「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[501: 匿名]

トヨタホーム検討中ですが、そこまで数値こだわってないですよ

[502: 契約済みさん]

なんだ、鉄骨で1番じゃないんだ？
ちょっとショック・・・

[503: 匿名]

うわ…
親類や同僚に鉄骨ナンバーワン!って自慢しちゃったよ…
みんなこのスレを見ませんように…!

[504: 匿名]

いいんじゃないの？耐震、耐久性、細かな施工性。標準装備での断熱性能など基本性能はトップでいいんじゃないですかね
性能トップと言ってもそんなに間違いはないし

[505: 入居予定さん]

ナンバーワン！って自慢して何が嬉しいのかわからない。
自分の中でオンリーワン、ナンバーワンな家だったらそれでいいじゃん

[506: 匿名]

積水ハウス等より耐久性、耐震、断熱、アフターなど少しずつ性能で上回りながら特徴がないのがトヨタホーム

[507: 匿名]

良いとこだらけならもっと売れても良さそうですけどね…

[508: 匿名さん]

説明も売り方も下手だもん・・

[509: 匿名]

説明も売り方も下手ってわけではないが決め手になるような印象が少ないかな
良く言えば上品、おっとり、
悪く言えば悠長、どんくさい

[510: 匿名さん]

暑い…無性に暑い…。
暑さ対策、と゛うされてますか？
遮光カーテンにしたほうが、あるていど暑さをふせげたのかなぁ？

[511: 匿名]

うちは東北のⅢ地区ですが、ハイムｂｊでＱ値１、３が標準でしたよ。
実際の間取りでも１、３でした。
Ｃ値は実測で０、７。

トヨタも地区によって標準の値が違うとかじゃないんですか？

[512: 匿名]

うちは東北のⅢ地区ですが、ハイムｂｊでＱ値１、３が標準でしたよ。
実際の間取りでも１、３でした。
Ｃ値は実測で０、７。

トヨタも地区によって標準の値が違うとかじゃないんですか？

[513: 匿名]

>>512
トヨタは東北や北海道でまだ売ってないからね・・
積水等がＱ値２．７で売ってる関東や名古屋でＱ値１．８の商品を売ってる（ハイムはＱ値２．１）。３階建てが可能なオーバースペック商品で２階建ての家作ったりと、基本はオーバースペック商品

東北で売るなら標準でもうちょいＱ値やＣ値高い商品出すんだろね

[514: 匿名]

都内だと土地が高いので3階建ての需要もあるがトヨタホームで建てたいと思う人がどれだけいるかだよな

[515: 匿名]

つまり井(愛知県)の中の蛙
って訳ですね…

[516: 匿名]

>>515
名古屋系列だから単純な性能はいいんでしょ。外装でも名古屋にあるニチハが旭トステムやクボタ松下より性能だけはいい。特殊工法もニチハＦＰ＞＞＞松下テクノストラクチャー、トステムＳＷ。一条工務店も性能重視だし

トヨタホームも性能だけなら業界トップだけど。家は性能だけじゃないからね

[517: 購入検討中さん]

いや、基本性能も北日本には対応できないわけでしょ？

[518: 匿名]

>>517
逆、暑い名古屋で北日本対応の家を作ってるオーバースペックな企業だよ、トヨタホームは

もしトヨタが北海道でやればＱ値Ｃ値１きるの作ってくるかも

[519: 匿名さん]

「もし」の話をしてどーするよｗ

[520: 匿名さん]

基本性能だけならすべての面で積水よりたかいのにな

[521: 匿名さん]

家は住み心地も大切にするからね
注文住宅で建てるような人は
インテリアにも凝る人が多いだろうし
トヨタはその辺りを軽視しすぎ

[522: 匿名]

いや…
少なくとも仙台ではトヨタの断熱気密性能は鉄骨でも一番では無いし、売れてない。

[523: 匿名]

