「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[367: 入居済み住民さん]

エスパシオMEZZOに住みはじめました。
うちも、パナでの見積もりも依頼しましたが、途中で
担当者が病気と言って、連絡こなくなりました。

値引きに関しては、建物の13%前後だったよーな気がします。
できあがった家に関しては、かなり気にいっています

値引は大きいほうがいいに越したことはないですが・・・
うちの場合は、それにもまして、工事中の対応や出来上がった
家に満足できたのでよかったと思っています。

[368: 363です]

>366さん、367さん

ご意見、ご感想、誠に有難うございます。
私も正直トヨタホームさんのデザインなどが気に入っているのですが、営業マンに問題ありかな・・と・
申し込み金を入れることを条件に3800万円にする、といって4300万円のお見積もりがでてきたり、メールのレスがなかったり。と。
現在、もめてます。
上記の約束事は営業ベースの概算で出したのでしょうが、実際に詳細見積もりを出したら4300万円だったみたいで・・
また、その後の対応にも腹が立ってます。ミスのお詫びよりも先に値段下げるためにガレージシャッターなくしてくれ、とか、外壁は要りませんよね？とか。
ちょっとあり得ない・・なと。
ただ、上記の約束（条件）はメールの文面にもきちんと残っているで、なにがなんでも3800万円でやってもらう方向です。後味は悪いですが、先方のミスで自身の夢を壊されるのも腹が立ちますし。。。

[369: 明日引き渡し]

363さん
営業マンの良し悪し、合う合わないは今後の長い期間の打ち合わせを考えると重要になると思うので、営業所の所長に言って担当を代えてもらうのはどうでしょう？もちろん、メールにて3800万の件も確認してもらって。家自体が気に入っていて契約に前向きであることを伝えれば問題なく対応してくれると思いますよ。

[370: 363です]

>369さん

はい。私も契約が終了した担当を代えて頂くつもりです。契約後も長いお付き合いになるので、その点は気にしてます。

[371: 申込予定さん]

結局、最終的にはその値段ではできないから、申込金を返すからお断りさせてください、と。
だったら、最初から言って欲しかったですね。
今までの時間を返して欲しいです。
最悪です。
ここの会社は代理店制なので、トヨタ本体の社員でもないから仕方がないのかな。。。
会社の人の紹介での営業の方だったので安心してましたが、これは誰にも紹介できないですね。

[372: 匿名]

しょうがない、トヨタホームがトヨタ自動車の福利厚生部門からはずれてまだ１０年ほど
それでここまで売上を伸ばしたのはまあよう頑張っとる。エスパシオも単純な性能だけなら積水やヘーベルを上回る程になった

ただしょぼい、建て売りも三好あざぶの丘とかきしょい、トヨタ住宅が並んでるんならデザインくらい変えろよ

[373: 371です。]

しかし、住宅という値段的にも高額で、それ以上に色々間取りやインテリアなど夢を持っていたのを一瞬で壊された、というがすごくショックです。
担当の営業の方は、自分は努力しているの一点張りでお客様の事を全く考えていないと思いました。
1万円、2万円のものを売るならまだしも、数千万円のものであり、人の夢を売っているならそのぐらいの自覚は持ってほしかったです。
営業担当では話にならないので、役員にもメールをおくったけど、音里無し。
建物やデザインがいくら気に入っても、やはり売るのもつくのも「人」。
その「人」が部分でトヨタホームは最悪ですね。

[374: 匿名]

私は住み始めてまだ２週間ですが、担当営業を気に入ってトヨタホームで建てました。金額はもう少し安いと有難かったですが後悔はまったくないです(まだ２週間ですけど…)
コーディネーター、現場監督、外構業者、下請け業者等どの方も好感が持て、色々提案を頂きました。
営業が違うだけでこうも違うんですね。

[375: 匿名]

うちも性能面ではトヨタで気持ちは固まっていたんですが営業マンがハズレでした。
住宅営業ってセンスが良く紳士的かつ起動力がないとだめですね、
値引きの話しなんて一言も言ってないのに価格の事に嫌にこだわって・
いい家を建てれるんなら自信もって挑んで欲しかった。残念です。
結局積水で建てましたが、いきなり偉いさんが担当者で流石だなと思いました。
あれから数年たちますが、未だにちょこちょこ訪ねて来ます、
きっと知人の紹介を狙ってるんでしょう。 抜目ないです。

[376: トラウマ持ち]

私も「人」に恵まれなかったクチです。
６社ほどと交渉して、結果として５社にはお断りをいれましたが、
トヨタの営業さんだけはすんなりとは行きませんでした。
おかけで、その後の詳細打ち合わせも選んだメーカーの展示場では行えず、
２年経過した今でも住宅展示場付近には近寄れないです。
営業さんの「人」によるとは思いますが、
あの怒声は決して忘れられませんよ。

[377: 匿名]

断り下手なんじゃないですか？きっと人が良いんですね。

[378: 契約済みさん]

