「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[51: 匿名さん]

>>50さん
どのHMでも口頭は避けた方が無難と思います。

[52: 購入検討中さん]

スマートステージの建築を考えております。建築済みの方がいたら教えてください。

設計図上にて、ラーメン構造の柱が４本集まる部分がリビングに出来ます。
（４角の角ではなく、辺の途中です）

・その部分にピンなどさせるのでしょうか？石膏ボードでないので×？
・ラウンドコーナーはつけた方がよいでしょうか？
・床の腰木(?)はつくのでしょうか？
・個人的な感想でよいので、どれくらい邪魔と感じますか？

[53: 入居済み住民さん]

>>52

>・その部分にピンなどさせるのでしょうか？石膏ボードでないので×？
普通の石膏ボードで覆われているのでリビングの壁と同じと考えてもらってOKだと思います。

>・ラウンドコーナーはつけた方がよいでしょうか？
すいません、知識不足でラウンドコーナーとは何かがわかりません。
角があるので危ないという意味でしたら、ウチの場合は小さい子供がいるのでホームセンター
で角にあるクッションを床から１mほど付けております。

>・床の腰木(?)はつくのでしょうか？
付きます。

>・個人的な感想でよいので、どれくらい邪魔と感じますか？
ウチの場合は、リビング内でなくリビングにいく廊下部分にレイアウトしましたが
結構ジャマです、子供がすごく小さい時はボコボコ当たってました（わざとかもしれませんが・・）

でも１年もたつと慣れました。

[54: 購入検討中さん]

52です。

53さん、ありがとうございました。参考になりました。
ラウンドコーナーは、角を丸くするオプションです。これぐらい標準にしてくれればいいのに。

４本の集まった柱を取り除くことにより、「最大30畳の１フロアが出来る」とか
パンフレットに書かれていますが、私家の設計では出来ないと言われました。
２階の構造と関係があるとか。

意外にラーメン構造は自由設計する上での制約が大きいですね。
事前にネットで調べたところではこういったデメリットは分かりませんでした。

[55: 入居済み住民さん]

私のところは、逆に2階の4本柱を、天井補強を入れることだかで、2本にすることができる、と言われました。費用は2～30万円程度だったような気がします。結局やりませんでしたが、今になると、出っ張りが気になるので、やっておけばよかったかなと。

[56: 打ち合わせ中]

LDKや部屋のフローリングの色として明るめを希望しています。標準（？）のRMやWHフロアのライトiでも
暗すぎで、オプション（？）の自然杢のライトiが気に入っております。ただ好きな色にするために、
追加料金が発生するのも面白くありません。誰か、自然杢の良さを語ってくれませんか（つまり、
誰かに、背中を押して欲しいのです）。
あ、それから、逆に、自然杢の欠点などありましたら、お教えください。
あと、脱衣所、洗面所、トイレの床は、みなさん、何にされましたか？

[57: 入居済み住民さん]

ログハウスメーカーの完成見学会してきました。
外観・室内は圧倒的にトヨタよりカッコイイ。
古民家調で細部まで木材統一して、本当にオシャレ。

営業の方に、「耐震強度は？」と聞いたら「２です」と。
トヨタはユニット方式だから外観が良くないけど、耐震性は抜群。
耐震強度３の中でも、かなり強い。一番強いんじゃないかな？
ただでさえ地震の多い地域に住んでるのだから、やはり外観より耐震性を重要視する私は、
トヨタを選んで全く後悔していない。
また、ユニット方式だからこそ、リビングダイニングを広くしても、窓を大きくしても、建物強度を維持できる。

そして、風呂・トイレ・洗面・キッチンを、各々、広いスペースとって本当に良かった。
他人の家にあがると、その広さの違いに歴然とする。
広いと、快適さ優雅さ作業しやすさは、やっぱ全然違う。
せっかく一戸建て買ったのに、賃貸のときと同じ風呂の大きさだと、絶対にあとあと後悔すると思う。

今でも満足だけど、数十年後の建替えには、細部に至るまで自分好みにつくりたい。もちろんトヨタホームで。

[58: 入居済み住民さん]

