「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[451: 443]

私は営業に多忙なことを伝えておいたし、打ち合わせも何時までには（別の用事があるので）帰りますとか言っておいたので、「調印式」には最初から呼ばれなかったんだな。タダで飯が食えるのなら、行きたかったな～。まあ、きっと時間が合わずに無理だったと思うけど。。。。
（私も東京です。）

[452: パパ]

トヨタホームで建てて一年ほど経過しました。
みなさんの、書き込みを見ていると昔の自分を思い出しますｗ
まず、みなさん気になっていますが、値段！
私も、提示された値段が妥当なのかどうか非常に気になりました。　当たり前ですよね。一生に一度の買い物ものですし、少しでも安い方がいいのですから。
でも、他のレスであったのですが、「安いか高いかよりも、その金額を自分が払えるかどうか」って、書き込みをみて納得したのを覚えています。
高いか安いかは、どうしても建てる前は気にしてしまいますよねｗ。でも、重要なのは、やはりその額が払えるかどうかなんですよね。
実際に　何百万値引き　って関係ないことなんですよね。
払える額でなければ、他のHMに変えればいいんですし。。。払える額まで、値引いてもらえばいいだけですよ。
払える金額を把握して、価格交渉するってことは、意味があると思いますが、提示された金額の値引き額が多いかどうか、総額が安いか高いかは、無意味ですね。
それから、営業です。私の営業の方は非常によかったです。（少なくとも、私が　非常によかった　と評価するように立ち振る舞いましたねｗ）
これも、非常に重要です。一生に一度の買い物をする直接の相手なのですから・・・・
ただ、ここで重要なのは、高いお金を払っているのだからって考えで、おんぶに抱っこでは駄目です。高いお金を払ってるからこそ自分自身ですべてに納得しないた駄目だと思いますよ。　（提示された金額から、値引きもなしでその金額で契約でもしているのなら別でしょうが・・・若しくは、さらにお金を上乗せして別の設計者に監理を頼むなら別でしょうが・・・）
それから、不信に思ったことや、納得のいかないことがあった場合は、そのままにしないですぐに解決するのがいいですよ。
すぐに　が重要です。
そして、どうしても納得がいかなければ契約破棄でもいいのではないでしょうか。
家を建てるのも、自分。住むのも自分です。

[453: 匿名]

調印式にて。
契約前だけど社長が来て名刺貰いました！メールアドレスも書いてありましたよ。

[454: 匿名]

うちはつい最近、契約したけど、調印式なんてなかったよ。ちなみに愛知。東京だけ？

[455: 匿名]

東京だけの演出かと思われます。

[456: 購入検討中さん]

No.367 by 入居済み住民さんへ

私もエスパシオメッツォで検討しています。住み心地はいかがですか？
ホームページでは坪単価が、60，70，80万円となっていますが、どのくらいで建てられましたか。
展示場に行きましたら、坪単価70万円で計算をして頂きましたが、信じていいのかしら？と思いまして。
営業の方と話すごとに夢膨らんだり、凹んだりします。。。実際にお住まいの方に是非お話をお聞かせ頂けますとうれしいです。

[457: 入居済み住民さん]

No.367です。

うちの場合は、述床面積が小さいので、坪単価は高めの９５万ぐらいです。

住み心地は、漠然としていますが、とにかく明るいのと、風通しがいいです。

また360℃防犯ということで、１階でもパティオに面した窓は、網戸のままで寝ることができます。

周りの家の視線を気にせず、テラスでくつろげます。

また聞きたいことがあったら、言ってください。答えれる範囲で答えます。

[458: 購入検討中さん]

367様

早速にお返事頂きましてどうもありがとうございました！
ご親切さに感激致しました。

風通しが良くて明るく、防犯もバッチリなんて、最高ですね。
それでも、坪単価は95万円なのですね、やっぱり高いです。。。
外壁や中身など、こだわられましたか。
本当に羨ましいです。どうもありがとうございます。

[459: 購入検討中さん]

申し訳ありません。
只今お送りしたもののは、357ではなくて、457様への御礼でした。
どうもありがとうございました。

[460: 住まいに詳しい人]

当初かなり高い坪単価を言うけど特にエスパシオについては、めちゃ値引きするよ。愛知県の場合、市場にめぐまれている状況もあり、契約がとりやすいから、競合してるお客さんは真剣にやらない傾向にある。
他府県の場合だと厳しいから、頑張ってくれる。ちなみに私の知人は５０坪ー３５００万→▲７００万　２８００万契約しましたよ。最初、営業から▲５００万提示　少しゴね（笑）▲２００万　計７００万値引きしてくれたそうです。最初の見積もりは何だったの？おもったけど、安いから契約したそうです。腐ってもトヨタなので、、、
安心できるからの理由みたいですが。