最終的に、積水とトヨタで迷いました。どちらも営業さんに文句なし。

積水に先に断りにいったら、営業さんが泣き落とし。
「ボクは納得いきません」と。その時点で私ドン引き。

押し問答になって１時間ほど罵声が飛び交いましたが、
キッチリ説き伏せて帰宅できました。断るまでは良い人だったんですが。

トヨタの営業さんには、全く問題ないですね。
やはり人のめぐり合わせは運ではないかと・・・。

[379: 入居済み住民さん]

うちは、トヨタなど数社（大手）と話をしましたが、営業さんは、どの会社も良い人ばかりでしたよ。このスレを見ていると、大手でも結構いろんな人がいるんですね。ちなみに、私は、勤務先会社からの紹介なので、各社、法人営業部とかいう部署の営業さんでした。法人営業部だと、それなりに良い人がそろっているのかも。

[380: 匿名]

私の場合、トヨタ、ダイワ、一条で、考えてトヨタにしました。ダイワも一条も優しく、「たくさん悩んだ結果なんで、良い家が建ちますよ。」って言ってくれました。おそらくトヨタを断っていたら、簡単に終わらなかったと思います。他の大手に比べて、トヨタの営業はプライドが高いように思えます。

[381: 匿名はん]

　私は、一昨年に建てましたが、一通りのメーカーと話をしました。中でも、トヨタと長く話し、見積りから700万値引くと言われ、契約寸前までいきましたが、結局止めました。
　最初の見積りは何だろう？と思いましたし、値引きの分を契約後、オプションで吊り上げられただろうな、と思いますし、安い契約者用の工務店に回された事と思います。
　この地区のトヨタホームでは、この営業がトップ営業マンだそうで、ホント契約しなくて良かったです。

[382: 匿名さん]

価格はどうでしょうか・・・ここ

[383: 申込予定さん]

トヨタはユニットだと鉄骨でも安いですが、ちょっとでもユニット工法にそぐわない間取りだと、他の鉄骨の同じ工法になりますが、それだと、ハッキリ言って高い！！！
しかも営業はプライドが高い感じだけで、提案内容や価格などの内容は全く付いてきてない。
ここは車同様に代理店制なので、車でいえばトヨタカローラ店みたいなもんなのだから、変なプライドは捨ててきちんとやって欲しいですね。
ここは人が駄目ですね。。
品質はいいような気はしますが、やはり人が駄目だと信頼も落ちますし、高い買い物をお願いする気にはとてもなりませんでした。。

[384: 匿名]

プレハブ工法？だと断熱材を工場でつめられるんだよね？
気密断熱性能でめちゃ有利じゃん、グラスウールをきっちり安定してつめられたらそれだけで強みになるのに

トヨタとミサワで低価格で高気密高断熱の家をやりなさいよ。積水や大和、パナ、住林から数年で市場をごそっととれる、１０年以内にトップも夢じゃない

[386: 入居済み住民さん]

で、パナですか・・・・・・・

[387: 匿名]

三好のデザインが全くおなじになっちゃってるあざぶの丘などもそうだけど、トヨタ資本と技術が少しもったいない気がする
ヘーベルを見習うべき、工場て作ってるだくじゃなく、自社の技術をわかりやすく営業マンに伝える努力したり、研修会を開けばいいじゃん

三好と日進の分譲地は今からでも間に合う、ミサワや長久手の積水見習って、安くても色だけでもいいからデザインの差をつけたり（屋根だけ統一されてればいいじゃないか、壁の色は統一せんでも）

もったいないよ

[388: >386]

はい。
パナです。
トヨタホームさんの営業さんと何年もお付き合いをするよりは100倍いいと思いました。

[389: 匿名]

トヨタは提案力がなく、最終的には他社の物まねに近いプランになりました。

見積もりも700以上の値引きでしたが、他社に比べそれ程安さは感じませんでした。他社の営業は、今時こんな見積もり出してるのかと呆れてましたね。適正の見積もりじゃないと。
トヨタの営業は、こんな値引き見た事ありませんと言っていましたが。

[391: トヨタへのトラウマもち]

トヨタは、設計・インテリアとかの担当はいいと思うが、
営業が最悪
トヨタに決めて、話を進めていたのですが、担当営業が設計の前で調べるといったことも
こちらから回答の要請を２回しても、次回で次回でとかで・・・結局１ヵ月後に回答はいつもで、
回答がないと間取りが決まらないといっても
次回の打ち合わせで工場に発注したとの連続で困ったので、
担当を替えてもらいました。

そこで後任の担当になった上司がまた、最悪！！！
前の担当（部下）からの引継ぎができてないみたいで、トヨタホームから私がもらった使用がないとか言って、
打ち合わせの途中で展示場から１時間半かけて"自宅にとりに帰ってくれ”とか
そちらが提出した資料だと言っても、部下が作った資料だとの事！！
今まで打ち合わせしていた資料は、白紙に戻してくれとも言われました。
今まで打ち合わせの議事録も確認した上での発言で・・・最悪でした

