「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[561: 匿名]

〉５５９
お前はそればっか（笑）ちょっと批判的なカキコや問題点カキコされるとやれ名誉毀損だ、裁判だと吠えまくり…!

お前は仕事出来ないトヨタ営業だろ（笑）
店長に「使えねー奴だ！ネットでも監視しとけ」とか言われて…（笑）

世間的に見て、知名度低い、こんな掲示板に張り付いて…情けない奴。

[562: 匿名]

５６１さん、熱くなって反応していたらあなたも同類項なんですよ
大人ならその手の書き込みは一切無視しましょう

[563: 匿名さん]

トヨタホームは、ミサワホームをどうしたいんでしょうか？
詳しい方いましたら教えてください。

[564: 匿名]

唯一木造ツーバイの市場だけはのびてるから
トヨタ鉄骨とミサワ木造パネルの二本立てで業界トップを狙いたいんだろけどね。鉄骨も技術だけなら積水やヘーベル抜いてトップになったけど、トップをとるには断熱も耐震も強くて安いツーバイパネル工法が必要になる

そのためにもミサワをきっちり断熱材を入れれる２×６パネルの家に変えたいんだろけど、プライドとかあるだろし難しいんだろなぁ

[565: 匿名]

まぁマジだからね559　ってなんでそれを知っているの?　あんた関係者?

[566: 匿名さん]

ユニットは繋ぎ目が目立ちやすいのは事実じゃないの？

[567: 匿名]

まあいいや　継ぎ目は大丈夫です　嘘でした　みなさん信用しないでくださいね　556でした

[568: 匿名]

商品群を増やしたいだけだよ　あとデザイン力強化　トﾀがどんなに他社のﾉｳﾊｳを欲しているか…　くそやろうわかったか

[569: 買い換え検討中]

展示場に見学に行きましたが、子供のお風呂の頃の電話攻勢や訪問でうんざりしてます。
こちらの都合に合わせてくれるメーカーで「J－URBAN」のような家を提案してくれるところはないですか？
住友不動産だけではなく他のメーカーにもこちらの要望でプランや見積もりをお願いしたいと思っています。
なかなか子供連れではモデルハウスに行けないので、時間の制約なしでまずはネットやメールだけで相談に乗ってくれるところ（都合よすぎですが）ご存知であれば教えてください・・・

[570: 匿名]

アポなし訪問するゃうなメーカーは論外。二度と来ないで下さいと伝えましょう。
展示場あちこち行って検討すべきですよ。
訪問については展示場で希望を伝えれば大丈夫だと思いますよ。

うちも小さな子供がいますが、建てたHMは訪問ゼロでした。話し合いが必要な時はこちらから展示場に向かいました。

[571: 匿名さん]

569さんへ。私も、子供の世話と会社で忙しいので、電話でなくメールでのやりとりをしてください、と大手数社（トヨタ含む）にお願いしました。各社とも、そのとおりメールでやりとりしてくれましたよ。もちろん、建築中で緊急のときは、電話かかってきたときもありましたが、契約前～設計の段階までは、ほぼ１００％メールでした。電話でなくメールで、と伝えれば、どのＨＭもそうするのでは？もし電話がかかってきても、「忙しのでメールで、と言っておいたとおり、メールにしてください。」と電話を切れば良いだけ。

[572: 物件比較中さん]

ゴールデンウイークに展示場を見て、お風呂が気に入ったのでトヨタホームを検討することにしました。


お風呂にこだわりたいことやその他の要望、予算を伝えて見積もりをお願いする。
　　　　　↓
予算を伝えていたのにそうとうオーバーした見積もりが出る。
　　　　　↓
こだわりのお風呂はそのままで、安い工法に変更したり間取りを変えて何度か見積もりしてもらう。
　　　　　↓
まとまってきた頃に、この工法だとこだわりのお風呂が出来ないと言われる。
　　　　　↓
仕方なく高いほうの工法で見積もりをお願いする。
　　　　　↓
月末のせいかそろそろご決断を、と言われてるときに、やはりこだわりのお風呂が出来ない、
特注なら出来るかもと言われる。
　　　　　↓
なかなか希望通りにいかないので断ると、電話で比較中の他社の悪口を言うようになる。←今ココ


こだわりのお風呂については最初から話していたので、最初に調べてくれてれば特注になることがわかるまで２ヶ月かからないはずです。
担当の肩書きが所長だったので安心していたけど、とてもがっかりです。

[573: 匿名さん]

ＬＱという商品はいかがなのでしょうか？

[574: 競合物件企業さん]

レベルは低いからね。特に愛知県は

[575: 匿名]

ユニットまたぐ風呂の設計むりだからだよ

[576: 匿名]