>>54
わたしはデザイン云々より、とにかく耐震強度重視なので、広い部屋にこだわりありませんが、
部屋を広く取るということは、それだけ光熱費も余分にかかるし、構造強度が若干弱くなりますよね。

[59: 入居済み住民さん]

>>56
世間一般では、木材の色が濃い方が高級志向のようなイメージが定着してますが、
淡くて自然なライト系の色の方が、木目模様が綺麗にみえてるので、大工さんの中では好きな人が多いです。
私もライト系で統一しましたが、部屋が明るくスッキリ見えるので、この色、気に入ってます。
やる気を起こす色、向上心がでてくるクロス模様、心が落ち着きやすい柄や色などありますので、その部屋の用途によって使い分けるといいと思います。
私は、全ての部屋の用途に応じて、その色彩や模様が、心理的にどのような変化をもたらすか、かなり熟考を重ねた上で決定したので、インテリアには自信あります。
色彩や模様が、人の心理状態にどのような変容をもたらすかまでは、インテリアコーデネーターさんは教えてくれないので、ご自分で本など読まれて勉強されると良いかと思われます。

[61: 匿名さん]

>>60
また始まったよ、何とかのひとつ覚えがｗ

書き込みしてて楽しい？　虚しくならないの？
それとも仕事でやってるのかな？

[62: 入居済み住民さん]

>>60
>耐震性が一番？それは、間違っているかも知れませんね。

では、耐震性が一番なのはどこですか？また、その理由は何でしょうか？


>>以前アパート住まいなら、どこをとっても広いのは、当たり前ですよね。

他メーカーの完成見学会に行って自分の家と比較しましたが、とにかくウチの方がリビングダイニング広いし、洗面所もトイレもお風呂も、ウチの家の方が広かった(超嬉)
そして、ココまでの広さを確保しても、窓を大きくとっても、構造計算上、強度に変わりはない。

他メーカーの家は、あんなに小さい間取りで、あんなに小さい窓で、「耐震強度２」なんですから!!
「いや～外観と内装(だけは)本当にカッコイイっすね～」と施主さんを褒めておきましたが、内心嬉しかったですね。トヨタで建てて本当に良かったと、改めて確信した瞬間ですた。


>>冬を新居で迎えた事は、ありますか？

ウチは窓を大きくとったし、遮光カーテンではなく、光の入るカーテンにしたせいか、日中とても暖かいです。
きっと冬も暖かいと思いまつ。

[64: 匿名]

いろんな考え方があるのでいろんな人がいて当然ですね。
うちはダイワとトヨタをお断わりしてミサワで建てました。結果、100％満足ではないですが他メーカーで建てても100％の満足は得られなかったと思い納得しました。

100％満足と盲目的に言い切れる人が純粋に羨ましいw

ちなみに他メーカーと比較して広いってのは単純に建坪と間取りの関係ではないのですか？同じ建坪でも壁が薄いとか？

[65: 入居済み住民さん]

>>65
>100％満足と盲目的に言い切れる人が純粋に羨ましいw

トヨタで建てて総合的に満足してますけど、100%満足とは言い切ってないですよ。
住んでみて初めてわかる使いにくさってのもありますしね。
「窓がもうちょい左にあればよかったな」とか、
「洗面台の収納の使いにくさ」とか、
「外壁の色が暗いな」とか
反省点はいくつかあります。

実際に住んで使ってみないと分からない不便な点があるのは仕方ないと思います。
でも総合的にみて、満足してるってことです。

熱効率を考えて、リビングが階段をやめたところとか、
実家のトイレの狭さを考慮して、トイレを広くしたとか、
収納多くして、普段使わないものはソコに詰め込んで生活観のないスッキリした部屋にできたとことか、
カーテンレール上にホコリがつかないように、全部屋カーテンボックスつけたりとか、
ウォシュレットのメーカーにこだわったりとか、
風呂は絶対に1.25坪以上とか、
自分の希望は極力詰め込んでできたので、満足してます。
毎日毎日、幸せです。

とにかく集合住宅を今すぐにでも出たい一心で、一戸建て購入をあせっていましたけど、
今度、建替える時は、細部に至るまで自分好みでこだわりたい。

[66: 匿名]