部下が外溝業者とか、紹介できると言っていたが・・・
今までできると言っていたことは、これからはできないと思ってくれって・・・・

組織で動いている分けでは内容で、各営業の判断で動いている印象が強いです！！

今は、このまま進めて良いのか不安です。
まだ、図面の上の話ですが、家が建ち始めたときにすべて白紙といわれても・・・・

今はやめるか検討中です

[392: 匿名]

家はディーラーが大変なんだからヘーベルみたくわかりやすいマニュアルつくったり営業にやさしいシステムにせんとな

[393: 競合物件企業さん]

私の知人に数人ハウスメーカーに勤めている友人がいますが、みんな厳しい話をする中、トヨタホームに勤めている友人だけが、この仕事は楽勝っていつも言ってる。次から次へとだまってても売れるので、他社との比較するお客様は真剣にはやらないそうです。
だから営業の質が悪いじゃないのかな。この調子なら、先が見えてる？

[394: トヨタへのトラウマもち]

392さん
ディーラーってのは　販売店って事ですか？？

販売は別会社って事ですか？？

[395: 競合物件企業さん]

そうですよ。愛知県ではトヨタホーム名古屋（トヨペット系）トヨタホーム愛知（愛知トヨタ）トヨタスマイルはトヨタ自動車の社員向け　。ちなみに社内融資はトヨタスマイルが受付してるので、名古屋、愛知は営業がかわりにするみたい。でないとトヨタスマイルに取られちゃうから。
同じ商品でも名古屋と愛知では値引き金額違うよ。

[396: 住まいに詳しい人]

ディーラをまとめ分社化の話があったけど、どうしても愛知と名古屋との折り合いが悪く愛知県は名古屋、愛知と２社あります。昔から愛知トヨタとトヨペットとライバル関係にあった為、ひとつになるとどちらの関係者が社長になるのか、役員の数はどうするのかなどなどあり、まとまらなかったようです。

[397: Ａさん]

「あざぶの丘」はあれはトヨタの社宅なのですか？
なんで、道路側から見ると全部の戸口が同じデザインなのですか？
恐ろしくて中に入れませんが、（実は見に行きたい）
しかもあの土地はなんであんな辺鄙なとこに同じ形の家が沢山？
なんかの宗教的＊＊なのですか？　
住んでいる方はどのような意図で購入をしたのですか？
子供はあの周辺を徒歩で帰宅は危険でないですか？　真っ暗でしたが…
送り迎えを皆さんしているのですか？　
あまりにも同じ住戸が並んでいるので宗教施設かと最初は思いました。
情報おねがいします。

[398: 匿名]

場所は駅から離れてるけど三好ヶ丘の住宅街になるから、おそらく数年後には割と高級住宅街になるであろう場所です
少しずつでもデザインを変えればいいのに・・

[399: 匿名さん]

あざぶの丘すごいよね。
あそこまで道路側の家を似せる必要があったのかどうか・・・
窓の形、外壁の色、瓦の色、間取り（外観からみた判断）・・・
まとめて手配するといろいろ安くなるからなんだろうけど、あまり購買意欲はわかないかな。

敷地奥のほうは多少隣の家と間取りとのデザインの差別化がされているけど、玄関扉が同じだったり
隣合わせで機能門柱が全く同じだったりするのが、デザイナー（設計者？）の怠慢としか思えない。

153バイパスと繋がったり、ベイシアやジャスコも近くて車があれば悪くは無い立地なのかもしれないし、
電柱の地中化とか遊歩道とかで高級住宅地にしたいんだろうけど、陸の孤島っぽくそこに行くまでに
田んぼや畑を抜けてったりってのがイマイチな感じ。

あの土地で建売はかなりいい値段が付いてるんだけど、あれだったら浄水でも同じようなのが買える
と思うんだけどね。

[400: ＞３９１さん]

私もここの営業は最低でした。
仕様などは郡を抜いて気に入ってましたが、あまりに営業が最悪で結局他のHMにしました。
勝手に守れない金額面での約束をして、破る。
破っても営業は平然としていて、役員にメールしても返答無し。
最低な会社、、、というより人が駄目駄目ですね。
ほんとうに惜しいですね。
デザインや仕様はいいけど、営業でかなり落としている。
今の人事を一新すべきだと思います。

[401: 匿名]

自分もトヨタホームには、散々な目に会いました。ひつこく営業され、根負けし契約に進み始めてから、トヨタホーム側から、この見積もりは無しにして下さいと一方的に断られました。契約上相当な不都合があったとしか考えられません。数ヶ月に及ぶ検討と時間、精神的ダメージも相当ものでした。疲れ果て未だに立ち直ってません。
もて遊ばれ最後に捨てられた感じですかね。

[402: 匿名]

営業に対する上からプレッシャーは、他社HMより相当厳しいらしいよ。

休みすらまともに取れない。月に3日ぐらい。帰宅も遅い。
営業マンも追い詰められ無理な営業かけるのでは。

[403: 匿名]

