「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[743: 契約済みさん]

733言うこと間違ってないような・・・うちの担当営業と当てはまる(ヤンキー上がりじゃないと思うけど)。
ちなみに金銭感覚壊れてるのかな？見積もりで数万違うこと指摘したら『たった』ですよ。
どういう意味で言ったのかわからないけど。見積もりでもファジーな所が多すぎる。
業界全体自体そうかもしれないけど。
よそのＨＭはどうなんでしょうかね？

[744: 匿名]

トヨタホームは住宅を自動車感覚で売ってる？

仕方ないよね

トヨタホーム名古屋は名古屋トヨペットだし、トヨタホーム愛知は愛知トヨタだからね

[745: 匿名さん]

743さんは、どのレベルの見積もりですか？
数千万円の買い物で、数万円＝0.1％って、確度高い見積もりだと思うのですが。

[746: 745]

いきなり、追伸ですみません。

743> よそのＨＭはどうなんでしょうかね？

パナは、最初「３０００万円くらいですね」と営業が言って、次に会う時に、見積もりを持ってきてくれたが、確か３１００万円だった。その時、営業は「３０００万円くらいって言ったとおりになりました。」と付け加えていました。私は、そんなもんかな～と思っただけで、「最初に行った金額と１００万円もずれている。なんてアバウトなんだ」とは思いませんでした。

[747: 物件比較中さん]

トヨタの延べ床(実際に使用できる面積)は、他のメーカーよりも７～８％程度少なくなると言われました。
（ほんとは約１０％と言われましたが、ま、過剰に言っているだろうと判断して、７～８％と記載）
わかりやすく言うと、延床がトヨタ４０坪、有名２×４メーカが３６～３７坪の場合、実際に使える床面積は同じ広さになると聞きました。
具体的な理由が何なのかいまいちわからないのですが、わかる方がいたら教えてください。

ちなみに、簡単な打ち合わせ段階と設計図とを比較すると
仮に８畳だった部屋が７．７畳であったり、
２１畳だったＬＤＫが１９．５畳であったり、
ひどいのですと、５畳の部屋が４．５畳であったりします。

聞いたことは、こういうことだったのかな～と思っていますが、
こういったことは、他のハウスメーカーでもあるのでしょうか？
例えばトップメーカーの積水ハウスであったり、大和やその他諸々。。。

[748: 競合物件企業さん]

メーターモジュール（基準が１Ｍ）だからですよ。特にトヨタのユニットだと内部柱の分の増えてきなすから。

セキスイハウスも同様です。

ダイワ、へーベル、パナなど多くは９１０モジュールです。

例：　９１０モジュール：　１０Ｐ×１０Ｐ　　９１００×９１００　（壁厚無と考え）８２，８１㎡（25，05坪）

　　メーターモジュール：　１０Ｐ×１０Ｐ　１００００×１００００（壁厚無と考え）　１００㎡　（30，25坪）

メータモジュールのメーカーは従来の尺貫法（910）より廊下、階段などなど広くなると説明します。

それは本当のことです。ただ展示場のように間口が広く正方形の土地ばかりではありません。

だから坪数を調整する為、または他を優先するため書きのようなことがおきます。多い例は


和室８畳　　尺貫法（910）３６４０×３６４０　⇒　メーターモジュールだと　３５００×３５００

玄関間口　　　貫法（910）２Ｐ（１８２０）　　⇒　メーターモジュールだと　１５００か２０００

上記でも言いましたが、押入れ、トイレ、床の間なども１Ｍになります。なので坪数が同じなら尺貫法が居室の面積

は広くとれます。やたら７，４畳のように端数になるわけです。

プラス　トヨタの場合柱の分また面積ふえるのでダイワ、パナなどと比べると同じ坪数でも居室の大きさは更に

狭くあります。　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　

[749: 匿名]

普通は廊下が広くなると説明するもんなんだかなぁ、メーターモジュール使ってるとこは廊下も広くバリアフリーもしっかりできるとめちゃアピールしまくるでしょ
それが部屋が狭くなると説明するとは・・

[750: 入居済み住民さん]

＞それが部屋が狭くなると説明するとは・・

事実を述べてくれているので、私は悪くとらないよ。

[751: 匿名]

