「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[851: 匿名]

住林に傾いてるんなら、住林選んだほうがいいよ。トヨタ選ぶと後悔するよ

トヨタは住林と毛並みが違うし。住林よりも、基礎構造や耐震性、耐久性能を重視してる家だし。Ｑ値計算値も一緒くらい（鉄骨は木造に比べてかなり数値悪くされるから、数値が同じってことは、トヨタは住林より２ランクぐらい上の空調と断熱材が入ってるってことで、鉄骨は本当に断熱に金かけても悪い数値にされるから）

住林は基礎や構造体、空調や基本性能は悪くても、そのぶんドアやキッチンなどの設備や設計料に金かけてるからね
トヨタとは金かけてるとこが違うから、住林に傾いてんなら住林にすべき

[852: 匿名]

はぐみと似たような値段の住林ってすごくショボそう。

[853: 匿名]

まぁ、原子力発電所と同等の耐久性にすぐれた家を買うか、地震が来たら倒壊まではしないが、住めない家を買うか。どっちがいいかって事。地盤改良も住友なんて柱入れないで、そのままベタ基礎でしょw

住友やタマホーム等は、どうせ10年20年先に、屋根や外壁やり直さなきゃいけなくなるんだし、家のローン払いながらリフォーム代で二重ローンなんて出来ないっしょ。それにトヨタは自社の銀行を持ってるから、繋ぎ融資やら手数料なんてないも同然。トヨタファイナンスは世界一安い銀行だからね。そこら辺も頭に入れて検討しては？それに木造なんてシロアリの餌食wきちんと薬に付けてるから大丈夫とか思ってるかも知れないけど、結局は5年毎に薬品まかなきゃシロアリがくるのも知ってます？安い安いからと言って、結局は後から金がかかるってオチ。

[854: 匿名]

トヨタ信者はどうしようもないな

愛知限定メーカーに近く、グループ関連会社の受注があっても赤字？

お荷物です…

[855: 契約済みさん]

2009年は赤字だったんですか？

[856: 匿名さん]

柱厚みを利用した壁一面のパントリー造った人使い勝手良い？結構物が入りそうですがどうですか？

[857: 匿名さん]

原子力発電所と同じくらいの耐震性は欲しいね。
私の住まいは活断層の真上なので、いつ地震が起きてもおかしくない。

[858: 申込予定さん]

トヨタの家って実際のＱ値とかＣ値は教えてくれないのですか？？
皆さんのとこはどうですか？？
Ｑ値１．８よりは小さい値だと信じていいんですかね？？

[859: 匿名さん]

1.8が理想値だと思います

[860: 匿名]

トヨタにもいろいろあるからね…
はぐみやスマステ標準なら現実は2.2～2.5程度じゃない？

[861: 匿名さん]

エアリーガード必須
あと間取りと窓

[862: 匿名]

1.8は保証値ではないんですか?
だったら他社と比べて断熱性能は全く良くないんですね…
ガッカリです

[863: 匿名]

↑ガッカリするならよそで建てろ
それかオプションで断熱材つめ

[864: 匿名さん]

っていうか、それに今ごろ気づいたのかよ？？
トヨタの断熱性能なんて、鉄骨No.1とか信じてたの？？
もし本当にそうならもっと北で売れてるよ。
ハイムとは違うんだから。所詮トヨタはトヨタ。

[865: 匿名]

レクサスホームはまだですか？

子供店長はどこの店ですか？

[866: 匿名]

ハイムは建てた後が…

[867: 匿名]

ハイム断熱気密の歴史はあるけど、最近トヨタにＱ値で抜かれた？でトヨタは今後２年で東京基準での標準装備での断熱性能をさらに高めるって社長が発言してたからさらにハイムと差が開くだろし
断熱材以外にもハイムはトヨタより柱も細いし、鉄骨の塗装など耐久性能も劣るし。空調も中途半端なハイムの快適エアリーより、トヨタの空調のが性能いいし標準装備だし（アイシンの第三種機械換気、第三種の性能では業界トップとの噂。もしくはデンソーの第一種機械換気か、全館空調）

外観から違うじゃん、ハイムのがやすっぽい

[868: 匿名さん]

トヨタホームの営業担当さんがすごく真面目で逆にとっつきにくいです
でも本人は一生懸命なのでそれで切るのも悪いなと思ったり、思わなかったり

[869: 購入検討中さん]