契約解除ということですか？
契約金は全額返還されたのでしょうか？
地盤調査は他より高いようですが、実費が出たものは返らないのでしょうか？
よろしければ教えて下さい。

一生の買い物で
真剣に積み上げてきた期間、心身共に結構きつい。それで振り出しって、ほんと辛いですよね。

でも、もっとよい出会いがあるはず。きっとそのほうがよかったんですよ。

と
思うように私はしてます。

ハウスメーカー選びほんと大変ですね

トヨタホームもあまりよくないのかな～
残念

[404: 匿名]

契約前でしたから、契約金とかは大丈夫でした。
家の事は、しばらく考えられません。
本当疲れ果てましたから。
ローンの心配は、無くなったけど、今までにない脱力感におそわれてますね。

[405: 申込予定さん]

私も申込金10万円でしたが、帰ってきましよ。
ま、当然ですが・・・
ただ、それまで複数回にわたり打ち合わせしたり、イメージしていたものが一瞬で奪われたので、金銭的なものよりも精神的なダメージが大きいです。最初はクレームをつけましたが、最後のほうはあまりに不誠実な対応で諦めてましたが、かなり疲れました。
ほんとに展示場でトヨタホームいかなきゃ良かったです。。

[406: 入居済み住民さん]

404さん、405さん、
もしかしてどちらか吉田◎さんですか？
片方は363さん？

[407: 入居済み住民さん]

401さん（＝405さん？）

たくさんのエネルギーと時間を費やしたのに、一方的に断られたはお気の毒でした。
トヨタはひどい会社ですね。
ひどい会社から買わなくて良かったじゃないですか！
契約していたら、もっとひどい目にあっていたかもしれませんよ。

私は別の業界で営業職をしていますが、
たくさんのエネルギーと時間を費やしたお客と契約できなかったら、
営業だって精神的ダメージが大きいことを知っています。
売りたくて頑張っていたことが無になるわけですからね。
だから売り側から契約を断ったという事実に驚きました。
本当に考えられないことです。
トヨタはどんな会社なんでしょうか！

もっと、ここのスレに書いてウサを晴らしましょう。
どんどんトヨタの悪口を書いて、トヨタがいかにひどい会社だったか教えてください。
残念なのは、買う気まんまんのあなたと契約しなかったトヨタから
あなたがどんなお客だったか教えてもらえないということです。

[408: 匿名さん]

せめて、どこの営業所か。
もしくは大枠でもいいのでどの地域なのか教えてもらえないと判断がつかん。

ここしばらくの内容だと
モノは悪くないんだけど営業がアコギっていう解釈でｏｋなんですよね。

[409: 匿名]

どこにでもハズレの営業さんがいる

[410: 入居済み住民さん]

営業が悪くて断った話と
営業から断られた話は、全く正反対の話なので
混同しないようにしましょう。

[411: 405です]

４０１ではないです。
私は東京でした。
世田谷オークラランド展示場の営業にアポの1時間前にドタキャンされたりで、一度営業代えて貰ってます。
お次は友人の紹介で溝口でしたが、こちらも金額を確約しておきながら後でできませんでした。
それで、トヨタやめました。

私も7年間営業です。
営業の気持ちもわかりますが、今回の件は同じ営業としてあり得ないです。
1時間前にドタキャン、営業ベースで金額をコミットだして後でできません。
この件をトヨタ東京の営業管轄の役員にもメールおくりましたが、返答無し。
前日に一度ご挨拶して実際にお会いした役員です。
外れというよりは一回営業変わってもらっていることや役員からのお詫びも無し、この会社の営業自体駄目だと思います。

>407さん
こんな感じですが、営業としてはどう思われますか？
是非伺いたいです。

[412: ４１１です]

追記ですが、なぜトヨタから断ったか？
簡単です。
営業がコミットした金額で施工してたら会社として赤字になるからです。
当然、メールの文面にも残ってましたので、コミットした金額でやってください、と言いました。
返ってきた言葉が、まだ申し込み（申込金10万円の入金と申込書の提出）だけで本契約を締結していないので法的にも効力はない、とのことでした。
消費者センターにも相談しましたが、法的にはそのようでした。
違法、合法の問題以前に会社の倫理的にどうなのか？
と思います。

[413: 407]

411さん、
わざわざの書込み恐れ入ります。
現在とりこんでますので、411さんの状況を良く理解してから、
改めて私の感想を書き込ませていただきます。

[414: 契約済みさん]

どういたしまして

[415: 購入検討中さん]

そっか・・・・
トヨタはいかないほうがいいな。。。

[416: 匿名]

