんだけど、外観がいいな-って思って。

[86: 物件比較中さん]

伊勢崎の群馬建設（ジーケイホーム）さんって、どうでしょうか？
半径１０kmのみ施工ということで、情報が少ないのですが、建築された方やご存知の方、いらっしゃいませんか？

[87: 匿名さん]

やっぱマイスターハウスがイチバンなんじゃないかな？
鵜野さんのHPでも絶賛されてるし

[88: 物件比較中さん]

笛木建設ってどうですか？

[89: とくえもん]

初めまして、斉藤林業の展示場では宿泊体験もできるとか・・・
体験してみるのも"手”ではないでしょうか？

[90: 匿名さん]

物件比較中さんへ

笛木建設さんは、ちょうど今、会社の先輩が図面を作成している段階ですので、よく話を聞きます。
笛木建設さんは、以前テレビ東京のテレビチャンピオンに出たことがあるそうですよ、いいところまでいったみたいです。

また、最近設計部門を独立たみたいで、先輩の家も結構考えた設計になっていました。

ＦＰ工法をメインで施工しているようで、坪単価は６５万はかかるようです。もちろん、ＦＰ工法でなければ坪単価はかなり抑えられるといってました。

[91: 物件比較中さん]

９０さんありがとうございます
８８です
実は、私は群馬県在住でも、近隣の者でもありません
笛木建設は、イメージ作りの時にインターネットで見つけました
土間のある舎のプリントアウトは今も手元に持っています
おかげで、ちょっと街中の、土間のある農家暮らしがイメージできました

群馬県では他に杉板断熱の工務店もヒットしますね

わが家は秋には着工できそうです
ちょっとレーモンド・スタイルな家です

[92: 購入検討中さん]

伊勢崎ストーリーハウスもしくは深谷のケイアイスターについて知っている方は情報を教えて下さい。

[93: 購入検討中さん]

高崎に展示場のある、「北辰住宅技研」さんのことをご存知の方いらっしゃいませんか？
空気断熱工法ということなんですが、、、
知ってること、何でも結構ですので、教えてください。
よろしく御願いします。

[94: junjun]

No.93 by 購入検討中さん、はじめまして。
北辰のホームページはご覧になりましたか？
http://www.hokushin-f.co.jp/
基本的なことはここにすべて書いてあります。
1度だけですけど、展示場へ見学に行って、説明を聞きましたが、もう随分前のことなので良く覚えていません。
ですが、その際に社長の飯塚 敏夫さんが書いた「森林浴のできる家」という本を頂きました。
細かいことはそこに書いてあるのですが、ホームページに書いてあることが、もう少し詳しく説明されているだけです。

在来工法とツーバイフォー工法を組み合わせたもので、柱と柱、土台と桁の隙間を0.5ｍｍ以内に標準規格化しているもので、柱と柱の間にエアパネル（気密シートや断熱材が入っていないもの）を組み込んでいるということのようです。
それ以外には、銅パイプの温水式床暖房パネルを使用。これと基礎のドライピットという仕組みがウリのようです。

3種類のモデルがあって、一番グレードの高いマイスターは、記憶ですが、坪65万か60万だったようなきがします。
エウロパというシリーズは、坪55万円だったような・・・。

ちょっと古ぼったい感じの家ですが、自然素材で、住むほどに味が出てくる家ですね。
我が家も候補にしましたが、エウロパだと、2階の屋根がちょっと低くなる、窓から水平に手を伸ばすと、屋根に届くくらいの高さだったのがちょっと気になりました。

展示場で詳しく聞くのが一番ですね。

[95: 購入検討中さん]

junjunさん、こんにちは。
ご回答ありがとうございました。

以前、展示場にも行っており、営業さんは、そんなに詳しく説明してくれなかったですし、HPも見たのですが、イマイチ、よく解らなかったので、、、
他にはない特色の、空気による断熱効果が、他の断熱材との比較で、どの程度なのか、詳しい説明が無かったのもあり、何でもいいから知りたいと思いました。

候補にするなら、もう一度、展示場に行くしかなさそうですね。。

[96: いつか買いたいさん]

工法はわからないけど、あの住宅展示場の中で素材はピカイチでしょう

[97: 物好き]