トヨタホームができてからまだ７年、やっと性能でトップになったとこだしな。
今までトヨタホームを買った人の理由も安いから

最近やっと性能が認知されだしたとこだし、これからやっと仙台でも売れ出すでしょ

[524: 匿名さん]

性能ってＱ値・Ｃ値のこと？
ちょっと家のこと勉強すれば他所のＨＭと対した差でないのが分かるし
性能だけで売れるんだったらもう売れていてもおかしくないでしょ
第一トヨタはそこしかアピールポイントがないの？

[525: 匿名さん]

でもトヨタは無いな。

[526: 匿名さん]

性能トップと言われるたびに
だから売れないんだと思う今日この頃

[527: 購入検討中さん]

正直寒冷地では無理。
近所にトヨタの築1年の注文住宅売りに出てたけど、買い手が付かない。

[528: 匿名]

トヨタ自動車の本気が見えない

[529: 匿名]

本気はないでしょ　自動車資本を切り離したんだし　ようはﾐｻﾜとひっけて自動車が裏で糸ひく腹

[530: 匿名]

家でもトヨタグループのノウハウ活かせるといいのにね。トヨタと内装系グループ会社をあわせれば、大学系も含めほとんどの新素材の研究に手を出してるでしょ。素材系の研究に必ずトヨタ系列は顔出してるし。
積水化学や旭化成、住林が手を出してるのならトヨタ系は車体の内装で包括してそうだし

[531: 匿名]

本気出してないのがわかるのに売れるわけない
そんな家のどこに魅力感じる？

[532: 入居済み住民さん]

「らしく」来ました。
玄関の掃除方法がのってました。

ブラシでゴシゴシ洗っても、たたきの目地や大理石の石の小さな「穴」に入り込んだ泥の粒子は
浮き上がってこないので、いまいち綺麗に掃除できません。
乾いてから強力な掃除機で吸い取る方がいいのでしょうか？

[533: 匿名]

目地は部分的に穴の部分に補充用目地モルタルをつけたらいい　石はｴﾎﾟパテで後塗装　いいこと聞けたな

[534: 匿名]

てか　植月さん元気かな

[535: 入居済み住民さん]

533さん、アドバイスありがとうございます。

少量のエポキシパテをどこで入手するか調べてみます。

[536: 匿名]

535さんいいすよ　トヨタの家全般なんでも聞いてください

[537: 匿名]

売れないトタは他メーカーのおちこへぼれの営業しかこずレベルが低く又入れ代わりが激しい為これまた社員が育たずレベルが低いのです

[538: 入居済み住民さん]

はじめまして。
2重窓（インプラスなど）の購入を考えています。
防音効果を求め施工経験のある方からアドバイスや体験談などをいただけないでしょうか。

2年前にシンセアベンティーノを購入し大変満足しているものです。ただ、外からの音に残念な思いをしており
この度購入を考えております。音の種類としては、ドン！という子供が台から飛び降りたときのような重低音、そして子供の叫び声である超高音の二つに悩まされています。
閑静な住宅街で3方が空き地、1方が戸建。隣の家とは3mほどの距離があるにもかかわらず、全ては隣の家からの音なのです。生活音がよく聞こえ、歩く音、扉を閉める音など、こんな音まで聞こえてくるのかと驚いています。どの程度の効果が望めるのか、防音に特化した新製品などはないのかなどを模索しているところです。

[539: 匿名]

本来は防音より結露防止のものだけど…　トヨタの家は2階の天井に断熱いれてないから高音が響きやすい　あと鉄骨は共鳴しやすいからね　ただ外からそんなに音はしないはず　ﾕﾆｯﾄは気密性能高いから　ｱﾍﾞはﾎﾞｳｳｲﾝﾄﾞｳがついてるから窓おおきいよね　それが原因かな　2重窓はならかなり静かになるかな　ただトヨタは額縁でなくｸﾛｽ巻きだから下地がどうかな