それってトヨタとか他HMとか関係ないですねw

でも幸せそうでなによりw

[68: 匿名]

トヨタホームで打ち合わせ中です。
今、外壁の色で悩んでいます。ナノ親水タイルではありません。
ライト色の汚れ具合はどうでしょうか？
3年以上お住まいの方、教えて下さい。

[69: 匿名]

初めてレスさせてもらいます。
現在、シンセはぐみにて契約直前なのですが、どうしても標準装備の仕様が安っぽく感じます。
スマステの標準装備の仕様も同じですか？
ちなみに玄関ドア、室内ドア、下駄箱、洗面、風呂をグレードアップする予定です。
もし、標準装備の仕様が違うのならスマステも検討した方がいいのかなぁ〜と思いレスしました。

[70: 入居済み住民さん]

ウォシュレットを、良いタイプのものを取り付けました。
勝手にフタが開いて、勝手に流してくれて、勝手にフタが閉まるタイプのものです。
凄い便利なんですよ。
凄い便利だけど、他人の家でトイレ借りたら、フタを閉め忘れそうだし、水も流し忘れそうな気がする。

[71: 契約済みさん]

スマステですが、一番最初に出してくれた見積はかなりグレードが低いものでした。
　・玄関ドア　まさかの親子ドアレス！　ＣＰ親子に変更で＋８万
　・室内ドア　全てフラットタイプ　ガラス入りや框入りに変更で＋４万
　　　　　　　また全て開きタイプだったので、一部引戸や折戸に変更して＋５万
　　　　　　　（全て２４の高さだったので、２１に変更して減額もあり）
　・キッチン　４種あるうちの最下位グレード
　　　　　　　ステンレス仕様　人台に変更で＋５万
　　　　　　　水洗もホースタイプにして＋２万
　・ＩＨ　　　パナ製だがオールメタルではない。色もブラック　変更で＋７万
　・洗面台　　７５仕様で上棚レス
　　　　　　　９０仕様に変更、水洗ホースタイプに変更、上棚追加で＋７万
　・風呂　　　ＩＮＡＸ製から選べるが、グレードは一番下（Ｅ）　浴槽はＦＲＰ
　　　　　　　特殊機能（カラリ床、サーモフロア、サーモバス等）は付いていた。
　　　　　　　１ランクアップで＋１５万
　　　　　　　（鏡面壁、浴槽人台、掴まり棒、排水栓をプッシュタイプ）
　・トイレ　　オート便座とオート洗浄がレス、もちろんタンクタイプ
　　　　　　　一部機能アップして＋１５万
　・フローリング　ワックス掛け必要タイプ
　　　　　　　全てワックス不要タイプに変更して＋３万
　・窓ガラス　水回り以外全て引き違い窓
　　　　　　　開きタイプに変更して＋１０万
　・ドアホン　現行パナ製の最下位グレード　施主支給に変更
　・カーテンレール　ウッディタイプに変更で＋５万

その他、クロスやら照明やら収納棚の変更で１００万超えてしまいました。全て税抜価格
一部装備は、標準の解釈が分かれると思いますが、それはご容赦を。

[72: 匿名]

No.71さんお答えありがとうございます。
確かに標準装備って言うと誤解を招きそうですね。失礼しました。
スマステでも一番下のグレードで見積りとられるんですね。間取りは気に入ってるんでこのままはぐみで必要に応じてグレードアップさせていこうと思います。

[73: 契約済みさん]

69さんへ
「沢山モデル名があるのですが何が違うのですか？」と聞いたら、営業から、「いろいろ変更していったりして、結果的に、どれかのモデル名になります。モデル名は、気にしなくて良いです。」と言われました。
最初、どのモデルから出発しても良くて、後は、グレードアップやグレードダウンしていけば良いのでは、と思います。たぶん、内装を変えてもモデル名は変わらないのでは。屋根形状を変更したりすると変わるのだと思います（間違っていたら、ご指摘を。）。
はぐみは、ユニット構成に制限がある分、格安です。自分の土地形状と間取りが、はぐみでマッチしているのであれば、それを基本にバージョンアップ＆ダウンするのがお得かと思います。
見積もり書は、１つ１つの金額が出ているので、変更するたびに、見積もり書を見れば、どれがいくらかかっているか分かるので、コストパフォーマンスを考えて、変更する／しないを考えるとよいと思います。私は、規格外のことをいくつかお願いしたのですが、金額が大幅アップしている案件は、規格物に戻してもらいました。営業には、せっかく変えてもらったのに、また戻してしまい、申し訳なかったですが。