トヨタ自動車の福利厚生部門から独立して１０年ほど、弱点が出てるよね。
エスパシオが２５０mmモジュールで５００mmモジュールの積水や大和より２倍細かい場所まで設計可能。都心部の覇者だった３０５mmのヘーベルを上回り、ヘーベルができない曲線や斜め設計も可能。１階より２階を大きくできる。積水やヘーベルと違い通し柱もいらないので１階と２階を完全分離での自由設計
床だけヘーベル板で機能はいいとこどり
ユニット工法なら、断熱性能は１．８で鉄骨組でトップ、あったかハイムを上回る。構造的に冷暖房などの光熱費は大和などの半分以下ですみそう
耐震性能は全てのトヨタホームで耐震等級３を確約、同じことを言ってるのはヘーベルと積水、トヨタのみ
耐久性でも、トヨタとヘーベルは鉄骨に高い塗装、サビ防止技術はヘーベルを抜き業界一。耐久性に自信あるのか、保証もヘーベルと同じ６０年保証、しかも２０年はトヨタ側の無料保証と狂気？のような業界屈指の保証
価格はエスパシオは超高い、ヘーベルなみ
ユニットはかなり安い、機能と価格だけみたらパナや大和、ハイムがつぶれかねんくらいの勢いなのに

親のトヨタホームが先月ミサワをゲット、トヨタミサワでいつのまにか業界３位じゃないですか
経験が浅いのか、まだ技術と規模を活かせてない感じだな

[417: 匿名]

なのに売れないのは宣伝下手だから？
CM流しているけど印象弱い
トヨタはいいがホームがついたらバッタ臭くなる
頑張って欲しいなあ

[418: 匿名]

名古屋系はあまりＣＭ流さない。浜松の一条工務店はＣＭゼロ、広告必須のリクルート系の雑誌にのってないけど売上増加中
同じく名古屋にある外壁最大手のニチハもＣＭうたない、リクルートのホームズにも全くのらないから、ＣＭばんばんうってるクボタ松下外装や旭トステム外装、東レの高くて性能が悪い外装を買わされる。積水やヨタはニチハを使ってたかな

トヨタは多少はＣＭやってるかな、首都圏では全然みないけど
そのまえにまず営業にまともな情報渡すべき

[419: 吉田◎]

＞406さん
違いますよ。
私は、最近レスしていません。
私も、すごい時間をかけて打合せをしましたが、
余りにも話が違って、なおかつ営業さんが信用できなくて解約しましたが、

私は、申込金は返金されませんでした。
申込金＝解約金と説明を受け10万円は解約金で決着しました。

＞405サン
申込金を返金してもらえる。言い方とかありますか？
解約金は発生しませんでしたか？？


断ることを考えている方は、解約金の扱いをはっきりしておいたほうが良いですよ。
解約金の説明は、いきなり来ます！

[420: ４０５です。]

私は、トヨタ側から営業がコミットした金額ではとてもできない、大変申し訳ないですが、という感じで申込金10万円を自宅まで営業が謝罪しつつ、もってきましたよ。
内容的に当然だと思います。
全額返ってきても、それまでに費やした時間や労力を考えれば納得いきませんが。
消費者センターからは、提示した金額でできない件での詐欺罪での告発は最初から相手を騙す意思があったわけではないので難しいけど、民事でなら可能と言われました。それまでに費やした時間や交通費など。ただ、裁判で労力をかけるのは面倒なのでそこまでしませんでしたが。

[421: 匿名さん]

モノは良いので、良い営業マンに当たればトヨタは買いってことですね。

[422: 住まいに詳しい人]

みなさんが、ご不満が多いように、ここの営業に出来る人は少ないと思いますよ。
特に愛知県ですが、次から次へとお客さんがくるから（この仕事の本当の喜びや苦しさを知らない）
８割が条件付き土地の売り建てかトヨタ関連の人、キャンペーン客をやってるから。建替えや土地有新築で他社と競合するお客さんなんか片手間でやってる人が多い。私の友人も勤めてますが、うらやましいくらい楽だようです。（探客の苦しみがない）休みもしっかり休み、７時前には居酒屋で一杯やってますよ。公務員より早い日もありますし、、、

[423: ご近所さん]

今までの書き込みを見ると、良い営業マンの方が少なそうですね。残念ながら。

[424: 入居済み住民さん]

＞今までの書き込みを見ると、良い営業マンの方が少なそうですね。残念ながら。
ここのスレを愛する人は、不満の書込みに対して反論することは、
スレが荒れることになると知っている人が多いので、静観しているだけですよ。

私は他のトヨタの住人の方みたいに大人じゃないので、反論の書込みをしておきます。
うちは、営業に満足したのでトヨタホームに決めました。【営業に大満足に１票】
ちなみに岐阜です。
アットホームな会社で、会った社員のほとんどが好感のもてる方ばかりで、
社風のよさと社員教育のレベルの高さを実感しました。

[425: 購入検討中さん]

>ここのスレを愛する人は、不満の書込みに対して反論することは、
>スレが荒れることになると知っている人が多いので、静観しているだけですよ

いえ、単純にお客が少ないから書き込む人が少ないだけだと思いますよ。

[426: Toyota入居済み住民]