>867
だから、トヨタはモデルプランでのＱ値でしょ？？
実邸ではいくつなのかさっぱり分からん。
ハイムは2.1以下保証。

[870: 匿名さん]

トヨタは実際いくらぐらいなんやろね
2.5とかだったりしてｗｗｗ

[871: 購入検討中さん]

普通の鉄骨と考えれば2.5前後でしょうかね。おそらく。

[872: 匿名]

一条みたくあれダメ、これダメってしないと1.8なんて数値でないよ

販売店の営業が客の要望聞いてユニット並べて窓入れてるから、まぁ2.5～2.7あたりだろうね

トヨタ狂信者の言う事信じたら大変…

[873: 匿名さん]

依頼しても数値出してくれないのかな？

[874: 購入検討中さん]

間取り変更したり、設備変更したり
当然金額も変わるんだけど
概算でいいからと言っても金額言わない
他のＨＭだと○○万円くらいです。とかあるんだけどな
これは担当だけの問題なのか
トヨタ全体の問題なのか、どっち？

[875: 契約済みさん]

>>874
私の担当は教えてくれましたよ。
すぐじゃなくて、次の打ち合わせの時ですけど。

[876: 購入検討中さん]

>>875
私も次会ったときには教えてくれます。
でも他所は大体幾らくらいとすぐに答えてくれる人ばっかだったので

[877: 契約済みさん]

九州北部で床暖は必要ですか？
オール電化なので光熱費がかかるかと思って検討していませんでした

[878: 契約済みさん]

展示場の営業って一人で年間何棟くらいの契約とんの？

[879: 匿名さん]

トヨタのパンフ（カーダモード）１６　１７ページに載っている６プラン全てに

天窓が付けられていますが　やはりトヨタも暑いのかな？

[880: 匿名さん]

１６　１７ページは間違い
２５　２６ページです

[881: 匿名]

スマートステージの標準キッチンは例えばどの程度のグレードですか？

[882: 匿名]

今どきステンレスキッチン…

[883: 匿名さん]

我が家のキッチンは人大だしたが
地域によって違うのかな？

[884: 匿名さん]

ウチも人大
モノはタカラだけど…

[885: 契約済みさん]

玄関の形状が決まらへん！あ゛ーーーーーー

[886: 匿名]

10年前にトヨタホームで建てました。
夏は涼しいですが、冬はもの凄く寒いです。
最近では壁紙が剥がれてきました。
キッチン、洗面所は黒カビが発生しました。

現在のトヨタホームは性能が良くなっている事を期待したいものですね。

[887: ×××]

トヨタホーム名古屋の営業マンは大垣共立銀行が一番安く借りれるって言ってましたよ。

[888: 匿名]

10年前とは比較にならないでしょうね
今年建てますが、ここ数年でもドンドン良くなりあっという間に時代遅れになりそうです

[889: 匿名さん]

玄関ひさし(屋根)でキャンチ厚型ワイド
いくらすんの？高いかね

[890: 匿名]

切妻屋根で軒の戻し勾配ができないって…
トヨタの陸屋根ってなんか格好悪いし…

積水ハウスみたいに格好良くしたい

[891: 検討中]

勉強になります。ここ以外でトヨタホームの掲示板・口コミありますか？

[892: 匿名さん]

戻し勾配って？どんなの？？

[893: 匿名さん]

布基礎に土間コンってした方がええの？

[894: 匿名]

>892
積水やダイワの展示場の切妻屋根ですよ
軒天と屋根が同じ勾配です
どのメーカーも標準は軒天は水平にしますが、戻し勾配は切妻がシャープに見え格好良いです
トヨタホームは「できません」って言われた

[895: 入居済み住民さん]

＞布基礎に土間コンってした方がええの？

うちの家は防湿コンクリートを打ってもらいました。
販売会社の施工仕様書にあります（見せてもらいました）ので、
注文すればメーカーの指定した方法で施工してもらえるはずです。

した方がいいかどうかは、施主の価値感の問題です。
過去レスにも何回かこの話題が出ていたような・・・。

[896: ビギナーさん]

新生活応援資金券が当たったのですが
引渡しが１２月末までになっております。
自由設計のエスパシオでこれから土地探し・打ち合わせ・設計を初めて１２月内の引渡しに間に合うのでしょうか・・・
果てしなく無理な気がするのです。
設計含め３ヶ月半で間に合わせることは可能なのでしょうか？
アドバイスが欲しいです(*- -)(*_ _)ペコリ

[897: 匿名さん]