ホムペをみました。空気を構造用合板と石膏ボードで密封した空間を
断熱材としているようです。説明では厚みが8cm程度までは対流が
が起きにくいと説明されていますが、実際はどうなのでしょうか？
建築学会では、20mmまで想定と説明がされていますが、
20mmまでではなく、20mm以上は対流の要因で熱伝達抵抗が大きくならず、
ほぼ、0.18m2・k/Wで一定と慣用的に見なしているのではないでしょうか。
従って、厚みを増しても対流により断熱性は上がらないのでは
ないでしょうか。また0.18m2・k/Wは断熱性能としては、かなり悪い値
です。実際に測定した結果等があれば公表して欲しいものです。
空気層でなく、最近、木造建築用にも使われる兆しが出てきている、
真空断熱であれば飛躍的に断熱性は増します。但しその場合は80mmの
厚みは不要です。

床暖房の説明で、床の表面温度は30cmの高さで約25℃前後、そこから
天井までの温度は約18℃で一定と書かれています。すなわち床表面から
30cm離れた位置の室温と、天井付近とで温度差が7℃あることに
なります。今時の高断熱の家であれば、HMのなんちゃって次世代省エネ
でも床付近と天井付近の温度差は2,3℃以内です。7℃もあるというのは
家の断熱があまり良くないような気がします。
これですと、せっかくの輻射暖房も温度差による室内対流発生で
良さが失われてしまうような気がしています。

読んだ限りでは？ですが、実は従来の常識が通用しない
画期的なものなのかもしれません。実際のところどうなのだろう。

[98: 購入検討中さん]

物好きさん

詳しい説明、ありがとうございます。
ほんと、実際のところどうなのだろう？が、私の思っているところなのです。

極端な高気密高断熱じゃなくてもいいと思っているのですが、普通に断熱材程度の性能があるのかどうか？
実際の数値がわかれば、簡単なのでしょうけど、他ではやっていないことだけに、、、

実際に住んでいる方の意見とか聞ければ、一番いいのでしょうけど、、。

[99: 大手企業サラリーマンさんだった]

外張りが良いとか高気密だとかいろいろあるけど、全て、ホント全てにおいてそのＨＭの特色、宣伝をしたいだけあって私の考えとしてはだから？と思います。とても非難中傷で申し訳ありません。
私は某ＨＭの立ち上げをおこなったものです。今は建築業から少し離れていますが、私の場合友人、知人が家を建てたいといったときにはＨＭは紹介せず（もちろん自分のところも）、知り合いの大工、設計士を紹介します。もちろん打ち合わせ、見積もりは私がお手伝いしますが。。。なぜかというとせっかくいろいろ回りに回って契約したＨＭでも、これをやってほしいといったときその工事ができなかったりその間取りがプランになかったりと、型にはまったＨＭでは施主様100％の工事ができないからです。金額面で無理な場合もあるだろうけど、せっかくの自分の家だし車と違ってオ−ダ−メ−ドなんですから、少しくらい無理言ってもいいんじゃないですかね？
結局ＨＭは手配屋だということを忘れないようにしなくてはいけません！
設計士、大工、設備屋、もしも倒産しても良いときの為の保険屋まで。。。すべてにおいての手配屋です。
何が言いたいのこいつと思うでしょうが、どこのＨＭがいいとかどこのＨＭは悪いとか私は一切ないと思います。それ相応に受注してきた会社です。そのＨＭの特色を気に入ったのか、たとえばそれは他のＨＭではできない工事なのか考えましょう。目先の広告でこのＨＭは外張り断熱まじ良い！っていっても、そんな基本的なことどこの大工もやってくれますよ？

ちなみに外張りだろうが充填断熱だろうが、木構造の場合は高い工事費をかけてまでの差はありません。むしろ断熱工事はそれこそ職人さんの工事の仕方で月とすっぽんです。しかし施主は工事する人までは選べませんね。じゃあどうしたら？って考えましょう。

ＨＭのよい所ももちろんあります。受注数がとてつもない地元の大工さんでは太刀打ち出来ない数なので、商品の仕入額が違います。中国産をバンバン仕入れることができます。しかし、宣伝費等かかってるので実はたいして合計になるとかわりはないんですが。。。