＞422さん
場所によって違うんですね。私は東京ですが、営業からのメールを見ると、２３時以降がほとんどでしたよ。打ち合わせで時間がなくて、私から（悪いな～と思いつつも）朝一で呼び出して、それに応じてくれたり、営業さんは、大変だな～と思いました。火曜日と水曜日は休日だそうですが、その日に合わせて、研修で名古屋に行ったり、地方の応援に行ったりしていて、大変そうでした。
他のスレからも想像するに、やはり名古屋だけは別なんですね。

ところで、結局、悪い営業に当たってしまった人って、全部で何人なんですか？短期間にたくさん投稿があって、どの人がどのスレを書いたのかトラックできなくなってしまった。

[427: 入居済み住民さん]

>いえ、単純にお客が少ないから書き込む人が少ないだけだと思いますよ。

そうでもないですよ。
私は群馬なのでトヨタホームはやてですが、営業さんは決してハズレではありませんでした。
まぁ自分の場合は、知り合いがトヨタホームで建てて良い評判だったので同じ営業さんを紹介してもらったクチですけど。

[428: 匿名さん]

普通の家と変わらない夢の無い展示場はどうかと思う。まあ一条ばりに展示場と注文住宅と質が変わらんとこは名古屋系らしくいっちゃあらしいけど

夢が無いよね、サービス業じゃないよね、一生の借金して買いたいと思わせるデザインの展示場つくらな。買収したミサワの設計士の力をかりやあ

[429: ご近所さん]

>そうでもないですよ。
>私は群馬なのでトヨタホームはやてですが、営業さんは決してハズレではありませんでした。

いえ、着工件数からいって明らかにトヨタホームは少ないですよ。

[431: 匿名]

岡崎市にできた緑陽台を検討している方いませんか？
なんだかだいぶ山の中に思えますが、安いのが魅力的で悩んでます。

[432: 入居済み住民さん]

＞７時前には居酒屋で一杯やってますよ。
↑営業職じゃないのですね。
個人を相手にする営業は夜の打ち合わせができないと仕事になりません。

[433: ご近所さん]

＞営業職じゃないのですね。
＞個人を相手にする営業は夜の打ち合わせができないと仕事になりません。

いえ、ここの営業に限らず毎日必ず夜にアポがあるなんとことはありえないので、営業でも可能です。

[434: 匿名さん]

もったいないよね。商品だけ見れば悪くないのに、金額も大幅値引きしてくれるしね。商品開発はダイワ、ミサワ等のＯＢ、設計事務所の人が携わっています。だから、他社の真似が多い。
でも、やっぱり金額、商品は良いと思う。施工は、場所、ユニットか軸組みかにより違ってきますが
あとは営業（みんなが悪いわけでは無いけど）愛知県は特にトヨタ、三河方面の営業は質が落ちる気がします。

[435: トヨタのトラウマもち]

基本的にディーラー制度と考えると、地域によって会社が違うので、
このレスを見る限り、岐阜と群馬の会社はしっかりしていて・・・・
それ以外の会社は・・・・
ここで、話題になってる営業さんの話題は、すべて別会社ってことですよね？？

私の場合も、愛知県三河地方の営業所ではずれでした。

＞424さん
越県してでも岐阜の会社と契約すればよかったですね。

[436: 匿名さん]

３年前に茨城で建てたものです。
私は【営業に大満足】に一票です。
これまで建設中やアフターの対応に納得がいかないときに、担当営業さんに話に入ってもらうと
ほとんど問題解決してくれました。
これからも末永く付き合っていきたいと思ってます。

[437: 地元不動産業者さん]

代理店制をとっているので、
トヨタ東京カラーラの東京全般の営業は駄目
地方は良い営業がいるところが多い。
という感じでしょうか！？
なら、採用も東京都と地方では別、統括役員も別ででしゅおね。

東京は間違いなく私の経験からは駄目です。
デザインは質はいいと思います。
東京の営業統括役員と営業人事を見直せばかなり改善できるかとは思います。

[438: 入居済み住民さん]

近畿で建てましたが、特に大きな問題はなかったです。
まあ一例だけあげて、販社や会社全体を良い悪いといっても
仕方ないですけど・・・

金額が折り合わず購入できないのは、住宅に限らす、どの商品にもいえること
だと思うのですが・・・

[439: 匿名さん]

普通の人は営業がよければ建てるし、そうでなければ他に行くのでトヨタが特別良いわけではないと思う。これは他のHMにもいえること。

[441: 入居済み住民さん]

住宅購入を決定する要因が、営業の対応だけではないと思いますが
まあ、そこは人それぞれってことですね。

ということで、これ以降は現在検討中の方への提案です。

うちの場合は、相見積もりを何社から取りましたが、営業の方の対応力
は、他社さんの方がうちには良かったです。でもここで建てたのは
デザイン、構造、保障、会社の将来性といった要因と、それに対する
予算がマッチしたからでした。

