群馬でお勧めのHMまたは工務店など教えてください

[りょう]

茨城県の前橋市で家を建てようと思っていますが、どこかお勧めのＨＭ支店または工務店
・設計事務所などありましたら、ぜひ教えてください。
各ＨＭとも一長一短、問題もあるようで、実際問題どこに頼んだらいいか検討がつかなくなりまして・・・。
工法等に特段のこだわりはありませんので、お勧めがあれば情報をいただけると本当に助かります。

何とぞ、皆様のお力をお貸し下さい。よろしくお願いします。

[448: 匿名さん]

４４４さんの意見には賛同できますね！　　
私も中堅工務店(従業員３０人程度)で建てたのですが一番ネックだったのが　現場監督。職人さんがここはこーした方がいいよ、って助言してくれても設計士がこー言ったから、とか図面上こーだから、とか…　建物の事は仕事してる職人さんが一番分かると思うし、話してても職人さんの言ってる事は納得出来ても現場監督の言ってる事は的外れとゆーか…最後の方は現場監督に仕事の事は職人さんに任せて下さいって言ってしまいました。ちょっと職人さんはバツが悪そうでしたけど…しかし現場監督って必要なんですかね？

[449: 匿名さん]

結構派手に広告やってるととこのが危ないよ。　
余計な人件費やら経費がかかるから。かえって４４４さんみたいに個人の大工さんにお願いした方が利口かも。

[450: 銀行関係者さん]

今朝、高崎のＳＴＫが自己破産しました。（社員情報）
工事中や契約済みのみなさん、早急な対応を！
第２の花菱にならないように、頑張って下さい。

[451: 匿名さん]

>>450
マジで！？

[452: 匿名さん]

おぉ～！　
４４９の言った通り！

[453: 匿名さん]

今、ラジオのニュースでもＳＴＫのこと言ってました。

[454: 匿名さん]

STK破産の情報源は？
この掲示板と2ちゃん以外で確認できず。。。
まじで逝ったの？

[455: 匿名さん]

だから…ラジオで言ってたんですよ。今朝、前橋地裁に自己破産の申請とか言ってましたよ。

[456: 匿名さん]

花は危ないわ、STKも飛んじゃって
ますます中堅企業で選ぶとなると慎重に決めないと
要らぬ心配をしなくちゃなりませんね。

うろ覚えですが今年から義務化された
完成保証制度に加入しているか
建てる工務店に契約前に確認したほうが良いですね。

[457: 購入検討中さん]

完成保証制度は義務化になっていませんよ。
義務化になったのは瑕疵保証のほうです。

[458: 匿名さん]

花○は、かれこれ１年近く放置された物件がありますよ。
建築が始まって１年経つのに、未だ幕がはったままで、手付かず。
誰も来てないし。
施主さん、きっと大変でしょうねぇ。

[459: どうしようかな]

エアームーブ住宅さんはどうなんでしょうか？　建てられた方の感想を聞きたいです。

[460: 匿名さん]

その位の規模の会社が一番危ない様な気がしますね。花○でもエスなんとかも似た様な規模だし…　
誰かが言ってたみたいに知人を頼って個人の大工さんに頼んだ方が利口かも。

[461: 匿名さん]

知り合いの大工さんに頼むのは
苦情や意見の食い違い、仲介者の気遣いなど
やりにくい場合があるので
ある程度ちゃんと店構えをしてるところに頼むか

設計事務所もしくは第三者の現場監視人？
を置いて一定の距離を開けた方が良いですよ。

[462: 匿名さん]

本当に自己破産してました。

http://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/47.html

[463: 建築関係者]

意見の食い違いやら何やらはむしろハウスメーカーのが多いと思いますよ。　
営業と監督と言ってる事が違うとか日常茶飯事だし…施主さんがいい迷惑ですよね。　
ちなみに自分の自宅は仕事の絡みで設計事務所管理だったのですが…結局、設計士さんは図面を書く絵描きで内容はイマイチ的外れな事言ってましたね。皆そうでは無いだろうけど