てかユニットの半端ない制限もしらずいいたい注文いってもすぐ特注になる　だからｽﾚでいってるじゃん　　ﾄﾀは夢をみる人は手をだすなって

[577: 匿名]

まあそれはさておきどんなお風呂だった？てかどこの展示場?　工法って２つしかないけど…

[578: 匿名]

>572
予算オーバーの見積りは当たり前では？
だって最終値引き分がしっかり上乗せされてるはずだからね
値引き巾は半端ないよ

トヨタの風呂…他HMならどこでもできるだろう

ここで愚痴るようなら、トヨタ止めときましょうね！

[579: 匿名]

やめろやめろ　契約後に後悔する

[581: 匿名さん]

トヨタも今後は積水やタマを追い抜くために
特徴のないノーマルで性能のいい家を目指すんだから
で将来はリフォームや建売もすべて含めてトップになりたいんでしょ？

「住まいの解剖図鑑」
http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%8F%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%AE%E8%A7%A3%...
シンプルでいいですよ、トヨタにぴったりの理論。トヨタ社員はいつでもこれくらいの内容を話せるようにすべき。トヨタ自動車で家をつくってる人たちはなおさら

[582: 匿名さん]

スマートステージ、標準で住宅エコポイントはもらえますか？

[583: 匿名]

特徴の無いノーマルなカローラ的な家ではトップは無理

プリウスのようにバランスがとれてなおかつ、特化した部分がないとダメ…

解ってないねぇ～

[584: 匿名さん]

住友林業の涼温房
http://sfc.jp/information/news/2010/2010-07-02si.html
>>581の住まいの解剖図鑑にある、夏と冬の日差しの角度の違いを利用した、軒効果をアピール
高気密高断熱の一条工務店を意識してる感じだ

トヨタはどっちもとればいい、涼温房の作りをしつつエアリーガードでさらに進化させ
今後はさらに高気密高断熱にして、三井ホームが利用してるデンソー製の全館空調も取り入れてしまおう

王道だよ王道。特徴を無くして
価格も抑え品質やサービスを良くして、トップを狙お

[585: 匿名]

企業の自己満足　が一番

[586: 匿名]

意匠性のないトヨタは住宅では無理だよん！

[587: 匿名]

意匠はそこまで必要ない　大切なのは保証や品質だ　←これがトヨタの客

[588: 匿名]

要は家が客をえらぶ　会社が客をえらぶ　だから営業が苦労する　わかったかくそやろう

[589: 匿名]

ユニットは特に不恰好なトヨタ…耐震性はありますっ！て感じ

間取り図に色鉛筆で塗りわけてきた時には、小学生の塗り絵かと思ったで

見積りには値段分をドカッと乗せてへん？

自動車は買うても、家は買えんわ

[590: 匿名]

愛知は性能重視の家が売れやすい。大手の積水が２位、大和が４位はわかるけど

１位トヨタ
３位ヘーベル
５位一条

愛知は性能、性能、性能と続く、どこもデザインは・・

[591: もう少し若ければ、、]

トヨタの契約の７割くらいは土地セットやからね。グループの土地などに建築条件つけて販売。
建替え、土地あり新築は少ない。性能？特別トヨタが良いとこないよ。
でも出来ることなら愛知県でトヨタホームに入り販売したい。理由？楽だもん。みなさん営業にとって何が１番難しいと思います？探客なんです。
友人はトヨタホームに勤めてますが、次から次にお客さん来るから面倒な客（競合してるとか、性格的に会わない人、細かい人など）やらないそうです。私からすると羨ましい。

[592: 匿名]

まあ間違いなく性能もいいよね。基礎構造や耐震耐久断熱とも無駄な性能ともいえるけど
積水、大和、住林、パナ等は必要最低限の性能をそろえてる感じ。

[593: 物件比較中さん]

それなりの断熱性能が必要な宮城県ではトヨタはランク外ですね・・・
1番はハイム、2番ハウス、3，4番はダイワとミサワ（どっちがどっちだか忘れました）でした。大手では。
地元工務店も入れると2，3番あたりにスモリとかが入ってたはずですね。

[594: 匿名]

ハイムは東京や名古屋だとだいたいＱ値２．１程度にしてくるから、標準でＱ値１．８にしてくるトヨタに流れちゃうんだな。４地域の基本使用は鉄骨ではトヨタが断熱性能がいいからコスパでね

宮城とか寒冷地？にはトヨタホームの社員がほとんどいないんじゃない？まだ企業ができて７年だしな

[595: 匿名]