完成引渡しが12月末なの？
今ちょっと調べたら据付（引渡し）となっていたけど
トヨタホームの据付はユニットを組み立てる日だと思うけど
担当にもう一度確認しては？

[898: 匿名さん]

>土地探し・打ち合わせ・設計を初めて１２月内の引渡しに間に合うのでしょうか・・・
間に合うわけねーべ
完成引渡しならね

[899: 匿名さん]

エスパシオで300万
普通に値引きしてもらってもそれ以上いくよね
300万とは別枠で値引き考えてもらわないと意味ないな

[900: 匿名さん]

値引き交渉が苦手な人だったら３００万で話つけたが気は楽かも？

[901: ビギナーさん]

897さん
ほんとですね、据付になっています。
的確なアドバイス大変ありがとうございます。
確認をしてみます。

898さん
完成引渡しだとすると無理な感じがします
標準工期が８０日になっているので逆算すると来週までに設計まで終えている状態になってしまいます。
897さんのアドバイスを確認してみます
ありがとうございます

899さん
900さん
過去レス読み返してみると普通の値引きでいきそうですよね
値引き交渉苦手なので、予算オーバーの見積りをしてきた場合、無理だと伝えて連絡が来るで待ちます（笑
他の人がどのように交渉しているか気になります
どちらにしても、その余裕もないような気も・・・

[902: 契約済みさん]

ビギナーさんは家造り考えられたのは最近ですか？
なんとなく応募したら当選して舞い上がってる？

据付(建売住宅の場合は引渡し)⇒注文住宅だと据付（上棟）
他のキャンペーン等のプレゼント等との併用はできません⇒値引きなし？

ミサワの1000万（確か土地からの人は+300万だったはず）だと絶対得！と断言できるけど
トヨタの300万は・・・最低あと＋5～10％くらいの値引きが含まれないと意味ないよね
建物価格が高くなればなるほど損するし

土地探しがこれからなのにプランも予算も何も計画できないし
まさか土地が見つからないのに契約するわけじゃないよね？

まずは土地！希望の土地をトヨタに探してもらえるのかな？
トヨタの分譲地とか勧めてきそうだけどｗ
私は分譲地は嫌だったので市場の土地を探して不動産交渉までして貰いました
建物の価格が見合わなかったらトヨタさんでは建てられないかもしれないですけど～と断りをいれて

なんか色々書いてたらその「300万」本当に施主にとってアタリ？
普通に気に入った土地を探して
トヨタにしろ他のＨＭにしろ気に入った数社で合見積とって、ゆっくりじっくり決めたほうが良くない？

価格（値引き）交渉は安い高いだけで決めるわけではないけれど
確かにＨＭは乗せてるから「値引き」考えちゃうよね
実際トヨタでも最初は値引きない（紹介の5％だけ）とか言う割には20％近い人もゴロゴロいるわけで

自分が建てたい家、欲しい設備、好みの内装・インテリアにするにはこのＨＭでは幾ら？
予算が○千万（予算聞かれた時は言わなくてもいいし、言うにしても１割以上は少なめに言った方がいい）だけど大丈夫？
数社で交渉してるとなんとなく適正価格って見えてくる

絶対建てるならトヨタ！！エスパシオ！！！価格交渉めんどくせー！！！！って人ならOKですよね

[903: ビギナーさん]

902さん
舞い上がっているかもです。
家は少し前から考え始めておりまして、３社に見積りを取ったのですが見事予算オーバー。
フラット35s延長、今後の金利も踏まえメインで考えているHMは1年間貯蓄して頭金を増やすことで資金面がクリアできそうなので、
具体的な間取り・インテリアを考えつつ、貯蓄を頑張る方向にしたのです
土地の方も色々な土地を見てきているのですが、さらに１年間色々回って勉強中しようとしていました
すぐ、間取りイメージと土地を決めてくれということでも、対応は頑張ればできそうです

取り敢えず担当してくれている方に相談してみます
通常値引きと３００万円引が両方できると最高なのですが・・(￣Д￣;;

ミサワホームさんの１０００万だったら手放しで喜んだんだけどなぁｗｗ

ありがとうございます

[904: 匿名]

エスパシオは坪単価が高いですよね
-300万円に騙されてはいけません
私はトヨタホーム（スマートステージ）約3000万円の見積りが最終的に2500万円以下になりましたよ
でも結局ダイワにしましたが…(笑)

[905: 匿名]

私はスマステでしたが2400万の500万引きでした

[906: 匿名]