[464: 購入経験者さん]

我が家はSTKで建てました。2月末に引き渡しで逝っちゃう前に完成して良かったです。
今日、営業所に行ってみましたが、社員の解雇通告と自己破産申請の張り紙が貼ってありました。
社員の方々は親切で色々と丁寧に打ち合わせを行って真面目な方々でしたので残念です。
それにこの家の保証は・・・保証書が空しい。

[465: 匿名さん]

毎日のように群馬建設新聞を読んでいるものですが
倒産もしくは噂に上がっている工務店で建てている方々が掲載されておりますが
他人事ながら気にかかっています
ちゃんと完成していることをお祈りしております。

[466: 物件比較中さん]

STKの件、怖いですね。有利子負債がおおかったみたいですね。他に危ない工務店さんもあるんでしょうね。

[467: 匿名さん]

花菱はその後どうなっていますか？
詳しい方、教えてください。

[468: 匿名さん]

債権者が大勢居ました。夜逃げ状態ですかね？花にしてもＳにしても、拡大策が裏目に出ましたね。

[469: 匿名さん]

花○は一応はやってるみたいですね。ほとんど人の出入りは無いですけど。　
新規の物件は取れる訳ないし、今はなんとかって会社が途中の物件を引き継ぐって話しですけど…そんなに簡単にいく訳ないし、手を出す職人さんもいないと思います。倒れかかってる会社の物件、金も貰えるかも怪しい、しかも引き継ぎ会社の利益を出す為、かなり手間を値切られる…結局　後釜の会社も何だかんだ言って営利目的ですからね。辛い思いをするのはお客さんですよね…

[470: 匿名さん]

ずいぶん前に知り合いが中堅工務店で建てて夜逃げされた時は一旦、契約解除してそれから近所の大工さんに後にお願いしたそうです。でも払ったお金は戻っては来ず、金策にかなり苦労してました。それから後を引き継いだ大工さんも最初は一度断られたと言ってました。なかなか人が手をつけた仕事を引き継ぐのは抵抗があるようですが大工さんも事情を理解してくれて仕上げてくれたそうです。金額は当初の予定より３００万程オーバーしたそうですが本人にしてみたら涙が出る程有り難かったと言ってましたね。

[471: 匿名さん]

エスティーケーの前橋と太田のモデルハウスはどうなるの？建てたばかりでＧＷにイベントもやる予定だったのでは？
一体どこで家を建てればいいのだろう？やっぱり大手じゃないとダメなのかな？

[472: 購入経験者さん]

勘違いして不相応な展示場いくつも造ってる所は危ないだろうね。
大手なら安心って時代でもないけど。

[473: 検討中]

今日、前橋のイベントに行って来たけど張り紙が貼ってあって開いてなかったですね。　
私も大手で見積りまでしてもらいましたがとてもじゃないけど手が出ない(泣)
しかも妥協しても…ですからね。　高い買い物だからやっぱり妥協はしたくないし…

[474: 匿名さん]

自分も今日、天川大島のイベント会場行って来ましたけど、そこで関係者(業者さん？職人さん？)の方と話す機会があってエス○○の話し聞きました。　
その人が言ってのは規模が小さい会社程、安心出来るかも…って言ってましたね。現場監督、営業、事務員等、人数を抱えてる会社は何とも言えないって事を聞きました。自分みたいな素人考えだと会社は大きい方が安心出来るって考えてたけど話しを聞いて何となくその人の言ってるは納得出来ましたね！　
ちなみにその人にどこがいいの？って聞いたら自分なら個人の大工さんか個人経営の工務店って言ってましたね(会社の名前も内緒で聞きました)

[475: 購入経験者さん]