[540: 匿名さん]

インプラスとは、直接関係ないのですが。
我が家のシンセ・ソレストは、天井に分厚く断熱材が入っていますよ。
クロス巻きにするか額縁にするかは、窓ごとに好みで選びましたが。
アベンティーノは、違うのですか。

[541: 匿名]

天井って小屋裏のですよね　一階と2階の間にはないはずです　窓まわりの下地はたたいて軽い音がしたら9ミリの合板なので2重窓はつけれます　たぶん下地はいると思います

[542: 匿名]

失礼　9．5ミリの合板でした
あと　トヨタの床では標準はないけどアスファルトフェルト遮音シートをひきﾌﾛｱを貼るといい　ﾀﾞﾝﾊﾟーは重歩行音は防げるけど高音は断熱ないので響きやすい

[543: 匿名]

他にトヨタの家で困った事ないですか?

[544: 匿名]

てか困り事ばかりだろうけど(笑)　ユニットの欠点は継ぎ目だ　よくおぼえとけ

[545: 入居済み住民さん]

>ユニットの欠点は継ぎ目

ググっても出てこなかった。
詳しく教えてけれ。

[546: 競合物件企業さん]

ユニットは響きますよ。かなり大きいユニット（スパン）だと揺れる感じがします。
ツーバイ程は酷くは無いですが、２階の音は聞こえる。
エスパシオならＡＬＣ引いてあるので、緩和されます。

[547: 匿名さん]

新商品のLQってどうなんですかね？
断熱材は何使ってんのかな、内断熱？
Q値１．９てことは、ダイワみたいな断熱構造にしてダイワより密度こいのつめたんかね？
それとも空調がいいんかな？

気密もよくしてってほしいね

[549: 匿名さん]

去年末に申込金10万円払った途端、対応が遅くなり
頭にきたので4月に断って、返金の書類も提出したのに未だに
返金してくれません。

[550: 匿名]

またそうやって嘘書いて大丈夫なん？訴えられたらアウトやで

[551: 549]

＞550さん
いやいや、ほんとだって。
こっちが訴えたいくらい。
催促しても「いや～忙しいんすよ。」こればっか。
明日も銀行行って振り込まれなかったら、次の行動に出ます。

[552: 匿名]

>551
担当営業に言わんと上司に言えばよい

こんなとこで愚痴ることか？

[553: ＢＯＮ之助]

スチールハウスと言っても、構造体の一部、土台は木です。２階床はＯＳＢ合板で水に濡れると心配。メーターグリッドは外回りだけ、内部はどうでも良い。２階は外周部で構造壁を呈しているので大空間が可能。パネルで作ってくるので１日で建てられるが、建て方日が決まってるので当日、雨だと延期になり、おかれた材料が水浸し。１度、販売不振で撤退しようとしたが、首都圏のデべが建売に採用したので、今までの個人邸主導から建売主導に変わってしまった。が、原価が高いのでそのデべはスチールハウスから撤退。しっかりしたルールが出来ている。そんなところかな。

[554: 匿名]

スチールハウスなんて中途半端なことやらず、木造ツーバイやりゃええのに

鉄骨
ツーバイ（２×６で内断熱でつめまくる）。


ツーバイは絶対伸びるんだから、トヨタツーユーをしっかりしたのに変えるか、ミサワさんをまともなツーユーに、、無理だね

[555: 匿名]

スチールハウスなんて中途半端なことやらず、木造ツーバイやりゃええのに

鉄骨
ツーバイ（２×６で内断熱でつめまくる）。


ツーバイは絶対伸びるんだから、トヨタツーユーをしっかりしたのに変えるか、ミサワさんをまともなツーバイに、、無理だね

[556: 匿名]

久しぶりにきたら伸びてたな　ユニットの継ぎ目がひらくってことだ　床や天井がな　下地を大判化してるがまだ仕上げにでてくる　　これかなり裏情報　聞けてよかったな　くそやろうども