[74: 73]

追伸です。71さんのと比べると、うちとは結構違いますね。うちに最初に提案してきたものは、ドア高さ２１、トイレはタンクレス、ＩＨはオールメタルなどなど。ＩＨはオールメタルでないものにして、グレードダウンしました。最終仕様は、トータルで金額アップしましたが、グレードダウンしたものも沢山あります。営業によって、最初の提案仕様が、かなり違うんですね。

[75: by 71]

営業から価格表を見せていただいたのですが、
フローリングなど一部装備について、「はぐみ」専用のものが存在しました。

提案仕様が違うのは、客の財力を見られたのでしょうか。(;_;)
初期提案仕様によって、こりゃ高い！と思われるか、装備ショボ！と思われるか、
営業の方も難しいところでしょうね。

[76: 73]

75さんへ
そういえば、一度、一からレイアウトすべてやり直し、ということをしてもらいました。理由は、高いから。この時の見積もりでは、Ｉコーディネートだったけど、作り直した後は、Ｓコーディネートだった。最初、金持ちに見られたのかな。実際に、金、持っていないんですけど。最初から、私は、頑丈であれば、豪華な設備はいらないから、安く作ってよ、と言っていたのに。
ＳＩＮＣＥ　ＳＥＬＥＣＴＩＯＮ　ＣＡＴＡＬＯＧから選ぶように言われ、そうしていますが、「フローリングなど一部装備について、「はぐみ」専用のもの」って、ありましたっけ？カタログみると、外壁では、カーダ、カーダモード、ソレスト専用などというのがありますが。
（まあ、自分では、今回の仕様で、満足しているので、専用のものがあったかどうかは、気にしていません。）

[77: 71]

価格表の方だけに標記してありました。
たしか「ＷＲフロア」（ＷＨでもＲＭでもない）だったような。
チラッと見ただけなので不明確ですが、標記の存在は本当です。ちなみに０９年のもの。

ＩコーディネイトはＭホームを助けるために設定されたようで、
カタログには「上質」とか書いてありますが、実際はＭホームの製品の横流し
みたいで、その分値段が高い。

[79: 入居済み住民さん]

私はTOTO製品の、自動でトイレのフタが開くタイプの欲しかったのに、トヨタホームカタログには、その商品がない。
TOTOから直接買うと高くなるみたいでやめた。

[80: 73]

77さん
情報ありがとうございます。ちなみに、うちは、Ｓコーディネートです。
79さん
ネオレストＤ２以上の機種なら、自動開閉だったと思いますけど。

[81: 匿名]

今、スマステで内装の打ち合わせをしています。床をハイパーフロアーシストにしました。仕様書をみたらハイパーフロアーシストＳってなっていて『Ｓ』ってランクですか？
No.1の板をみたら『Ｃ』とか『Ｄ』とか出ていたので。昔だからですか？

又、ハイパーフロアーシストＳの木目柄にしておられる方に質問です。ナイロン製の靴下で歩いた時に、繊維が引っ掛かる感じはありますか？

[82: 入居済み住民さん]

８１さん

ハイパーフロアーシストは東洋プレイウッドの製品で前は『Ｓ』が付いていなかった。『Ｓ』がついでからブラック、マホガニー等の色一部廃止とウォールナット等が追加された。だから『Ｓ』はランクではありませんよ。マイナーチェンジってやつですかね。

No.1の板をみたら『Ｃ』とか『Ｄ』とか出ていたので。昔だからですか？

今は『Ｃ』とか『Ｄ』の表記はないみたいですね。前は『Ｄ』が最高ランクでワックスレスタイプで『Ｃ』と比べると１ｍ2辺り１０００円程度の差があった記憶があります。当時ハイパーフロアーシストは『Ｃ』とほぼ同じ値段でさらに白系などのフローリングはこれしかなかったので１，２階のほとんどをハイパーフロアーシストにしました。