＞474さん
＞規模が小さい会社程、安心出来るかも

個人の大工さんか個人経営の工務店主でないとありえない発言ですね。
破産、廃業(年齢、体力面等含む)のリスクはHMの比では無いです。
あなたの廻り、近所にはたくさんいませんか？
建てた大工がいつのまにか廃業してたり、クレームつけたら逆切れされて
付き合いがなくなり、アフターサービスも受けられない等‥

もちろん全部が全部そうではないですが長期のアフターまで含めたリスクを考えるのは
HMの数倍以上のの労力を使う必要があると思います。

[476: 匿名さん]

この不景気でバタバタといってますね。
今好調に見えても１年、２年後も安泰とはいえない時代ですね。
アフターまで含め多少高くても、こじんまりとした普通の家に
なっても大手選択もありじゃないかな。
大手と言えどわからんといったらそれまでだけど。

[477: 金融関係者]

個人経営の大工さん、工務店さんが安心…という考えはあながち間違いではないと感じます。　
今までの顧客で廃業する事はあっても破産したというのはほとんど聞いた事がありません。また新築物件を投げ出し廃業する事もほぼ皆無と言っていいでしょう。何故なら途中で放棄すればモロに自分の収入に影響しますので。基本的に個人経営の場合、借入(借金)をする事がほとんどありません。　
破産するという事は借入によって初めて発生する事態ですのであまり小さい会社、または個人の大工さんだから危ない…という固定概念は持たない方がいいでしょう。　
私共、金融業界の人間にとっては借入をしていただいた方が有り難いのですが…

[478: 同じく銀行関係]

確かに個人経営、または家族経営の場合、特別大きい借入はまず無いですね。　しかしながら中堅、大手などと違って大きく宣伝する事も無く知名度を挙げる様な事をしないですからね。一般のユーザーに知られる事は難しいでしょう。　
ただ皆の不安している事はエス○ケーの様な最後まで仕上がらずして…という事なんですよね。　
見極める方法なり基準を上手く説明出来ればよいと思うのですが…

[479: 元メーカー営業]

４７５さん、４７６さん　
大手メーカーがアフターサービス万全…という考えは少し裏があるんですよ(苦)
もしご自分が大手メーカーでお建てになったならいずれ分かるかと思いますが　保証は紙一重で会社側は免れる様な保証になっている事が多いのです。　
例えばコーキング。これは保証が６～８年間となっている事が多い筈です。しかし１０年経てば確実に効き目は衰えます(劣化、縁切れ等)　
この様に上手く逃げ道を作ってある事が多いのが実体です。

[480: 匿名さん]

479さん
"コーキング"、サイディングの目地の事だと思いますが、仰る通りだと思います。
打ち直すには足場も必要ですし思ったより高額になる工事です。

ただ個人の大工がそこまで保証するかといえば、まず絶対やらないでしょう。
個人なので保証と言っても口約束の類になるので、釘何本か打つような作業なら
まだしも大掛かりなやり直し工事が必要な工事は財政的に無理でしょうから
依頼するならその辺も絶対に考慮すべきです。

[481: 匿名さん]

大手だろうが同じことですよね。
ってか地元の個人経営とかのほうが信用第一でやっていいて
細心の注意を払いながら工事に携わってますから
重大欠陥に係わる初期トラブルは少ないですよ。

しかも計算高いから
大手の場合はよっぽどの不手際で会社が認めない限り
タダで修理なんてしてはくれませんよ。
どっからその修理費用だすんだいって感じ。

[482: 大手購入者]

確かに！　
ウチは９年目になりましたけどアフターサービスの振りしてリフォームの営業！やれ水廻りが悪いやら外壁の塗装の塗り替えが必要やら…高い金払い続けてるのにまだ払わせるの？　
結局大手は最初イイ事だけ言って都合の悪い事は一切言わない！今となっては騙された気がしてますね(怒)文句を言えば当時の担当者がいないからわからない…とか(怒)
ダ○ワなんかで建てるんじゃなかった！