[557: 購入検討中さん]

ユニットのつなぎ目が？？ウソばっかｗ

[558: 入居済み住民さん]

デマでしたか・・・

どうりでググっても見つからない訳だ。

[559: 匿名]

556は単なる煽りじゃない、これはヤバイって
営業妨害、会社を毀損してるレベル
裁判になったらなんて証言するの？ほんのイタズラでしたって言うの？

[560: 匿名]

ほっときゃいいじゃん

余計なお世話だよ

[561: 匿名]

〉５５９
お前はそればっか（笑）ちょっと批判的なカキコや問題点カキコされるとやれ名誉毀損だ、裁判だと吠えまくり…!

お前は仕事出来ないトヨタ営業だろ（笑）
店長に「使えねー奴だ！ネットでも監視しとけ」とか言われて…（笑）

世間的に見て、知名度低い、こんな掲示板に張り付いて…情けない奴。

[562: 匿名]

５６１さん、熱くなって反応していたらあなたも同類項なんですよ
大人ならその手の書き込みは一切無視しましょう

[563: 匿名さん]

トヨタホームは、ミサワホームをどうしたいんでしょうか？
詳しい方いましたら教えてください。

[564: 匿名]

唯一木造ツーバイの市場だけはのびてるから
トヨタ鉄骨とミサワ木造パネルの二本立てで業界トップを狙いたいんだろけどね。鉄骨も技術だけなら積水やヘーベル抜いてトップになったけど、トップをとるには断熱も耐震も強くて安いツーバイパネル工法が必要になる

そのためにもミサワをきっちり断熱材を入れれる２×６パネルの家に変えたいんだろけど、プライドとかあるだろし難しいんだろなぁ

[565: 匿名]

まぁマジだからね559　ってなんでそれを知っているの?　あんた関係者?

[566: 匿名さん]

ユニットは繋ぎ目が目立ちやすいのは事実じゃないの？

[567: 匿名]

まあいいや　継ぎ目は大丈夫です　嘘でした　みなさん信用しないでくださいね　556でした

[568: 匿名]

商品群を増やしたいだけだよ　あとデザイン力強化　トﾀがどんなに他社のﾉｳﾊｳを欲しているか…　くそやろうわかったか

[569: 買い換え検討中]

展示場に見学に行きましたが、子供のお風呂の頃の電話攻勢や訪問でうんざりしてます。
こちらの都合に合わせてくれるメーカーで「J－URBAN」のような家を提案してくれるところはないですか？
住友不動産だけではなく他のメーカーにもこちらの要望でプランや見積もりをお願いしたいと思っています。
なかなか子供連れではモデルハウスに行けないので、時間の制約なしでまずはネットやメールだけで相談に乗ってくれるところ（都合よすぎですが）ご存知であれば教えてください・・・

[570: 匿名]

アポなし訪問するゃうなメーカーは論外。二度と来ないで下さいと伝えましょう。
展示場あちこち行って検討すべきですよ。
訪問については展示場で希望を伝えれば大丈夫だと思いますよ。

うちも小さな子供がいますが、建てたHMは訪問ゼロでした。話し合いが必要な時はこちらから展示場に向かいました。

[571: 匿名さん]

569さんへ。私も、子供の世話と会社で忙しいので、電話でなくメールでのやりとりをしてください、と大手数社（トヨタ含む）にお願いしました。各社とも、そのとおりメールでやりとりしてくれましたよ。もちろん、建築中で緊急のときは、電話かかってきたときもありましたが、契約前～設計の段階までは、ほぼ１００％メールでした。電話でなくメールで、と伝えれば、どのＨＭもそうするのでは？もし電話がかかってきても、「忙しのでメールで、と言っておいたとおり、メールにしてください。」と電話を切れば良いだけ。

[572: 物件比較中さん]