実際に住宅性能とかを、気に入っているのなら、営業対応力を購入検討要因の
ひとつと割り切って、決定比率を下げてしまうのも手かなと思います。
（気に入った営業さんだったとしても、退職や転勤、転属もあったりと、かなり流動的
　要因なので）

[442: 匿名]

今考えられと…？
東京ですが契約前に調印式呼ばれ営業マンから、社長にご配慮ありがとうごさいますと言って貰えると助かりますと、いわれ社長に挨拶しました。


あとから考えられと社長が客にお願いします。と挨拶するのが普通では、営業マンは、値引きの出して貰ったから挨拶しろと感じでした。

配慮して貰って、ありがとうごさいますとか言わなければ良かった。

契約前に調印式とかに行ってお宅だけ特別値引きしましたとか、あと雰囲気に飲まれないで下さいね!!

[443: 匿名さん]

442さん：調印式って何ですか？私の時はありませんでした。（日本語が少し変ですが、外国人？）

[444: 匿名さん]

何言ってるのか、まったくわからん

契約捺印するのに社長が出てくるわけないだろうに

[445: 匿名]

よくわからないですが
３つ
おもしろいです。

[447: 匿名]

営業が【ちょういんしき】に来て下さいと、ﾄﾚｯｻに呼ばれました。
東京では、やりますよ！自分だけ騙された？
【ちょういんしき】と営業が言ってました。

[448: 入居済み住民さん]

契約後の話ですが、展示場等での打合せは相手のペースに乗せられることが多い

（私）ここの部分はこうできますか？
（ト）はいおそらく出来ますよ。追加費用は約●万です。
（私）では来週の打合せまでに追加費用を確定してください。

【翌週の打合せ】
（ト）先週の話ですが、調べてみたら出来ないことが判明しました。
　　　代替案でこれはいかがでしょうか？追加費用も●万とほとんど変わりません。
（私）えっ？確定費用も出せないのに、ここで決断しろ、ってこと・・・。

営業ではなく設計の方でしたが、営業の方も同席していました。
せめて営業が、前日にでも連絡くれればよかったのですが。
こういったパターンが数多くありました。営業も大事ですが設計の能力も重要です。

[449: 住まいに詳しい人]

営業に能力が無い、知識が乏しいので、このような事が起きるんですね。トヨタに限らず、大手ハウスメーカーの若手、ローコスト住宅の営業に数多く見受けますが、、。
今は亡き東●住建（愛知県　分譲会社　かなり販売してた会社）年間３０棟近く打ってた営業がうちに鳴り物入りで中途採用で入ってきましたが、なんと建物の坪数計算もわからず、①坪の大きさも　なんにも知らない。　ついていけず、すぐ辞めました。

[450: 匿名]

東京のディーラーでは、社長含め役員が挨拶に来ます。
今月契約した方がトレッサに招待され食事をして、捺印やら最後の詰めをします。
私も調印式と営業から聞きました。
役員が来るので、特別条件が出やすいとも言ってましたね。
雰囲気で契約する人もいるかも知れませんね。

[451: 443]

私は営業に多忙なことを伝えておいたし、打ち合わせも何時までには（別の用事があるので）帰りますとか言っておいたので、「調印式」には最初から呼ばれなかったんだな。タダで飯が食えるのなら、行きたかったな～。まあ、きっと時間が合わずに無理だったと思うけど。。。。
（私も東京です。）

[452: パパ]

トヨタホームで建てて一年ほど経過しました。
みなさんの、書き込みを見ていると昔の自分を思い出しますｗ
まず、みなさん気になっていますが、値段！
私も、提示された値段が妥当なのかどうか非常に気になりました。　当たり前ですよね。一生に一度の買い物ものですし、少しでも安い方がいいのですから。
でも、他のレスであったのですが、「安いか高いかよりも、その金額を自分が払えるかどうか」って、書き込みをみて納得したのを覚えています。
高いか安いかは、どうしても建てる前は気にしてしまいますよねｗ。でも、重要なのは、やはりその額が払えるかどうかなんですよね。
実際に　何百万値引き　って関係ないことなんですよね。
払える額でなければ、他のHMに変えればいいんですし。。。払える額まで、値引いてもらえばいいだけですよ。
払える金額を把握して、価格交渉するってことは、意味があると思いますが、提示された金額の値引き額が多いかどうか、総額が安いか高いかは、無意味ですね。
それから、営業です。私の営業の方は非常によかったです。（少なくとも、私が　非常によかった　と評価するように立ち振る舞いましたねｗ）
これも、非常に重要です。一生に一度の買い物をする直接の相手なのですから・・・・
ただ、ここで重要なのは、高いお金を払っているのだからって考えで、おんぶに抱っこでは駄目です。高いお金を払ってるからこそ自分自身ですべてに納得しないた駄目だと思いますよ。　（提示された金額から、値引きもなしでその金額で契約でもしているのなら別でしょうが・・・若しくは、さらにお金を上乗せして別の設計者に監理を頼むなら別でしょうが・・・）
それから、不信に思ったことや、納得のいかないことがあった場合は、そのままにしないですぐに解決するのがいいですよ。
すぐに　が重要です。
そして、どうしても納得がいかなければ契約破棄でもいいのではないでしょうか。
家を建てるのも、自分。住むのも自分です。