[483: ビギナーさん]

ｓｔｋさんにほぼ決めていたけど
営業さんとうまくいかずに
お断りしました。
今は生活を簡素化しながら業者を
探しています。
業者さんはみんな良いことしか
言わないから
見極めるにが非常に難しいです。

[484: 職人]

個人の大工が建てる家ならコーキング使ってごまかす様なプラモデルみたいなみっともないのは建てないでしょ？　
正直に悪いモノは悪いって言ってくれるし。

[485: かのん]

うちは斎藤林業さんでおととし建てました。

値段は決して安くはないけど、営業の方もすごく親切で親身になって下さいましたし、職人さんもすごく丁寧に仕事してくれてました
おかげさまで今では凄く快適に毎日を過ごしてます

アフターもきちんとしてますし、木の香はたまりませんよ。

[486: 探索中]

大事な問題のひとつがコストなんですよね～　
例えば個人経営の大工さんなり工務店さんに雑誌とか似た様な家を見てもらってこれと似た家にして下さい！ってのは可能なんですか？

[487: 匿名]

これから家を建てようと考えていますが心配です。
住宅完成保証に加入していてもダメなのでしょうか。

[488: 匿名さん]

微妙なところだね。JI〇の完成保証を例にすると、着工前までに申し込みだからね。契約時って分けじゃ無いから
メーカー次第。富士ハウスのように契約時に大きな金額を入れていたらアウト。
契約前に完成保証の申し込み時期を確認しておいた方がいいね。
JI×に限れば、2年連続で黒字決算が加入条件だし、契約後すぐに完成保証に入れれば
原状一番安心できるのでは？そこまでやれるメーカーであれば信頼できるかな？
粉飾決算してれば関係ねーか？

[489: 匿名さん]

あ、ちなみにJI△のホームページで、以前は完成保証登録業者がひと目でわかるようになっていたけど
瑕疵保険制度への切替時にわからないようになった？
なんか、陰謀が感じられるのは俺だけか？保険・供託金制度自体が大きな黒い影が感じられるし。
引渡し～10年間は保険・供託金制度で。着工から引渡しまでは完成保証で、契約～着工までは
自分で身を護るしか無いね。

[490: 匿名さん]

何だかんだ面倒な作業だね～(T_T)　
黒字だの赤字だのも実際のとこはわからないしね。知り合いの家、大手で建てけど営業に頼みこまれて完成時期を早めたけど上棟からものの１ヶ月で完成しちゃったからね。後はクレームの嵐だったって話しだけど…　結局のところ会社の決算の絡みらしいけどね。
会社の体裁の都合で利用されちゃうのは勘弁して欲しいよね（＞＜）
しかし、家って１ヶ月位でできちゃうモノなの？　
その家って一体…

[491: 匿名さん]

結局のところはそういった保険的な事はあてにしないで信用出来る優良な会社を探して最後まできっちり仕上げて貰うのがベストって事ですね！…まぁそれがなかなか上手くいかないんですけど(泣)
でも最近のコメント見てて大手ハウスメーカーは対象から消えましたね

[492: 群馬に拠点の無い住宅営業]

大手でも安心できませんね。粉飾決算してるところなんて相当ありますもんね。
ちなみに最善の方法で家を建てるとすれば、こんな感じかな？
まずは帝国データバンクか東経で気に入った会社の情報を取る。
JIoは好きではないが、JIOの瑕疵保険＋完成保証に加入できるかチェック。
契約前までにできるだけ細かい仕様や、時間のかかる色のイメージを決めておく。
契約時の条件として、契約時から完成保証に加入か、契約金額をできるだけ少なくする。
完成保証に加入できれば、外装工事までで1,000万円以上入金できないので
契約時100万円、着工時200万円、上棟時200万円、外装工事完了時500万円なんて
感じでできる限り細かく分ける。
できれば引渡しは鍵の受け取りと入金を同時に行う。

