「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[763: 匿名]

不振ではなく不信ですよね？

申込み時に説明がされてなければ支払いの必要はないのでは？

「説明がなかった」
「返して下さい」
「〇〇に不信感を持った」
など強気に主張すればいけるでしょう

[764: e戸建てファンさん]

>757
それって、逆に告訴するレベルよ
まだ、契約もしてないんでしょ！
恐喝＆詐欺になるんじゃないの？
とりあえず、無料弁護士相談に行くか
消費者相談センターに行ったら

[765: 購入検討中]

屋根(瓦でないやつ)と外壁のメンテナンス予算はどれくらいを目処に確保していますか？

[766: 匿名]

屋根はグラッサじゃないから15年位？
塗装は20年はいけるかな？
金額は10年後に調べて

でもなんでトヨタホーム…？

[767: 匿名さん]

90時間打ち合わせして断るってのもスゴイ

[768: 匿名さん]

はぐみの陸屋根の屋根材はなんですか？

[769: 匿名]

教えてあげないよ！

ジャン♪

[770: 匿名さん]

けちぃぃぃ

[771: 匿名]

うちははぐみの陸屋根です。建築確認申請書によると、「塩化ビニル樹脂金属積層板(塩化ビニル樹脂フィルム張／金属板)」と書いてありますよ。

[772: 匿名さん]

>>771
ありがとうございます
屋根10〜15年メンテはフィルムだけでなく屋根材も同時かー
意外とお金かかりそうで心配だな

[773: 匿名]

200万くらい

[774: 物件比較中さん]

シンセ・はぐみで 34坪、本体価格1900万は安いでしょうか?

[775: 匿名さん]

内容によるかと
我が家は36坪、オール電化、IHキッチン、他設備内装標準最下ライン
1、2階ともに窓デザインを少しだけ凝ってみて、リビング窓１箇所のみハイサッシ
照明はダウンライトなし、施主支給
カーテン、エアコン施主支給

本体価格1650万
頑張った〜(･∀･)私もだが営業さんが良くやった

[776: 物件比較中さん]

775番さん、有難うございます。がんばて交渉します。ある購入者さんの紹介で5%引きにはなっているのですが、値引き額はそれとは別と考えて良いでしょうか？

[777: 775]

その値引きとは別です(うちはトヨタ自動車5％)
先ほどの書き込みに加えてシューズクローク、キッチンパントリー、洗面所壁面収納を造り
2階にもトイレ、洗面所(三面鏡)つけました
トイレは1階がネオレストタンクレス＋手洗い

他メーカーと比較すると良いですよ
私はハイムさんにも興味あったので依頼してました。
結果的に競合という形になり担当者が燃えたみたいです。
良い所、物足りない所がわかりますしオススメです。

[778: 物件比較中さん]

７７５さん、有難うございます。ハイムさんはかなり坪単価が高いので、断ってしまいました。他社でも見積もりとってみます。

[779: 匿名]

土地20坪に三階建ては、いくらぐらいになるでしょうか？皆さんの経験からおよそでいいので〜

[780: 匿名さん]

建ぺい率とか容積率とかがあってだね・・・はぁぁ

[781: 匿名]

狭小住宅にはトヨタホームは無理ですかね？横幅二間で奥行は十メートル以上の場合は？

[782: 知りたいのよ]

トヨタホームでビルトインガレージって出来たでしょうかね？

[783: 匿名]

両方できる

[784: 匿名]

ユニット工法なら両方ダメでしょ

軸組のエスパシオは営業が売らんし、設計が提案しきらない

でもなんでトヨタホーム…？

[785: 匿名]

なんでトヨタホーム？

↑いちいちウザいっぺ

[786: 匿名]

それは、ここがトヨタホームのスレだからだよ〜ん

[787: 匿名]

エスパシオは営業さんもあまりオススメじゃないんだ？
いいなーって考えていたんだけど
理由はなんですかね？利益率が低いとか？

[788: 匿名]

やはりそれは、普通の注文建築と同じで間取り図を描く能力が必要だからではないですか。ユニットはパターンが決まってるでしょうからね。

[789: 購入検討中さん]

>>782
ビルトインガレージ普通にユニットでできますよ。
http://www.toyotahome.co.jp/ownersplan/047/

[790: 知りたいのよ]

サンキューれす

[791: 匿名]

営業や設計はユニットばかりで、慣れない軸組は敬遠がち…

そんなレベルです

[792: 匿名]

トヨタオーナーです。
担当の営業マンは、エスパシオは高くて売れないから、あまり勧めないといってましたが、見ていると、図面はほとんど営業マンが書いているようです。
エスパシオでの提案は、設計力が無いとなかなか難しいというのが本音みたいに感じました。

[793: 匿名さん]

鉄骨トヨタどうですかー

[794: 匿名]

ずう～っと赤字です…

[795: 匿名さん]

スマステで36坪、2200万は高いですか？妥当な金額ですか？
グレードアップはしていません。

はぐみとの違いは使えるユニットサイズに限りがあるでいいですか？

[796: 質問者２]

760でレスしたものです。

結論から言うと、申し込み状態でそのままにしておくことにしました。

強気で聞いていないとか、今まで不信に思ったことなどをぶつけてみたのですが、
聞いていない、言っていない。などのお互い言った言わないの水掛論争で・・・・
解約時の費用の話も水掛論争です。。。

申し込み書に書いていないと主張しても、なんだかよくわからない回答で
上司と話しても何を言っているのか理解できない自己主張ばかりで、

「費用が発生するかどうかの約款もない、社内規則もないが今回の場合は発生する・・」
「？？？？今回発生した理由は？？？」と聞くと
「今回は特別です。だから発生します！」
「？？特別とは？？」
「特別は特別です。」これを３回くらい繰り返す。