[461: 入居済み住民さん]

No.367です。

MEZZOは内壁も外壁材をはる部分があるので、少し割高になるみたいです。
これがガルバにすると更に割高になるみたいです。

あと以外に高いのが、フラットバルコニーと透明バルコニー壁です。
これは、あなどれません。
サッシもMEZZOなら2024等のハイサッシをと考えてしまうので割高になります。
あと電動グリルシャッターです。これもえっそんなにするの？って感じになります。

私は他府県なのに、あんまり値引きがんばってくれなかったなあ
15%ぐらいでしたね
外壁タイルにしたり、いろいろしたんで、仕方ないかなと思ってますが

[462: 物件比較中さん]

本当に１５％も値引きします？７００万は更に驚きです。

[463: 購入検討中さん]

いろいろと参考になるご意見をお聞かせ頂いてとても嬉しいです。
トヨタホームのエスパシオ Mezzoに興味ある方多いと思いますが、
ブログなどを検索してもあまりお見かけしませんよね。
実際にお住まいの方や、知人のお話など貴重なことを教えて頂けてとても参考になります！
いつもどうもありがとうございます。

[464: 契約済みさん]

うちは「はぐみ」で、本体価格から10％程度しか割り引いてくれないけど。
10％越えが当たり前なのですか？？
50坪　3000万の▲300万です。

[466: 競合物件企業さん]

やりますよ。値引きは。めちゃくちゃ、工場の採算ベースが年間７０００棟やって、損益ゼロなんですよ。

創業者の住宅に対する思い入れが強く、最初に大きな工場を作ったから、利益より売上重視なんです。

ここ数年、かなり着工ペースが増え昔ほどでなないと思いますが…

それでも大幅値引きは現実多いです。　あんまりゴネてはいけないと思うけど、営業をたてながら（笑）粘ると

１５％位はいけますよ。

よくテレビで量販店で購入の際、店員に愛想よく買う事を伝えてあなたにまかせるからお願いっ言うと、かなり

の数字だすって。あれは本当です。たたしネチネチ、偉そうに言うとダメですが


手抜きの心配もないと思います。場所で工務店は基本的に振り分けてますし、工場で８５％は工場ですくりますので

で。

[467: 匿名]

うちは４２坪、３３００万円→２８００万円になりました。

あと、内装というか仕上げが雑すぎてがっかりです。クロスを全部貼りなおして欲しい！

[468: 匿名さん]

トヨタは技術の無駄遣い、どうしてパナのようにこうやって既存技術の有効活用ができないんかね？
http://group.panasonic-denko.co.jp/pewjtst/variation/rseries/rseries2....

[469: 匿名さん]

パナのR時の両サイドにおしゃれなほうだてつければ
三井も真似できないようなデザインの家の出来上がりじゃないか・・

[470: 匿名]

値引き＝それなりの職人と思うのはわたしだけ？

[471: 匿名]

トヨタは職人じゃなくて、工場でしょ。

[473: 匿名]

中を仕上げるのは職人だよ！

[474: 匿名]

>>472
妥当

[481: 購入検討中さん]

いろんなモデルがありますが、何が違うの？
エスパシオ＝鉄骨ラーメン
シンセ＝ユニット
ぐらいの区別はつくんですけど。

[482: 周辺住民さん]

私は住友林業で建てましたが、となりがトヨタです。

トヨタは、住友などの一流どころのメーカーと比べると、やはり見劣りしますね。
人間が住む場所なので、鉄骨なのでやめたほうがいいです。

[483: 匿名]

>>482
金かけるとこがどうもね・・・２階建てと３階建てで構造を変えるのが積水、大和、パナ、ハイム 変えないのがトヨタとヘーベル。トヨタとヘーベルは２階建てではオーバースペックな家を建ててることになる
よくみりゃ断熱も高いし、標準装備で鉄骨組でトップ。実は住林よりＱ値が高く木造の住林より暖かい家

性能は住林や積水、大和なんか目じゃないのにな、何が安っぽいんだろ

[484: 周辺住民さん]

性能は、そもそも鉄骨とは構造が違うので比べられないけど。
昔から、家には木が用いられていて鉄骨なんかより絶対長持ちする。実際数百年の建物があるし。

住友のCQ値は、トヨタ・ヘーベル・ハイムより上ですよ。
ブランド・性能は住友が上です。

[485: 匿名]

