「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[367: 入居済み住民さん]

エスパシオMEZZOに住みはじめました。
うちも、パナでの見積もりも依頼しましたが、途中で
担当者が病気と言って、連絡こなくなりました。

値引きに関しては、建物の13%前後だったよーな気がします。
できあがった家に関しては、かなり気にいっています

値引は大きいほうがいいに越したことはないですが・・・
うちの場合は、それにもまして、工事中の対応や出来上がった
家に満足できたのでよかったと思っています。

[368: 363です]

>366さん、367さん

ご意見、ご感想、誠に有難うございます。
私も正直トヨタホームさんのデザインなどが気に入っているのですが、営業マンに問題ありかな・・と・
申し込み金を入れることを条件に3800万円にする、といって4300万円のお見積もりがでてきたり、メールのレスがなかったり。と。
現在、もめてます。
上記の約束事は営業ベースの概算で出したのでしょうが、実際に詳細見積もりを出したら4300万円だったみたいで・・
また、その後の対応にも腹が立ってます。ミスのお詫びよりも先に値段下げるためにガレージシャッターなくしてくれ、とか、外壁は要りませんよね？とか。
ちょっとあり得ない・・なと。
ただ、上記の約束（条件）はメールの文面にもきちんと残っているで、なにがなんでも3800万円でやってもらう方向です。後味は悪いですが、先方のミスで自身の夢を壊されるのも腹が立ちますし。。。

[369: 明日引き渡し]

363さん
営業マンの良し悪し、合う合わないは今後の長い期間の打ち合わせを考えると重要になると思うので、営業所の所長に言って担当を代えてもらうのはどうでしょう？もちろん、メールにて3800万の件も確認してもらって。家自体が気に入っていて契約に前向きであることを伝えれば問題なく対応してくれると思いますよ。

[370: 363です]

>369さん

はい。私も契約が終了した担当を代えて頂くつもりです。契約後も長いお付き合いになるので、その点は気にしてます。

[371: 申込予定さん]

結局、最終的にはその値段ではできないから、申込金を返すからお断りさせてください、と。
だったら、最初から言って欲しかったですね。
今までの時間を返して欲しいです。
最悪です。
ここの会社は代理店制なので、トヨタ本体の社員でもないから仕方がないのかな。。。
会社の人の紹介での営業の方だったので安心してましたが、これは誰にも紹介できないですね。

[372: 匿名]

しょうがない、トヨタホームがトヨタ自動車の福利厚生部門からはずれてまだ１０年ほど
それでここまで売上を伸ばしたのはまあよう頑張っとる。エスパシオも単純な性能だけなら積水やヘーベルを上回る程になった

ただしょぼい、建て売りも三好あざぶの丘とかきしょい、トヨタ住宅が並んでるんならデザインくらい変えろよ

[373: 371です。]

しかし、住宅という値段的にも高額で、それ以上に色々間取りやインテリアなど夢を持っていたのを一瞬で壊された、というがすごくショックです。
担当の営業の方は、自分は努力しているの一点張りでお客様の事を全く考えていないと思いました。
1万円、2万円のものを売るならまだしも、数千万円のものであり、人の夢を売っているならそのぐらいの自覚は持ってほしかったです。
営業担当では話にならないので、役員にもメールをおくったけど、音里無し。
建物やデザインがいくら気に入っても、やはり売るのもつくのも「人」。
その「人」が部分でトヨタホームは最悪ですね。

[374: 匿名]

私は住み始めてまだ２週間ですが、担当営業を気に入ってトヨタホームで建てました。金額はもう少し安いと有難かったですが後悔はまったくないです(まだ２週間ですけど…)
コーディネーター、現場監督、外構業者、下請け業者等どの方も好感が持て、色々提案を頂きました。
営業が違うだけでこうも違うんですね。

[375: 匿名]

うちも性能面ではトヨタで気持ちは固まっていたんですが営業マンがハズレでした。
住宅営業ってセンスが良く紳士的かつ起動力がないとだめですね、
値引きの話しなんて一言も言ってないのに価格の事に嫌にこだわって・
いい家を建てれるんなら自信もって挑んで欲しかった。残念です。
結局積水で建てましたが、いきなり偉いさんが担当者で流石だなと思いました。
あれから数年たちますが、未だにちょこちょこ訪ねて来ます、
きっと知人の紹介を狙ってるんでしょう。 抜目ないです。

[376: トラウマ持ち]

私も「人」に恵まれなかったクチです。
６社ほどと交渉して、結果として５社にはお断りをいれましたが、
トヨタの営業さんだけはすんなりとは行きませんでした。
おかけで、その後の詳細打ち合わせも選んだメーカーの展示場では行えず、
２年経過した今でも住宅展示場付近には近寄れないです。
営業さんの「人」によるとは思いますが、
あの怒声は決して忘れられませんよ。

[377: 匿名]

断り下手なんじゃないですか？きっと人が良いんですね。

[378: 契約済みさん]

最終的に、積水とトヨタで迷いました。どちらも営業さんに文句なし。

積水に先に断りにいったら、営業さんが泣き落とし。
「ボクは納得いきません」と。その時点で私ドン引き。

押し問答になって１時間ほど罵声が飛び交いましたが、
キッチリ説き伏せて帰宅できました。断るまでは良い人だったんですが。

トヨタの営業さんには、全く問題ないですね。
やはり人のめぐり合わせは運ではないかと・・・。

[379: 入居済み住民さん]