ナイロン製の靴下で歩いた時に、繊維が引っ掛かる感じはありますか？

『Ｓ』ではないのであくまで一つ前の感触ですが、繊維が引っかかる感じはないです。ですが４１さんも言ってたけどちょっと硬い感じはします。

[83: 匿名]

82さん
ありがとうございます。ランクではないのですね。安心しました。ありがとうございます。

そうなんですよね。41さん達が言われるのが、ちょっと気になります。
硬い感じ、傷が意外と入る、凹む。
もう1つ、無垢ではないワックス不要の板がありましたよね？
傷はまだいいけど、凹むのはいやです。
やっぱり、硬い方が凹みやすいんでしょうか？

[84: 81]

硬い方が凹みやすいと思います。実際我が家には凹んだところがあります。子供がおもちゃを落としたせいだと思うのですが、１箇所クレーターのような感じになっています。それに対応するためか分かりませんが、メーカー（東洋プレイウッド）のカタログには各色フロアに対応した補修剤（クレヨンみたいなもの）が売られています。

[85: 匿名]

84さん
ありがとうございます。やっぱり、柔らかい床材にしようか、もう一度検討します。

やっぱり、硬い床は足腰に負担きますし…。

[87: 85]

私たちとしては、傷、汚れよりも凹むのは避けたい感じです。足ざわりが硬いのも嫌ですし。

子供も小学校中学年と高学年の女の子なので、まぁ大丈夫かと…。でも、喧嘩した時に激しいので、硬い方がいいと初めは思ってましたが。

[88: 匿名さん]

窓大きくしたんですが、結構、日中暑いですね。
遮光カーテンにすればもっと涼しくなったかな？
寝室が南部屋なので結構暑い。
今、冬だからいいけど、夏場超あつくなりそう…。
みなさんのお宅はどうですか？
遮光カーテンにしましたか？

[90: 入居済み住民さん]

みなさん！教えて下さい。
うちのエコキュート(もちろんトヨタ製(コロナ)370Ｌですが、
なかなか湯の勢い(シャワー)がありません。
※お風呂はＩＮＡＸ

シャワーヘッドを低水圧用に変えてもほんの少ししか改善がありません。

何かいい策を知ってる方いませんか？

ちょっと困ってます。。

[91: 匿名はん]

給湯の温度を上げると、シャワーの温度を、今まで使っていた同じ温度にする為に混ぜる水の量が増え水圧が上がりませんか？

[92: 入居済み住民さん]

そうですよね、ありがとうございます。
やはり、給湯温度を60度に設定し、シャワーを水での位置に設定して使用する方法ですよね？

やはり、どうしてもガスの勢いって無理なんですよね？

知り合いの家で他社のメーカ(三菱)や電気温水器は結構出てるみたいで・・・。

どのメーカも同じなんですかね？？

[93: 匿名はん]

他社、三菱などは、やはり６０度設定ですか？
家もトヨタオリジナルエコキュート(コロナ）＆INAX
の組み合わせで、風呂は、２階ですが、わりと勢い良いですよ。
もしかしたら、シャワーヘッドは、節水タイプだったかもしれません。

[95: 入居済み住民さん]

三菱　電気温水器、温度設定42℃で、ガンガン出るんですよ。
この間、トヨタのアフターフォロー呼んだけど、これが普通ですって。

徹底的に今、調べてます！！！！

なので、質問してみました・・

[96: サラリーマンさん]

>94ダイキン、エコキュート、温度設定42℃で、ガンガン出ます。

どのくらいガンガンでるの?

[98: 匿名はん]

なるほど！
人それぞれ感じ方も違いますからね
何か良い対応策が見つかるといいですね！
がんばってください。

[100: ご近所さん]

私は、大手家電メーカー関連の仕事をしており
コロナ製のエコキュート、残念ですがNGです。
無理です、石油ストーブメーカーじゃ作れません。
H,N,Dの３社であればまず問題ないのですが、、、