あっ私も買ってませんが(笑)

[907: 匿名]

>906
あんたが契約したかしてないかなんて誰も興味ない(笑)

[908: 匿名さん]

契約までひっぱったらマダ値引きできたということじゃないの

[909: 匿名]

抽選キャンペーンとかでもろ釣られてる方はお気の毒です

[910: 匿名]

これは魅力無さ過ぎ

[911: ビギナーさん]

869です
色々なアドバイスありがとうございます
据付のタイミングで大丈夫なようです
897さん、並びにコメントしてくれた方ありがとうございます。

904さん
905さん
907さん
人生の大切なイベントですので、色々なメーカーと話をする大切さは痛感しております
ちょとだけ、他メーカーにした決め手を聞いてみたいようなです
ダイワハウスさんのCM面白いです（笑
ダイワマンはどこへ行くのでしょう・・・

908さん
そうだと思われます。
展示場で初めて入ったのがトヨタホームで・・何も考えていなくて
見積は貰ったのですが何も考えていない状態で見積りを作ってしまったので
魅力はあったのですが・・・最終的に間取りでNGにしてしまい。メインのHMで話を進めていました
希望の間取りで作りなおしてもらって値段交渉まで終えている状態ならキット最高でした(≡д≡)

909さん
910さん
良いじゃないですか。知らぬが仏といいますし
それで喜びを感じて、事実を知らなければ「たぶん」幸せです
でも悔しいから・・・９０９さん、９１０さん(≧皿≦)ガブ・・・・・(〃´o｀)=3 フゥ


皆様ありがとうございます。
どうなるか分かりませんが話を進めてみます
メインで考えていたプランもありますし、ダメ元です（笑

[912: 匿名さん]

>でも結局ダイワにしましたが…(笑)

ダイワの後出しじゃんけんで契約したんだろ？
「他社と契約したのですみません」と連絡すると呼び出されて「契約した金額からさらに下げますが考えていただけませんか？」と鬼の値下げとプチ軟禁がありますよね♪
ウチも日曜日の18:00～21:00位まで軟禁された。次の日仕事だというのに。

すぐわかるよ。

[913: 通りすがり]

ビギナーさんの人の良さ？が伝わってきますなー。
がんばってくださいな。

[914: 匿名]

>912
トヨタは当て馬ってやつ！？
断りを伝えたら、それから２回のアポなし訪問で最終提示金額から更に-100万円、照明カーテンサビスなど…でも提案レベル低すぎだから仕方がないよ
トヨタホーム愛●豊●展示場でした

>ビギナーさん
客が優位なのは契約までです。いい人でいてはナメられてしまいます。後悔しない為に厳しい目で見る事です。

[915: 匿名さん]

メインのプランがあるなら、よーくそこと比較するといいです
金額、間取りだけでなく、細かい設備の仕様、窓の大きさ仕様も意外な盲点
値段だけで決めちゃうと後々後悔することもあるので慎重に

[916: 契約済みさん]

本当に契約までがお客様ですね。只今実感しております。
我侭かな？ということでも全て契約前に出し切った方がいいですよ。
トヨタさんは他のハウスメーカーと比較してそういうところが少ないかなと期待していましたが同じでした。
出来ないことは出来ない（やりたくない事は出来ない）とハッキリ、スッパリと切り捨てられています（笑）
契約前は頑張ってくれてたんですけどね

[917: 申込予定さん]

トヨタホームの記事見たけど、今後どーなるのかな-。業界No.3？目指してがんばってほしいですね。

[918: 匿名さん]

うーーーーーーーーーん
失敗したかも
契約解除したい

[919: 匿名]

即、解約するべし

[920: 匿名さん]

トヨタホーム
意外と良くなかったです
とにかく標準は悪い、、つーか糞（ゴメンなさい、でも正直な感想です）
躯体なんてどこも遜色は大してないし、そこまで求めてないし
他のメーカーの方が総合的に見るとお得なのかも
でも契約したのでこのまま打合せ済ませて家建てると思います
他の方、検討中の方はじーっくり考えて決めたほうがいいですよ
とにかく設備を重視して比較してみてください

[921: 匿名]

設備は来年以降だな、ミサワ飲み込んでパナがトヨタにすりよったから来年度はトヨタグループの仕入れが２万棟になって業界最大グループになる

そうなれば標準設備も業界トップになるかも

[922: 購入検討中さん]