[453: 匿名]

調印式にて。
契約前だけど社長が来て名刺貰いました！メールアドレスも書いてありましたよ。

[454: 匿名]

うちはつい最近、契約したけど、調印式なんてなかったよ。ちなみに愛知。東京だけ？

[455: 匿名]

東京だけの演出かと思われます。

[456: 購入検討中さん]

No.367 by 入居済み住民さんへ

私もエスパシオメッツォで検討しています。住み心地はいかがですか？
ホームページでは坪単価が、60，70，80万円となっていますが、どのくらいで建てられましたか。
展示場に行きましたら、坪単価70万円で計算をして頂きましたが、信じていいのかしら？と思いまして。
営業の方と話すごとに夢膨らんだり、凹んだりします。。。実際にお住まいの方に是非お話をお聞かせ頂けますとうれしいです。

[457: 入居済み住民さん]

No.367です。

うちの場合は、述床面積が小さいので、坪単価は高めの９５万ぐらいです。

住み心地は、漠然としていますが、とにかく明るいのと、風通しがいいです。

また360℃防犯ということで、１階でもパティオに面した窓は、網戸のままで寝ることができます。

周りの家の視線を気にせず、テラスでくつろげます。

また聞きたいことがあったら、言ってください。答えれる範囲で答えます。

[458: 購入検討中さん]

367様

早速にお返事頂きましてどうもありがとうございました！
ご親切さに感激致しました。

風通しが良くて明るく、防犯もバッチリなんて、最高ですね。
それでも、坪単価は95万円なのですね、やっぱり高いです。。。
外壁や中身など、こだわられましたか。
本当に羨ましいです。どうもありがとうございます。

[459: 購入検討中さん]

申し訳ありません。
只今お送りしたもののは、357ではなくて、457様への御礼でした。
どうもありがとうございました。

[460: 住まいに詳しい人]

当初かなり高い坪単価を言うけど特にエスパシオについては、めちゃ値引きするよ。愛知県の場合、市場にめぐまれている状況もあり、契約がとりやすいから、競合してるお客さんは真剣にやらない傾向にある。
他府県の場合だと厳しいから、頑張ってくれる。ちなみに私の知人は５０坪ー３５００万→▲７００万　２８００万契約しましたよ。最初、営業から▲５００万提示　少しゴね（笑）▲２００万　計７００万値引きしてくれたそうです。最初の見積もりは何だったの？おもったけど、安いから契約したそうです。腐ってもトヨタなので、、、
安心できるからの理由みたいですが。

[461: 入居済み住民さん]

No.367です。

MEZZOは内壁も外壁材をはる部分があるので、少し割高になるみたいです。
これがガルバにすると更に割高になるみたいです。

あと以外に高いのが、フラットバルコニーと透明バルコニー壁です。
これは、あなどれません。
サッシもMEZZOなら2024等のハイサッシをと考えてしまうので割高になります。
あと電動グリルシャッターです。これもえっそんなにするの？って感じになります。

私は他府県なのに、あんまり値引きがんばってくれなかったなあ
15%ぐらいでしたね
外壁タイルにしたり、いろいろしたんで、仕方ないかなと思ってますが

[462: 物件比較中さん]

本当に１５％も値引きします？７００万は更に驚きです。

[463: 購入検討中さん]

いろいろと参考になるご意見をお聞かせ頂いてとても嬉しいです。
トヨタホームのエスパシオ Mezzoに興味ある方多いと思いますが、
ブログなどを検索してもあまりお見かけしませんよね。
実際にお住まいの方や、知人のお話など貴重なことを教えて頂けてとても参考になります！
いつもどうもありがとうございます。

[464: 契約済みさん]

うちは「はぐみ」で、本体価格から10％程度しか割り引いてくれないけど。
10％越えが当たり前なのですか？？
50坪　3000万の▲300万です。

[466: 競合物件企業さん]

やりますよ。値引きは。めちゃくちゃ、工場の採算ベースが年間７０００棟やって、損益ゼロなんですよ。

創業者の住宅に対する思い入れが強く、最初に大きな工場を作ったから、利益より売上重視なんです。

ここ数年、かなり着工ペースが増え昔ほどでなないと思いますが…

それでも大幅値引きは現実多いです。　あんまりゴネてはいけないと思うけど、営業をたてながら（笑）粘ると

１５％位はいけますよ。

よくテレビで量販店で購入の際、店員に愛想よく買う事を伝えてあなたにまかせるからお願いっ言うと、かなり

の数字だすって。あれは本当です。たたしネチネチ、偉そうに言うとダメですが


手抜きの心配もないと思います。場所で工務店は基本的に振り分けてますし、工場で８５％は工場ですくりますので

で。