こんなところかな。はっきり言ってつまんない家づくりになりそうだからほどほどにね！
アフターなんてまじめにやろうとしてる会社ほとんど無いから、あまりもとめ過ぎないように
した方がいいかもね。

[493: 匿名さん]

支払い条件は余程の事が無い限り先方の言いなりに成ってしまいますよ。
小まめに何度も支払いをしたら印紙代や手間がかかって仕方がないですよ

[494: 匿名]

渋川市付近に家を建てようと思っていますが、どこの会社が良いでしょうか？

[495: 匿名さん]

今まで勘違いをしてました。
広告費や人件費をかけないところが
工事費が安くて優良な会社だと思っていましたが

大会社などでも工事費にちゃんとそれらを計算し上乗せした金額を
施主に請求する会社なら割高になりますが優良な会社と言えますよね。

ブランド価値と考えればいいんですかね。

坪単価だけでは内訳がわかりませんが
何かわかる方法ないですかね？

[496: 匿名さん]

支払い条件は請負契約の場合、お互いの考えで決めるべきでは？
ちなみにJIおの完成保証に加入できれば支払い条件は決ってきます。
いままでのような、支払いが先行ぎみな条件にはならないと思います。
印紙代なんていくらでもないし、振込みの場合は？

[497: 物件比較中さん]

森山建設とアルネット太田店に興味があります。情報があればお願い致します。

[498: 匿名さん]

ア〇〇ットは経営が危ないという噂を聞いたことがあります。あくまで噂なので詳しいことは知りませんし、事実かどうかもわかりません。でも噂を聞いたことは事実です。気になるようならよく調べたほうがいいかもしれませんよ。もし調べた結果、噂が嘘だったらすいません。

[499: 匿名さん]

帝国データバンクなどで調べられます

[500: 物件比較中さん]

４９７さん、情報ありがとうございます。可能な限り調べてみます。

[501: 購入検討中さん]

土地はあります。
家と諸費用込みで県内で人気のＨＭや工務店で2000万以内は厳しいでしょうか？

[502: ご近所さん]

タマホームがあるじゃない!
タマホームいいよ!

[503: 未来]

前橋の六本木工務店ご存知の方、建てた方いませんか？あとエポックメーキング（夢ハウスビジネスパートナー）はどーですか？

[504: 入居済み住人]

住友林業が良いと思います。 前橋のトイザらス斜め前に支店がありますよ。

[505: 展示場巡り中]

マイスターハウス、レジェンダリー群馬で建てた方、住み心地はいかがですか？または情報をお持ちの方、教えてください。

[506: 匿名さん]

マイスターハウスはとても良いですよ。
私の親戚がここで建てましたが、非常に建物の性能もいいし、
社長をはじめ設計や監督も非常に感じがいいです。
私もマイスターハウスで建てたいのですが、如何せん価格が…
庶民としては相手にしてもらえなそうです(泣)

[507: 匿名さん]

>>501さん

建坪によると思います。あと家の形によっても金額はかわってくるんじゃないんですか？前にダイワハウスで話を聞いたら真四角のそう２階なら二千万で収まるって言われましたよ。それが３０坪位だったと思います。

[508: 展示場巡り中]

>>506

早速の情報ありがとうございます。
やっぱり良い工務店なんですね

私はマイスターハウスの前橋の展示場をみて、築20年経った建物とは思えない素晴らしさに、惹かれました。
営業さんから『うちは安くは無いですが良いものしか作らないつもりでやってます。うちの顧客とは一生の付き合いで、今建ててる家の大半は顧客からの紹介施主さんばかりです。』と言われました。

私には金額的にかなり厳しいかと思っていますが、候補として考えていきたいと思います。

[509: 入居予定さん]

「茨城県の前橋市・・・」でけっこう続いているね。

[510: 個人経営の社長]