たとえば、そのＨＭに頼んだのが誇り、ブランドなのならそれは見栄だからしょがないですね。

お金がない人はお金がない人なりに足を使い、頭を使い、知り合いを使いです。
みなさん一生に何度も買えるものではないのですから、少しくらい気合入れてみましょう。
んじゃ、結局どこに頼んだらいいんだよっ！ってね。
すみません。いろいろ書きたいことを書いてしまって。。。
どんな家を建て、どんな感じにして。。。

[100: 入居済み住民さん]

手間をかけたくない、妙なリスクを背負いたくないからＨＭに頼んだわけ。
それだって、それなりの労力は要りますわな。

そういう人も居るって事で・・・。

[101: 匿名はん]

私もS.T.Kに興味があります。坪単価５３万だそうです。全室エアコン付、オーダーカーテン付、照明付。玄関の吹き抜けとベランダは施工面積に入らない。キッチン、浴室、風呂全て各メーカーの最高グレードの物が選べるそうですよ。皆さん、この会社についてどう思いますか？あまり口コミ評価されてないのでよく判りません。宜しくお願いします。

[102: 匿名はん]

＞＞３２さんへ
よろしかったら１０１の内容をご覧ください。私もどこのハウスメーカーにしようか検討中です。

[103: 物件比較中さん]

Ｓ藤林業は宿泊できるんだな。
泊まるだけ泊まってみるか。
ただ金がかかるのか？無料？

[104: 購入検討中さん]

珪藻土も気に入っていたけど
漆喰の方がいいかなって思いはじめて
ネットで調べたら篠田工務店ってところが
あったんだけど
誰か情報お持ちですか？
あったら教えてください。

[105: 購入検討中さん]

私も篠田工務店に興味があり少し調べてみました。
標準仕様は下記のようになるようです。
高気密高断熱、木製トリプルサッシ、土間基礎、蓄熱式床暖
漆喰の壁、坪単価55万からのようです。

[106: 元社員]

正直、北辰は、やめたほうが良いです。なぜなら、会社が、３期赤字をだして、銀行関係から、資金の調達が出来なくなり、倒産寸前です。しかも、購入者からは、ネームの嵐です。あの会社は、誰も建築の免許を持っている人が居ないから、欠陥だらけですよ。たとえば、新築で、一ヶ月もしないうちに、壁にひびが入ったりします。それから空気断熱は、意味がありません。ただ単に、単価を下げるため、断熱材をなくしているだけです。

[107: 購入経験者さん]

>>106
本当ならば、大変だが、訴えられないように、会社名は匿名なりイニシャルにしたほうがいいよ。

[108: 購入検討中さん]

大和ホームってどうなんでしょうか？
某大手の大和ハウスとは、まったく別の会社だそうですが・・・。

ご存知の方、いらっしゃいませんか？

[109: 購入検討中さん]

107すげー！普通逆だろう。　
やばそうなHMを教えてやるのにイニシャルトークってどうよ

[110: ビギナーさん]

実名はありがたいですが109さんがうったえられないか心配です。

[111: 入居済み住民さん]

>>109
やばそうってだけじゃ威力営業妨害とかくらいますがね。

ネット初心者？

[112: 土地勘無しさん]

他の人のPCから書き込んでれば大丈夫ですもんね。

[113: 物件比較中さん]

自分も群馬（館林）で検討中。
金銭的に難ありなので、ローコストを売りにしているHMを中心に廻っているのですが、『アメニガーデンホーム住山』ってどうなんですかね？

[114: 建築検討中の会社員]

大進建設や子育て住宅で建てた人はいますか？
土台や隅柱の素材や太さは？
その他経験を踏まえて、アドバイス・感想を教えてください。

[115: dolphin]

四季の住まいってどうですか？
エアパス工法が魅力的に感じているのですが・・・。

建てた方いらっしゃいますか？

[116: 周辺住民さん]

私も館林在住ですが、トヨタウッドユーホームで建てました。引渡しから一年弱ですが非常に満足してますよ。工法は２×４と軽量鉄骨（スチールツーバイ）を扱っているＨＭです。価格は大手とローコストの中間位でしょうか。佐野や足利の展示場にモデルハウスがあります。栃木県のＨＭなので群馬県だとどの辺りまで対応してるかわかりませんが、東毛地区で２×４か軽量鉄骨で検討の方は検討の余地ありだと思います。