ゴールデンウイークに展示場を見て、お風呂が気に入ったのでトヨタホームを検討することにしました。


お風呂にこだわりたいことやその他の要望、予算を伝えて見積もりをお願いする。
　　　　　↓
予算を伝えていたのにそうとうオーバーした見積もりが出る。
　　　　　↓
こだわりのお風呂はそのままで、安い工法に変更したり間取りを変えて何度か見積もりしてもらう。
　　　　　↓
まとまってきた頃に、この工法だとこだわりのお風呂が出来ないと言われる。
　　　　　↓
仕方なく高いほうの工法で見積もりをお願いする。
　　　　　↓
月末のせいかそろそろご決断を、と言われてるときに、やはりこだわりのお風呂が出来ない、
特注なら出来るかもと言われる。
　　　　　↓
なかなか希望通りにいかないので断ると、電話で比較中の他社の悪口を言うようになる。←今ココ


こだわりのお風呂については最初から話していたので、最初に調べてくれてれば特注になることがわかるまで２ヶ月かからないはずです。
担当の肩書きが所長だったので安心していたけど、とてもがっかりです。

[573: 匿名さん]

ＬＱという商品はいかがなのでしょうか？

[574: 競合物件企業さん]

レベルは低いからね。特に愛知県は

[575: 匿名]

ユニットまたぐ風呂の設計むりだからだよ

[576: 匿名]

てかユニットの半端ない制限もしらずいいたい注文いってもすぐ特注になる　だからｽﾚでいってるじゃん　　ﾄﾀは夢をみる人は手をだすなって

[577: 匿名]

まあそれはさておきどんなお風呂だった？てかどこの展示場?　工法って２つしかないけど…

[578: 匿名]

>572
予算オーバーの見積りは当たり前では？
だって最終値引き分がしっかり上乗せされてるはずだからね
値引き巾は半端ないよ

トヨタの風呂…他HMならどこでもできるだろう

ここで愚痴るようなら、トヨタ止めときましょうね！

[579: 匿名]

やめろやめろ　契約後に後悔する

[581: 匿名さん]

トヨタも今後は積水やタマを追い抜くために
特徴のないノーマルで性能のいい家を目指すんだから
で将来はリフォームや建売もすべて含めてトップになりたいんでしょ？

「住まいの解剖図鑑」
http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%8F%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%AE%E8%A7%A3%...
シンプルでいいですよ、トヨタにぴったりの理論。トヨタ社員はいつでもこれくらいの内容を話せるようにすべき。トヨタ自動車で家をつくってる人たちはなおさら

[582: 匿名さん]

スマートステージ、標準で住宅エコポイントはもらえますか？

[583: 匿名]

特徴の無いノーマルなカローラ的な家ではトップは無理

プリウスのようにバランスがとれてなおかつ、特化した部分がないとダメ…

解ってないねぇ～

[584: 匿名さん]

住友林業の涼温房
http://sfc.jp/information/news/2010/2010-07-02si.html
>>581の住まいの解剖図鑑にある、夏と冬の日差しの角度の違いを利用した、軒効果をアピール
高気密高断熱の一条工務店を意識してる感じだ

トヨタはどっちもとればいい、涼温房の作りをしつつエアリーガードでさらに進化させ
今後はさらに高気密高断熱にして、三井ホームが利用してるデンソー製の全館空調も取り入れてしまおう

王道だよ王道。特徴を無くして
価格も抑え品質やサービスを良くして、トップを狙お

[585: 匿名]

企業の自己満足　が一番

[586: 匿名]

意匠性のないトヨタは住宅では無理だよん！

[587: 匿名]

意匠はそこまで必要ない　大切なのは保証や品質だ　←これがトヨタの客

[588: 匿名]

要は家が客をえらぶ　会社が客をえらぶ　だから営業が苦労する　わかったかくそやろう

[589: 匿名]