積水や大和、パナ、住林三井だと東京や名古屋など４地域ではまずＱ値２を切るためにオプションで〜万、空調で第一種換気や全館空調で〜万とかかかるし
耐震等級３とるのにも、柱や壁倍率うんぬんでまたオプションで〜万

東京や名古屋だとトヨタの標準クタイに合わせるためにまずかなり金がかかる、なんだかんだで坪８０万いっちまうからそりゃトヨタに流れる

[596: 物件比較中さん]

東北だとハイムがQ値1.4の商品を出してるからね。
トヨタを選ぶ人は殆どいないんじゃないかな？

[597: 匿名]

ハイムは東京だとＱ値２．１で、２地域の東北だと１．４なんだな
トヨタは東京でＱ値１．８なら、寒冷地だとどうなんだろね？東北の従業員が３人？ならまだまだなんかね

ただ東京や名古屋だと断熱性能、柱の太さから塗装などの耐久性、基礎構造、耐震性能、保証から何から何までトヨタのがハイムより一回り性能がいいからな。東北は違うみたいだけど

[598: 物件比較中さん]

東北の従業員が3人？？
嘘だって。仙台支店とかデカイの建ってるよ。
トヨタホームの家は殆ど建ってないけど。
あ、近所に1つ建ってたな・・・すぐ引っ越したのかな？売りに出たけど・・・

[599: 匿名]

>595
耐震等級３は大手HMでは標準でいけるだろ

積水はシーカス付けないといけなかったかな？

[600: 匿名]

所得がありトタグルーﾌﾟがひしめき耐震性能重視の愛知だけで売ってろ　他で売れると思ってんのか　特に地震の少ない地域で売るのって自殺行為(笑)　売れるけど継続しない　なぜなら紹介チェーンがつくりにくい　買うのはマニアかトタ教の人だけだから

[601: 住まいに詳しい人]

愛知で売れてるのは性能が良くてお客さんが建ててるんじゃないよ。勘違いしてる？知らないだけ？
５９１さんが言ってるとおり、トヨタグループの跡地などで建築条件付け、土地セットで販売してるから戸数が多いだけ。私の情報だと８割強が土地セットだよ。
性能は決して悪くはないけど、間違いの情報は良くないと思い、書きました。

[602: 匿名]

確かに愛知県じゃないが、トヨタは建築条件付きの宅地以外では殆ど見ないな…

[603: 匿名]

積水の３階建て用の柱を使い、東京や名古屋での断熱材はハイムよりいいものを使って
基礎も大和や積水、パナと違い木材を使わないしっかりした構造。塗装もヘーベルと同じで高い塗装なうえ、さらに独自技術が入る
まだまだ改善の余地はあるけど、空調もデンソーのピュア２４セントラルとアイシンの機械換気がついて、他社より安くつく


全てが地味に性能高いのに、愛知でさえメインで売ってるのは土地つき物件（積水でもトヨタでも建売は性能がよくない）。
宣伝がうまくいってないね

[604: 匿名]

積水の鉄骨とは全く違うものだし…

断熱材はハイムより良いものではないし…
もしかしてQ値が高いのは断熱材がいいとか、厚いとか勘違いしてませんか?


基礎に木材…木枠のことかな？木枠でも強度に問題はないし差もない。

塗装だって特別なものではなく、各社同じようなものを使ってる。

宣伝が下手なのは同意。だから宣伝員がネットのアチコチで暗躍してるのかな?


車も家も素人受けはするが、詳しい人は選ばないのがトヨタ

[605: 匿名]

>>604
トヨタホームは柱の太さや塗装、基礎構造、や断熱材の密度と厚み等のモノは明らかにいいでしょ。特殊な断熱材を使ってるわけじゃないが
調べれば納得のモノだけど、普通は知らないわね

[606: 匿名]

>603

何だよこいつ…

痛々しい奴

[607: 匿名]

断熱材はどれくらいの密度をどれくらいの厚さで入れてるの?
調べるのも面倒くさいので教えてください。

[608: 匿名]

嫌だね…

[609: 匿名]

いいけど　なんかいい裏ネタないか？607

[610: 申込予定さん]

見てきたけど、断熱材はハイムと同等のピンクのやつだね。厚みも同じ10cm。
確かに壁だけの断熱性能を計算すると
トヨタ＝ハイム(0.372W/m2K)>ヘーベル ネオマ2枚（0.378)>積水ハウス　アップグレード(0.410)>ダイワ アップグレード(0.469)>ダイワ(0.479)>積水ハウス(0.486)>へーベル標準(0.716)

でも、遮音性能とかはハイムの方が良いみたいだね・・・
1階天井も鉄骨に直接固定してるみたいだし・・・

鉄骨が太い分強度は高いだろうけど、そこまでの強度が必要になるかどうかは分からん。