ユーザー様は沢山の企業の中から、自分にあった会社にお願いすることが一番だったのですが、それに加えて倒産するか否かも見極めなくてはいけなくなりましたね。正直、噂はあくまでも噂！いいところといわれている会社が倒産をしているのが現状です。　ユーザー様が危ないとわかった時にはとき既に遅しです。　私は個人で建築事務所ですので大きな広告費などできず沢山のユーザー様を獲得することはできませんが、逆に１件を確実に仕上、預かった資金は即下請けに支払い（個人の場合即払いをすることで、下請けがどうにでもなるものなので）運転しております。
皆様の周りにも小さいながらも個人でやっているところはあるはずです。大企業ばかりにいくのではなく、一生物ですのでいろんなところを見ることが重要だと思います。

[511: 購入経験者さん]

家ってさ一生に一度とか言うじゃない?
家にこだわらない人もいもいるだろうけど
家をみたらその人がなんとなくわかる気しない?
すべてとは言わんけどさ
家ってセンスや考え方がばっちりでてしまうよね

１００年住宅とかいうだろ
あれは日本でも可能なんだよ
ただ日本にはつまらん家しかないからすぐ飽きて
建て直すんだぜ
素敵な家を創れば１００年なんてあっという間さ

いい家つくろうぜ
じっくりとな
あせったら失敗するでの、きいつけや
５年計画ぐらいでいいんちゃう。
ゆっくりいこうぜ、不況だしな。

[512: 匿名さん]

じっくり探すのに同意見です。
一般ピープルの買い物で金額と購入するまでの悩む時間を比例すれば
短時間で購入を決めるなんて
衝動買いもいいところだとおもいます。
しかもそれが既製品でなくフルオーダーやイージーオーダーなんですよ。
5年10年乗る車を買うのにどれくらい悩む時間を費やしますか？
女性の場合は車よりも服や装飾品の方がいいかも。

[513: 検討中]

大一建設で建てた方いませんか？気になってます。

[514: 匿名さん]

花○の社長さん、逃げているってホント？

[515: 匿名さん]

マイスターハウスで建てたものです。
確かに、普通のところより、値段が高めなのは事実ですが、
自分は、頑張ってお金を貯めて購入しました。
家の性能、住み心地、建てた後のアフターフォロー
全てに満足しています。
お金持ちであれば、失敗したら建て直せるけど、
庶民であれば、そんな事は出来ないと思います。
だからこそ、あせらずじっくりと、良いハウスメーカを
選定する必要があると思います。
良いハウスメーカに巡り合える事を祈っております。

[516: 匿名さん]

>>514さん

本当らしいですよ。
もう社員は全員辞めたらしいです。今いるのは、他のとこからきた副社長って名乗る人物だけらしいですよ。詳しくはスレがあるから見てみては？

[517: 匿名]

>>514さん

知ってるくせに～♪
花火氏スレの常連のくせに～♪

[518: 匿名はん]

建設会社の信用度ですが完成保証制度が利用できるか出来ないかは信用判断のひとつになると思います。
完成保証は「登録店ですよ」の看板があっても保証実行できる棟数は会社の信用力によってさまざまです。
同時期に何棟保証が掛けられるか会社に聞いてみて実際の施工棟数に比べて見るのも良いかもしれません。
完成保証などに登録していない会社との契約の際は、基本的には過払いにならない支払い条件を結べればよいのですけど、楽観的に考えズニ、よく建築会社と相談が必要です。
打ち合わせ営業は会社の資金繰りまでは実際全く分かっていません。どんな職種も一緒。どこの会社も厳しい経営状態なので、経営者自身もも絶対大丈夫とは言い切れないのでは？（銀行次第。剥がされれば終わり）

[519: 匿名さん]

2ch化してきたな

[520: 匿名さん]

今、不景気で家建てようとしている人減ったな
本当は注意さえすれば今が一番の買い時なんだけどな
賢いは人は不況もチャンスに替えちまうんだよな

[521: 匿名さん]

群馬県って諸経費等も含め総額どのくらいでみんな家建ててるの?