ユニットは特に不恰好なトヨタ…耐震性はありますっ！て感じ

間取り図に色鉛筆で塗りわけてきた時には、小学生の塗り絵かと思ったで

見積りには値段分をドカッと乗せてへん？

自動車は買うても、家は買えんわ

[590: 匿名]

愛知は性能重視の家が売れやすい。大手の積水が２位、大和が４位はわかるけど

１位トヨタ
３位ヘーベル
５位一条

愛知は性能、性能、性能と続く、どこもデザインは・・

[591: もう少し若ければ、、]

トヨタの契約の７割くらいは土地セットやからね。グループの土地などに建築条件つけて販売。
建替え、土地あり新築は少ない。性能？特別トヨタが良いとこないよ。
でも出来ることなら愛知県でトヨタホームに入り販売したい。理由？楽だもん。みなさん営業にとって何が１番難しいと思います？探客なんです。
友人はトヨタホームに勤めてますが、次から次にお客さん来るから面倒な客（競合してるとか、性格的に会わない人、細かい人など）やらないそうです。私からすると羨ましい。

[592: 匿名]

まあ間違いなく性能もいいよね。基礎構造や耐震耐久断熱とも無駄な性能ともいえるけど
積水、大和、住林、パナ等は必要最低限の性能をそろえてる感じ。

[593: 物件比較中さん]

それなりの断熱性能が必要な宮城県ではトヨタはランク外ですね・・・
1番はハイム、2番ハウス、3，4番はダイワとミサワ（どっちがどっちだか忘れました）でした。大手では。
地元工務店も入れると2，3番あたりにスモリとかが入ってたはずですね。

[594: 匿名]

ハイムは東京や名古屋だとだいたいＱ値２．１程度にしてくるから、標準でＱ値１．８にしてくるトヨタに流れちゃうんだな。４地域の基本使用は鉄骨ではトヨタが断熱性能がいいからコスパでね

宮城とか寒冷地？にはトヨタホームの社員がほとんどいないんじゃない？まだ企業ができて７年だしな

[595: 匿名]

積水や大和、パナ、住林三井だと東京や名古屋など４地域ではまずＱ値２を切るためにオプションで〜万、空調で第一種換気や全館空調で〜万とかかかるし
耐震等級３とるのにも、柱や壁倍率うんぬんでまたオプションで〜万

東京や名古屋だとトヨタの標準クタイに合わせるためにまずかなり金がかかる、なんだかんだで坪８０万いっちまうからそりゃトヨタに流れる

[596: 物件比較中さん]

東北だとハイムがQ値1.4の商品を出してるからね。
トヨタを選ぶ人は殆どいないんじゃないかな？

[597: 匿名]

ハイムは東京だとＱ値２．１で、２地域の東北だと１．４なんだな
トヨタは東京でＱ値１．８なら、寒冷地だとどうなんだろね？東北の従業員が３人？ならまだまだなんかね

ただ東京や名古屋だと断熱性能、柱の太さから塗装などの耐久性、基礎構造、耐震性能、保証から何から何までトヨタのがハイムより一回り性能がいいからな。東北は違うみたいだけど

[598: 物件比較中さん]

東北の従業員が3人？？
嘘だって。仙台支店とかデカイの建ってるよ。
トヨタホームの家は殆ど建ってないけど。
あ、近所に1つ建ってたな・・・すぐ引っ越したのかな？売りに出たけど・・・

[599: 匿名]

>595
耐震等級３は大手HMでは標準でいけるだろ

積水はシーカス付けないといけなかったかな？

[600: 匿名]

所得がありトタグルーﾌﾟがひしめき耐震性能重視の愛知だけで売ってろ　他で売れると思ってんのか　特に地震の少ない地域で売るのって自殺行為(笑)　売れるけど継続しない　なぜなら紹介チェーンがつくりにくい　買うのはマニアかトタ教の人だけだから