住林は相手にならんとして、一条や遮熱型ツーバイＦＰと比較しても、気密断熱以外を除けばトヨタホームのが性能がいい

木造鉄骨含め総合的な性能でナンバー１の家作ってるとこがこのていたらく。まずグループ会社統一せな
あとリフォーム力入れな死ぬで

[486: 周辺住民さん]

実際数百年たった木造の家と、住友の家が同じような
部材・構造で建っているのでしょうか。

数百年も建っている古刹、実に見事な柱です。朽ち落ち
そうな我地元の神社・・・語るまでもありません。

[487: 匿名]

住林はないなぁ～

[488: 匿名]

延床50坪だと2階建と3階建どれぐらい違う？

[489: 匿名]

冬寒い。だが夏涼しい。

[490: 匿名]

実際の数値じゃないと意味ないのがよくわかった

[491: 匿名]

積水やパナは３階建てと２階建ての構造が違う。ヘーベルとトヨタのみ３階建ても２階建ても同じ構造、２階建ては過剰品質でオーバースペックな構造してるがうまく宣伝できてるのはヘーベルだけ
基礎も積水等と違って、ヘーベルと同じく木材を一切使用しない過剰品質製品。だけどもトヨタからの説明はない
断熱も標準で鉄骨トップの断熱性能（断熱を過剰にアピールするアエラ等の木造より高性能）。ハイムより断熱性能高いのに宣伝も全くなく、あったかハイムのようなちくねつも無ければ一条のような床暖もなし。断熱高いからなんでもいけるでしょ
エスパシオは業界断トツトップの最小モジュールで東京などの極小地でいけるはずなのに、宣伝無し。
価格面でも積水、ヘーベル、大和、パナ、ハイム、住林、三井などと比べてもっとも価格請求力がある。安くいいものを提供可能
デザインは子会社のミサワの手を借りれば

東海地区はいいとして、関東でも業界１位争いしてなきゃおかしいでしょ品質で考えれば。家のこときちんと説明されてる？

[492: 購入検討中さん]

トヨタが断熱性能高いと言うけれど・・・
ハイムは2007年の時点で鉄骨でＱ値1.4を切ってるよ。

http://www.sekisuiheim.com/info/press/20070925_1.html

北海道水準を上回る断熱性能を実現

　地球温暖化防止へ住宅の省エネルギー性能強化の要請は年々高まっています。『パルフェ ビ・オンドNEW』は、北海道（次世代省エネ基準I地域）水準を上回る断熱性能、Ｑ値＝1.39Ｗ/m2K※を実現しました。これにより温熱・空気環境のコントロールが容易となり、1 年を通してワンランク上の快適な住み心地が実現。省エネ効果はもちろん温熱快適性（上下の温度差解消）、空気快適性（換気安定性）など室内環境を向上させました。
※「熱交換型第一種換気システム」「樹脂サッシ」「断熱ブラインド」を採用した当社モデルプランにおける計算値

[493: 匿名さん]

>>492
標準仕様でということでしょ。そりゃハイムでもガンガン断熱材つめれば性能はアップするだろうけど
ハイムは標準でQ値２．１、トヨタは標準でQ値１．８
かなり差があるよ

[494: 匿名]

まぁＱ値など建物の間取り、天井高や窓など開口部の大きさによっても違うし断熱材だけで判断できないわな。
そもそも2.1と1.8でどれだけ体感や光熱費が変わるのか。さすがに5とかならまだしも、これは微妙な差だよ。数字だけ追いかけて優劣言ってるのは何か違うと感じます。

[495: 匿名さん]

>>493
それセキスイハイムのは保証値じゃなかった？

[496: 匿名]

ハイムのは標準仕様だろ…
パルフェ ビオンドって商品の。
トヨタにはもっと断念性能の良い商品はあるの?

[497: 匿名]

>>496
ハイムが標準でＱ値２．１、トヨタが標準でＱ値１．８ていうことでしょ、何言ってるん？？
ハイムより全ての面で一回り性能をよくしたのがトヨタホームか

[498: 匿名さん]

トヨタホーム、セキスイハイム共に実測値は大して変わらないよ
同地域(九州)、共にメーカー標準で建築比較

[499: 申込予定さん]

だから・・・
ハイムの「ビオンドって商品」は1.39が標準なんだろ。
bjとかは2.0かもしれないけど。

トヨタには1.8を下回る商品はあるの？？無いの？？無いんだろ？？

ハイムなら、ビオンドって商品を選べば1.39（モデルプラン）の家が建てられるけど、トヨタでは無理なわけだろ？？

[500: 匿名]

そんなムキにならなくても、、ハイムにもトヨタより断熱が高い商品があるんだね、よかったね