トヨタやハイムのユニットは間取りが制限されるけど

鉄骨軸組は間取りの制約が少ない
大和、パナなどは６００㎜モジュール単位から施工可能、柱が強いヘーベルは３００㎜単位から施工可能
メーターモジュールを使う積水ハウスは５００㎜モジュール単位で大和やパナより細かい施工が可能、積水で柱の太い３階建てにすると業界最小の２５０㎜モジュール単位で施工可能
トヨタホームはエスパシオなら２階建てからでも業界最小の２５０㎜モジュール単位で施工可能なんだけど。
トヨタマンはメーターモジュールでしかも柱が太いので部屋が狭くなりますとは・・・なんか不器用な方だね

壁耐震で１００倍以上のメーター単位で間取りを考えなあかんツーバイやパネル工法の三井やミサワ等に比べると十分すごいのにね
（だから三井やミサワはその弱点を補うべく企画住宅を増やしたり、社員からの間取りの提案でオシャレな家を出してる。
間取りに制限あったのに逆にオシャレな間取りを先に提案する強みを持つ企業になったのはすごいよね。弱みを逆に強みにする）

[752: 匿名]

トヨタのシンセやはぐみなどユニット工法はハイムと似てるけど

ハイムは工場で作るから一度決まった間取りを変更できない大きな弱点がある、だからハイム営業マンはその弱点のために契約を急かすことが難しい。
それが客には契約を急かすことが少ないハイムの営業マンが紳士的に見える

弱点を逆に強みに。ひたすら前向きなのもいいと思うけどね
トヨタマンも悪いとこは認めつつも、弱点を強みにするくらい前向きな発言しまくってもいいと思うけどね

[753: 匿名]

トヨタマンは自分達の作る家を好きになるべきだよ。自社製品を好きに売る
そうすれば三井やミサワ、Ｓ×Ｌのように間取りの制限の弱点を死に物狂いで補ってるうちに、逆に素敵デザインの家を提案できる企業になる
ヘーベルのようにＡＬＣ外装の、塗装のみで防水しなければならない永久メンテ地獄の弱点が、営業の死に物狂いの提案と努力でメンテしまくり保証万全なアフターフォロー万全の長期住宅に産まれ変わる（本来なら１番耐久がないようにみえるＡＬＣ外装が）

自分の家を好きになって必死に売れば、弱点の制限のある間取りから蔵を生み出したミサワのように、トヨタからもなんか出てくるよ

[754: 匿名]

トヨタにゃ無理…

[755: 匿名さん]

検討中　プリウス

[756: 匿名さん]

プリウス燃費はいいけど母親は嫌がってるな

[757: 質問者２]

教えていただきたいのですが、
営業さんに断ろうと思って連絡したら、

打合せの回数に応じて費用は発生するような話を言われました。

一回いくらくらい請求されるのでしょうか？？
お分かりの方は教えてもらえませんか？
当方は１１回くらい打合せしてます。


申込金１０万円を払って打合せを勧めたのですが、
営業さんの不振で断ろうと思って話をしたら、費用が発生するような話を言われました。
打合せの回数によって発生するみたいです。。。

[758: 匿名さん]

何を言っているアルか？

[759: 匿名さん]

>>757はおかしいアルヨ！

[760: 質問者２]

おかしいってどういうことですか？？

やめる話をしたら、申し込み金は今までの打ち合わせに費用に充当すると言われ
その詳細を出して欲しい話をしたら
「10万円に値引きしている。
　今まで打ち合わせで90時間くらい使っているので・・・
（時間あたりの幾らかの規定が社内にあるような内容で・・）
　請求額は10万円を大幅に超える額になる。
　詳細を出したらその額はお支払いしていただく。」ような話をされました。

これって、詳細を出したら即請求書ってことですよね？？
なにがおかしいのかわかりませんが・・・

[761: 匿名さん]

>>760
エー！？そんなことあるの？

[762: 匿名さん]

>>757&760
おもしろいので、後日談も書きこんで、このスレを盛り上げてください。

[763: 匿名]

不振ではなく不信ですよね？

申込み時に説明がされてなければ支払いの必要はないのでは？

「説明がなかった」
「返して下さい」
「〇〇に不信感を持った」
など強気に主張すればいけるでしょう

[764: e戸建てファンさん]

>757
それって、逆に告訴するレベルよ
まだ、契約もしてないんでしょ！
恐喝＆詐欺になるんじゃないの？
とりあえず、無料弁護士相談に行くか
消費者相談センターに行ったら