できる営業で、賞も採ったと聞かされていたのですが・・・
できる人は、こんな感じなのかもしれませんね。

これ以上話し合いを繰り返してもっと請求されても嫌なので、申し込み状態のままに
しても良いそうなので、そのままという結論を出しました。

アドバイスしてくださった方ありがとうございました。

[797: 匿名]

そんなんなら司法書士に相談して、トヨタから賠償金ふんだくればいいじゃん。書類持って役所か政治団体の無料法律相談でも行ってこれば？消費者生活センターでもいいし

東海地区以外はそんなんあるんかね？東海３県はトップシェアだからなのか偉く紳士的で執着力も全く無いな、他社みたいな普通の営業電話すらかかってこないし。

[798: 入居済み住民さん]

90時間も打ち合わせしてのキャンセルでは、すんなりハイわかりましたとも言えないでしょ。

[799: 匿名さん]

そもそも申し込み金って何？

[800: 匿名]

スマートステージの標準坪単価いかほど？(40坪)

[801: 匿名]

見積りでは付帯工事ふくめ60万円/坪と高くでましたが、トータルの15％オフまで値引きありました！

でもスマステの標準は仕様がショボ…

結局値引きに騙されず、トヨタホームはやめました

[802: 匿名さん]

付帯工事含め66万提示から7㌫引き
特になんもつけてないんだけどな
確かに標準ショボい
特にフロがひどい

[803: 匿名]

自分は躯体が気に入ってるからいいんだ…設備なんて…壁紙の貼り方汚いのもガマンするさ…

[804: 匿名]

そりゃ頼んだ工務店が悪いんであって、積水でもその工務店が取り扱ったら一緒じゃん

壁紙はきっちり文句言わなきゃ

[805: 匿名]

スマステもユニットの使い方で坪単価に差が出る

標準仕様がアパート並みじゃぁいただけないね…

[806: 匿名]

基礎構造はパッキンや木枠を使わず、３層コーティング（ハイムのＺＡＭ＋ヘーベルのカチオン＋トヨタ自動車の塗装）、６０年保証と安いトヨタローン
柱もユニットはハイムより太く、エスパシオは積水より太く標準で制震構造つき。
耐震性と耐久性、ローンや保証などサポートシステムはたしかにいい、評判がいい話は聞かないけど愛知でもクレームはあまり聞かない。断熱性能も東京で標準でＱ値１．８と鉄骨でトップの数値、鉄骨なのに木造の三井や住林より夏涼しく冬暖かい構造

構造はいいんだけどねぇ

[807: 契約済みさん]

夏涼しく冬暖かい構造
これは同意できない

[808: サラリーマンさん]

↑同意　ハイムやトヨタのユニットでフラット屋根は夏場暑いのは施主のコメントに多く出てくる
たとえフラット屋根でなくとも三井　住林より涼しいはありえない

施主が集まり荒れることのない某サイトを覗けばよくわかるよ

[810: 匿名さん]

>>808
これ見ると、2009年4月からトヨタホームが性能を上げて夏涼しく冬温かい家にしだしてるみたいだけど
http://www.toyotahome.co.jp/corporate/pdf/p090402.pdf
木造のＱ値１．８と鉄骨のＱ値１．８だと、同じ数値でも断熱材の厚みと素材、空調機械がかなり違うはずなんだけど（鉄骨はかなり性能を上げないと木造と同じ数値にしてもらえない）

実際どうなんかね？最近スマステを買った施主は
住林や三井より涼しい体感してるんかね？

[811: 購入検討中なんだけど]

違う話しですが…

私は今、トヨタHMで家を建てようか迷っている者です。先日、その事を友達に相談した時の事です。友達はトヨタHMで家を建てています。その友達曰く、契約をとった後、態度がかわったそうです。ある程度営業マンによるでしょうが。ウン千万の買い物をしたというのにお粗末な対応しかしないらしくかなりご立腹で周りの人間にボロカス言っていました。

普段温厚な方なのでよっぽど酷い扱いをされたようです。信頼して購入したのに…まず客によって態度が違うみたいです。この客にはこんな対応しているのに、この客には平等に対応しない等。客をみて態度をかえるみたい。という内容を聞いてしまい、かなり不信感を抱いてしまいました。トヨタHMで家を建てるのをやめようかと迷っています。皆様も、このような体験をされた方っていらっしゃっるのでしょうか？トヨタでこのような低レベルなのでしょうか？

[812: 入居済み住民さん]

811さん、
はっきりいいますが、それはトヨタの問題でなく営業個人の人間性の問題です。
どこの会社にでも、そういう裏表のある人間はいます。
そういう切替のうまいヤツは、上司すら欺く（いい社員であるようにうまく振舞う）ので、
上司や会社は気付かずにいます。

買い物をして、その商品に決めるときの条件に
「値段」「品質」以外の項目で「営業」も重視するというのであれば、
相手が自分にとっていい営業かどうか、
あなたがこれまで生きてきた経験で、見抜いてもらうしかないと思います。

ちなみに、私の家を担当してくれたトヨタの営業には満足してますよ。
だけど、たまに商談に同席していた彼の上司は、
応対には不満はないが直感的には好きじゃないタイプでしたから、
いま思うと彼の上司がうちの担当だったらトヨタでは決めなかったかな。

明け方の書込みお疲れ様です。
満足のいく家造りができることをお祈りします。