[117: 入居済み住民さん]

あらら、群馬でスチールツーバイに住まれている方がいたとは。
私はツーバイ+外張り断熱という工法が好きでさがしたらスチールツーバイが見つかったんですが
ツチヤホームは北関東ではスチールツーバイはやってないということで探していたら桐生の平澤建設
の子会社がやっていました。建材価格の高沸で今はローコストではないのかもしれませんが仕事は
非常に丁寧でした。大手HMでもないので自分の好きなものを探してみては「コレ使ってください」と
基本構造以外は殆ど変えてしまった記憶があります。
蓄暖、電気給湯器も標準で付いていて今は快適に暮らしています。

ってスレ立ちの日みたらかなり昔。スレ主さんもう建てちゃったんだろうな
まあ、スチールツーバイの方がおられたんで記念書きコ


新田の　いとう建設　会社の人がけっこう利用してる。普通の工法だけどあの規模の工務店としては
すごい着工数だと思う

[118: 匿名さん]

117さん教えて下さい！
我が家も群馬県東部で蓄暖を検討中ですが、ランニングコストはどのくらいでしょうか？秋の冷暖房をあまり使わない時期と冬場ではいくらくらい差がありますか？快適さはエアコンとは比べ物にならないでしょうか？
スレの内容とずれてしまってすみませんが、なかなか群馬県在住の方の意見を聞く機会がないので。。。

[119: air]

＞115　dolphinさん

どんなことがお聞きになりたいのか具体的に書いていただけるとお答えしやすいのですが。

[120: dolphin]

＞119airさん

エアパス工法の長所・短所。
自然素材・エアパス工法での施工での価格面について。
（坪70万円以上・・・と、かなり高額になると聞いているので。）
後は、実際に生活しての感想などをお聞かせ願えればと思うのですが・・・。

[121: air]

＞dolphinさん

まずは1番気なるであろう価格からお答えします

通常の設定でおよそ坪60〜65万くらいだと思います。
建物だけでなく住宅設備・照明・カーテンまで含めた坪単価です。

これよりも高価な仕様にもできますし逆に費用を抑えることも可能だと思います。

ちなみにうちは60万円をきって建築しました。

メーカーに頼めばすぐに資金計画書を作成してくれると思います。
その時にご自身の予算やここは拘りたいという点などを伝えればもう少し具体的な金額がわかるのではないでしょうか。

今回はここまでで。エアパス云々に関してはまた書き込みします。

[122: 117]

すいません、電気代の請求書が見つからなかった。
夏、秋は　朝1：昼1：深夜2　で約13000円でした明細みつからず
１２月は　朝1：昼1：深夜3　で約15000円/20日　日に750円
１月は　　朝1：昼1：深夜3　で約21000円/35日　日に600円

3人住まいで毎日風呂、日立製460Lの電気式給湯器は毎日深夜に動いている
蓄暖は多分ユニデールの3kw　これで17畳のリビングをあっためるわけですが
蓄熱量は75％と50％で試し中。先週雪が降ったときは50％だと足りませんでエアコン使いました
11時から5時に50から75％蓄熱して5時半から8時に22℃にしてタイマーで
8時に切れたら17時から23時まで22℃になるようにタイマーで
今日気付いたらタイマー関係なしで22℃になるようになってたみたいです
えーと結論
スチール2×4は天井高低く2400mm（これが好影響なのかもしれん）で外張り断熱です
ユニでーる3kw入れてますが17畳は余裕です。じつは間取りで公開しています。１ｆは１７畳のＬＤＫと
8畳の部屋と脱衣所があるので4ｋｗにしとけば１階全部暖房いけたのでは、、なのに玄関が間にあるおかげかそこで冷えてしまう。とか
エアコンと比べてどうかですが、、、、なんというか蓄暖は気温そのものが高いような状態？
エアコンは温風を吹きまくる人工の風っぽいんですが、蓄暖は全体的に暖まるというか多少設定温度が低くても快適です
深夜電力が使えるというのも理由ですが冬はよほどのことが無い限り冬にエアコンは使わないでしょう
まだ間取りを決めておられないなら１階は間取りの中央に玄関がこないことをオススメします
現代の住居はたいしたもので夏はエアコン１個、冬は蓄暖（多分２０畳までは3ｋ３０畳までは
4ｋでいけそう）+かいだんに暖簾で１階のＬＤＫ+１部屋+脱衣所いけそうです。（そこらへんは営業の人とそうだんね）
そうそう、同時期に建てた後輩がエコキュート入れましたが電気代は明確に違いますよ、電気式給湯器とは。
すこしは参考になれば幸いです