[765: 購入検討中]

屋根(瓦でないやつ)と外壁のメンテナンス予算はどれくらいを目処に確保していますか？

[766: 匿名]

屋根はグラッサじゃないから15年位？
塗装は20年はいけるかな？
金額は10年後に調べて

でもなんでトヨタホーム…？

[767: 匿名さん]

90時間打ち合わせして断るってのもスゴイ

[768: 匿名さん]

はぐみの陸屋根の屋根材はなんですか？

[769: 匿名]

教えてあげないよ！

ジャン♪

[770: 匿名さん]

けちぃぃぃ

[771: 匿名]

うちははぐみの陸屋根です。建築確認申請書によると、「塩化ビニル樹脂金属積層板(塩化ビニル樹脂フィルム張／金属板)」と書いてありますよ。

[772: 匿名さん]

>>771
ありがとうございます
屋根10〜15年メンテはフィルムだけでなく屋根材も同時かー
意外とお金かかりそうで心配だな

[773: 匿名]

200万くらい

[774: 物件比較中さん]

シンセ・はぐみで 34坪、本体価格1900万は安いでしょうか?

[775: 匿名さん]

内容によるかと
我が家は36坪、オール電化、IHキッチン、他設備内装標準最下ライン
1、2階ともに窓デザインを少しだけ凝ってみて、リビング窓１箇所のみハイサッシ
照明はダウンライトなし、施主支給
カーテン、エアコン施主支給

本体価格1650万
頑張った〜(･∀･)私もだが営業さんが良くやった

[776: 物件比較中さん]

775番さん、有難うございます。がんばて交渉します。ある購入者さんの紹介で5%引きにはなっているのですが、値引き額はそれとは別と考えて良いでしょうか？

[777: 775]

その値引きとは別です(うちはトヨタ自動車5％)
先ほどの書き込みに加えてシューズクローク、キッチンパントリー、洗面所壁面収納を造り
2階にもトイレ、洗面所(三面鏡)つけました
トイレは1階がネオレストタンクレス＋手洗い

他メーカーと比較すると良いですよ
私はハイムさんにも興味あったので依頼してました。
結果的に競合という形になり担当者が燃えたみたいです。
良い所、物足りない所がわかりますしオススメです。

[778: 物件比較中さん]

７７５さん、有難うございます。ハイムさんはかなり坪単価が高いので、断ってしまいました。他社でも見積もりとってみます。

[779: 匿名]

土地20坪に三階建ては、いくらぐらいになるでしょうか？皆さんの経験からおよそでいいので〜

[780: 匿名さん]

建ぺい率とか容積率とかがあってだね・・・はぁぁ

[781: 匿名]

狭小住宅にはトヨタホームは無理ですかね？横幅二間で奥行は十メートル以上の場合は？

[782: 知りたいのよ]

トヨタホームでビルトインガレージって出来たでしょうかね？

[783: 匿名]

両方できる

[784: 匿名]

ユニット工法なら両方ダメでしょ

軸組のエスパシオは営業が売らんし、設計が提案しきらない

でもなんでトヨタホーム…？

[785: 匿名]

なんでトヨタホーム？

↑いちいちウザいっぺ

[786: 匿名]

それは、ここがトヨタホームのスレだからだよ〜ん

[787: 匿名]

エスパシオは営業さんもあまりオススメじゃないんだ？
いいなーって考えていたんだけど
理由はなんですかね？利益率が低いとか？

[788: 匿名]

やはりそれは、普通の注文建築と同じで間取り図を描く能力が必要だからではないですか。ユニットはパターンが決まってるでしょうからね。

[789: 購入検討中さん]

>>782
ビルトインガレージ普通にユニットでできますよ。
http://www.toyotahome.co.jp/ownersplan/047/

[790: 知りたいのよ]

サンキューれす

[791: 匿名]

営業や設計はユニットばかりで、慣れない軸組は敬遠がち…

そんなレベルです

[792: 匿名]

トヨタオーナーです。
担当の営業マンは、エスパシオは高くて売れないから、あまり勧めないといってましたが、見ていると、図面はほとんど営業マンが書いているようです。
エスパシオでの提案は、設計力が無いとなかなか難しいというのが本音みたいに感じました。