[522: 匿名さん]

２５００万くらい

[523: 入居済み住民さん]

3200万くらいでした。

[524: 匿名さん]

花菱ついに倒産

[525: 匿名さん]

みなさん土地代無しで建坪35、6坪の家としてどれくらいの予算で建てますか？

[526: 住まいに詳しい人]

525さん　大体2000万～2500万円内じゃないですかね

[527: サラリーマンさん]

金額の書き込みありがとうございます。
大手HM　　
地元ビルダー
工務店
どれだか教えてもらえると幸いです。
不況のため工務店やビルダーだと不安がありますが
大手だと高すぎるような
大変な時代ですわ

[528: プリプリ]

>>527さん、なぜ工務店やビルダーだと不安ですか？

[529: 匿名さん]

今、(または今後)経営が危なそうなＨＭや工務店がありましたら情報お願いします。

[530: 購入検討中さん]

５２９さんと同様に、私も知りたいです。
何か情報ありませんか？

[531: 匿名さん]

群馬の花○、エス○○ケー は、社長が自己破産申請し、建築中の家は、工事ストップ続出… なんの保証もなし。 大手HMならあり得ない。高崎エス○○ケーのスレ読むと参考になりますよ。 この、ご時世小さなメーカーは、倒産が続きますよ。たとえ、入居までこぎつけても、入居後倒産したらどうします？アフターサービスも受けられません。

[532: 531]

匿名板だから、真相は、分からないけどね…元社員がレスしてて、かなり、リアルですよ｡最初から読んでみるといいですよ。

[533: 匿名さん]

今日広告きたアイワホームはいくら位？

[534: 匿名さん]

大手だから安心という世の中じゃありませんよ

[535: 匿名さん]

大手だから… それも、そうですよね。でもやはり、この不況下小さなメーカーは、ハイリスクです。銀行の企業への融資の貸し渋りも始まっています。もちろんローンの貸し渋りも…

[536: 匿名さん]

529さん530さん、そんなこと、書けるわけないでしょ。
名前の挙がったメーカーに、訴えられるの覚悟で聞いているのですか？

[537: 匿名さん]

529です。
そうですね。
気にはなる所ですがそれはみなさんも思っている事。個々で出来るかぎり情報収集して判断するしかないですね。

変な事お聞きして申し訳ありませんでした。

[538: 匿名さん]

経営者は、倒産ギリギリでも経営状態は良いと偽り契約金欲しさに契約をとってきますからね。くれぐれも、お気をつけ下さい。上場企業なら、業績公開していますから、やはり安心感があります。

[539: 匿名さん]

上場企業だからすべて安心と言うわけでもありませんよ。

[540: 匿名さん]

粉飾決済されたらわからないもんね。

県内大手建設会社いくつかもメインバンクが債権放棄とかあるし…

[541: 匿名さん]

でしょ？
もう個人がリスクを回避するには企業宣伝を鵜呑みにしていては駄目です。
明日倒産する企業でもテレビコマーシャルは金を回せばいくらでもできますからね。

[542: 匿名さん]

株価を見れば一目瞭然ですよ｡株価は嘘をつかないからね。

[543: 匿名さん]

栃木セキスイ

[544: 匿名さん]

543 栃木ｾｷｽｲが、どうしたの？積水ハウス？ｾｷｽｲﾊｲﾑ？どっち？

[545: 匿名さん]

モデルルームを良く建て替えている会社って
新しい設備しか売りがないって判断しちゃって良いですかね？

[546: 匿名さん]

例えば、どんな設備？

[547: 匿名さん]

斉藤林業は何か新しい企画を立ち上げたみたいだね。
勢いがある会社だね～

こう言う場合批判中傷してるんじゃないから
実名で書き込んでも問題ないですよね？