あはは、２人の大きな子供に背負われて・・・。
さらに、大金持ちの親から多量の金をもらって生きてる道楽息子って感じですかね。
笑える構造ですね。

[923: 競合物件企業さん]

トヨタは愛知県だけだよ。ＮＯ１は、、全国レベルでは１０位

[924: 匿名さん]

たとえパナがトヨタ傘下になったって、お荷物抱え込むだけでメリットないだろう。
得になるとするとパネル工法をミサワと集約でき、優れたプランニング能力と高級木軸のノウハウを併せ持つS×Lの吸収か、トヨタの弱点である住宅設備の貧弱さを一気に解消できる住生活Gとの連携だろう。

[925: 匿名さん]

標準って言うけどカタログから好きなの選べるじゃん
下から上までの価格帯を選べるって事なのに何言ってんのって感じ
ドルチェキッチン付ければいいじゃん

[926: 匿名]

↑
見積りの詳細を比べたらわかる
キッチン、風呂、エコキュート等同じ仕様なら他社より格段に高い
値引きが大きく当たり前です
20％オフでも契約しませんでした

[927: 入居済み住民さん]

そもそも、住宅機器の標準っていうのが良くわかならない
建売での話しですけかね、それとも、そんなセットシリーズがあるんですかね
私の家の場合は、うえの人も書いているようにカタログからの選択でした。

[928: 匿名さん]

標準というか各ディーラー毎に得意なメーカーがあってそのメーカーごとにグレード付けしてる場合もある
大体プラン提案時に顧客から注文がなければその中の一番価格が低く見栄えがするものを出す
素人は細かい内容まで初めわかんないからねー何社か競合させて設備の内容を比較すると
トヨタしょぼっ！価格は高いくせに！！、、、となるんだなー

[929: 購入検討中さん]

スマートステージ
２階建て
１階２５坪
２階２８坪（オーバーハングして）
坪単価どれぐらいでしょう？
消費税込み３０００万で納まらないですかね？

[930: 匿名さん]

>>929
標準最低ライン～ちょぃ上のラインだったら十分

[931: 匿名]

なに何？パナホームがトヨタホームの傘下になるの？？？

[932: 匿名]

パナホームはパナソニックのお荷物です

[933: 匿名さん]

トヨタだっていらねーよ

[934: 匿名さん]

みなさんセレクションカタログっていつの段階でもらえましたか？契約後？

[935: 匿名]

契約後と言われたが契約前に借りた(契約しない場合は返却と言われたな)

[936: 匿名]

大体は契約後
中には打ち合わせに入って暫くして渡されて憤慨する人もいる

[937: 匿名]

普通に契約前でしたよ。

[938: 匿名]

日本人？

[939: 契約済み]

ユニットの据え付けの際に上棟式はするんですか？

[940: 匿名]

しない。

ちゃんとやりたいなら柱を貸し出すと言われたが。

[941: 匿名さん934]

>>935,936,937
ありがとうございます。
うちは契約済んで、まだもらってないんです。
でも具体的な打ち合わせは始まってないので心配するのはまだ早いですね。
ただ、個人的にはすぐ渡して欲しかったです。

[942: 契約済み]

>940
お答えありがとうございます
ユニット備え付けの時はバタバタしてそうですし
一般的な上棟とは違うのでやらないのが多いのかな

[943: 匿名]

トヨタホームはお勧めしません！

[944: 匿名]

あなたとはそんな間柄でないので心配無用どす

[945: 匿名さん]

うちの場合も、上棟式はなかった。が、大きな鉄板の板（ユニットを連結する板金？）に、白マジックを渡されて、一言書いてくださいって、言われた。急に言われたので、良い文言が思いつかなかった。前もって言ってくれれば、文章考えておいたのに。

[946: 匿名さん]

へーそれは初めて聞いた
で、何て書いたの？

[947: 匿名さん]

９４５と全く同じ状況に、子供たちはじじくり書きになっていました。
棟札は、後日の落ち着いた日に棟梁に付けて頂きました。

[948: 匿名さん]

営業マンってウソつきばっかりだよね。
ウソつくことが身にしみてるから、日常でも平気でウソついてるでしょ。
ウソつきな人ほど、契約とれてんるんでしょ。

[949: 匿名さん]

…で、掲示板に客の悪口書いといて、バレたら「知らぬ存ぜぬ」を貫き通してりゃいいんだもんね。
良い死に方しませんわ。

[950: 匿名]

正直言って、契約まではペコペコしますよ

契約後は対等です

施主だからといって勘違いされては困ります