[123: 住まいに詳しい人]

ひとつだけ、言わせていただきたいのですが・・・

各会社は、決算時期ありますよね。
まぁ、その決算月末までに御引渡しの物件は、御施主様には
申し訳ないですが、職人から見て？？なモノが多いですね。
出来る事なら、もめてでも工期変更をお勧めします。

会社的には、売り上げ伸ばしたくて、各職方の工期削って
突貫工事しますから・・・

[124: １１８]

１１７さん回答ありがとうございます。非常に参考になりました。
この地域なら３ｋｗで２０畳までＯＫですね。メーカーカタログだと４〜５ｋｗ必要な感じですが５ｋｗだと間違いなくオーバースペックですね。
夏・秋の電気代が３人家族の我が家とほとんど同じなのでとても参考になります。ちなみにうちは南西玄関でＬＤＫ２０畳・天井高２６００・リビング階段・鉄骨外張り断熱です。今年の冬はエアコン＋ホットカーペット＋セラムヒート＋畳コーナーでこたつ（もちろん全部同時に使うことはありませんが・・・）お湯はエコキュートで１２月の電気代１６０００円、１月が２６０００円でした。小さな子供がいるので日中も留守にする日は少なく、今は暖房の使い方を思考錯誤しながら検証してます。ただどうしてもエアコンによる暖房が好きになれないので築暖検討開始してます。初期投資が大きいですが、ランニングコストの面で多少メリットがあれば思い切って導入してみようと思います。

[125: dolphin]

＞airさん

回答ありがとうございます。

６０〜６５万ですか・・・。
通常の在来工法でそのくらいの金額になり、エアパスという特殊な工法なので７０万以上にはなると聞いていたので・・・。

調整しだいで６０くらいにはなるということですね。
参考になりました。

エアパスの家は、暖房もさほど使わず過ごせるという事を聞きました。
確かに展示場はあの広さで１つの暖房器具で暖かかったような。
是非その辺のお話もよろしくお願いします。

[126: 匿名さん]

斉藤林業は建ててからの対応が最悪でオススメしません。
今、とっても人気があるようで、忙しいのは分かりますが・・・
あまりにも最悪です！
斉藤林業で家を建てた友達は、対応の悪さがストレスで寝込みました。
高気密高断熱をうたっていますが、寒くて仕方がありません。
床下の蓄熱暖房は常に30度設定ですが、屋内でもフリースを羽織る生活です。

[127: 前橋で建てる人]

斉藤林業の完成見学会に何度か行きましたが
４０坪前後の家は、どれも似たかよったかの家に感じました
設計力がないのかな？
ある意味、一条の家っぽい

[128: 購入検討中さん]

１２６さん、情報ありがとうございます。斉藤林業さんのホームページなどでは、建ててからが本当のお付き合いなどといってらっしゃいましたが残念ですね。
でも、最近着工棟数が多いようですし、今まで建てられた家もアフターでまわるとなるとアフターメンテナンスチームだけでは物理的に不可能なんでしょうね。
また、１２７さんがおっしゃるように最近の斉藤林業さんの建物は、個性的というよりは利益優先の建物が多いように思います。なるべく大工手間を減らして工期を短縮しているんでしょうか・・・。
もっとも、自社大工だけでは間に合わないようで、社外大工さんにもおねがいしているようですが・・・。
あまり急に着工数を多くしてくると、やっぱりどこかに問題がでてくるものなのでしょうか。

[129: 購入検討中さん]

斎○林業の現場監督は素人のようだと建てた知人が言っていました。
今、人気があるようですが所詮コンサル会社主導による戦略がたまたま
うまくいっているだけ

[130: 購入検討中さん]

皆さんは家を建てようと思ってから
契約するまでどのくらいかかってますか？
私は2年くらい色々ハウスメーカーとかに回っていますが
まだ契約できそうな会社が見つかりません。