うちは、トヨタなど数社（大手）と話をしましたが、営業さんは、どの会社も良い人ばかりでしたよ。このスレを見ていると、大手でも結構いろんな人がいるんですね。ちなみに、私は、勤務先会社からの紹介なので、各社、法人営業部とかいう部署の営業さんでした。法人営業部だと、それなりに良い人がそろっているのかも。

[380: 匿名]

私の場合、トヨタ、ダイワ、一条で、考えてトヨタにしました。ダイワも一条も優しく、「たくさん悩んだ結果なんで、良い家が建ちますよ。」って言ってくれました。おそらくトヨタを断っていたら、簡単に終わらなかったと思います。他の大手に比べて、トヨタの営業はプライドが高いように思えます。

[381: 匿名はん]

　私は、一昨年に建てましたが、一通りのメーカーと話をしました。中でも、トヨタと長く話し、見積りから700万値引くと言われ、契約寸前までいきましたが、結局止めました。
　最初の見積りは何だろう？と思いましたし、値引きの分を契約後、オプションで吊り上げられただろうな、と思いますし、安い契約者用の工務店に回された事と思います。
　この地区のトヨタホームでは、この営業がトップ営業マンだそうで、ホント契約しなくて良かったです。

[382: 匿名さん]

価格はどうでしょうか・・・ここ

[383: 申込予定さん]

トヨタはユニットだと鉄骨でも安いですが、ちょっとでもユニット工法にそぐわない間取りだと、他の鉄骨の同じ工法になりますが、それだと、ハッキリ言って高い！！！
しかも営業はプライドが高い感じだけで、提案内容や価格などの内容は全く付いてきてない。
ここは車同様に代理店制なので、車でいえばトヨタカローラ店みたいなもんなのだから、変なプライドは捨ててきちんとやって欲しいですね。
ここは人が駄目ですね。。
品質はいいような気はしますが、やはり人が駄目だと信頼も落ちますし、高い買い物をお願いする気にはとてもなりませんでした。。

[384: 匿名]

プレハブ工法？だと断熱材を工場でつめられるんだよね？
気密断熱性能でめちゃ有利じゃん、グラスウールをきっちり安定してつめられたらそれだけで強みになるのに

トヨタとミサワで低価格で高気密高断熱の家をやりなさいよ。積水や大和、パナ、住林から数年で市場をごそっととれる、１０年以内にトップも夢じゃない

[386: 入居済み住民さん]

で、パナですか・・・・・・・

[387: 匿名]

三好のデザインが全くおなじになっちゃってるあざぶの丘などもそうだけど、トヨタ資本と技術が少しもったいない気がする
ヘーベルを見習うべき、工場て作ってるだくじゃなく、自社の技術をわかりやすく営業マンに伝える努力したり、研修会を開けばいいじゃん

三好と日進の分譲地は今からでも間に合う、ミサワや長久手の積水見習って、安くても色だけでもいいからデザインの差をつけたり（屋根だけ統一されてればいいじゃないか、壁の色は統一せんでも）

もったいないよ

[388: >386]

はい。
パナです。
トヨタホームさんの営業さんと何年もお付き合いをするよりは100倍いいと思いました。

[389: 匿名]

トヨタは提案力がなく、最終的には他社の物まねに近いプランになりました。

見積もりも700以上の値引きでしたが、他社に比べそれ程安さは感じませんでした。他社の営業は、今時こんな見積もり出してるのかと呆れてましたね。適正の見積もりじゃないと。
トヨタの営業は、こんな値引き見た事ありませんと言っていましたが。

[391: トヨタへのトラウマもち]

トヨタは、設計・インテリアとかの担当はいいと思うが、
営業が最悪
トヨタに決めて、話を進めていたのですが、担当営業が設計の前で調べるといったことも
こちらから回答の要請を２回しても、次回で次回でとかで・・・結局１ヵ月後に回答はいつもで、
回答がないと間取りが決まらないといっても
次回の打ち合わせで工場に発注したとの連続で困ったので、
担当を替えてもらいました。

そこで後任の担当になった上司がまた、最悪！！！
前の担当（部下）からの引継ぎができてないみたいで、トヨタホームから私がもらった使用がないとか言って、
打ち合わせの途中で展示場から１時間半かけて"自宅にとりに帰ってくれ”とか
そちらが提出した資料だと言っても、部下が作った資料だとの事！！
今まで打ち合わせしていた資料は、白紙に戻してくれとも言われました。
今まで打ち合わせの議事録も確認した上での発言で・・・最悪でした

部下が外溝業者とか、紹介できると言っていたが・・・
今までできると言っていたことは、これからはできないと思ってくれって・・・・

組織で動いている分けでは内容で、各営業の判断で動いている印象が強いです！！

今は、このまま進めて良いのか不安です。
まだ、図面の上の話ですが、家が建ち始めたときにすべて白紙といわれても・・・・

今はやめるか検討中です

[392: 匿名]

家はディーラーが大変なんだからヘーベルみたくわかりやすいマニュアルつくったり営業にやさしいシステムにせんとな

[393: 競合物件企業さん]

私の知人に数人ハウスメーカーに勤めている友人がいますが、みんな厳しい話をする中、トヨタホームに勤めている友人だけが、この仕事は楽勝っていつも言ってる。次から次へとだまってても売れるので、他社との比較するお客様は真剣にはやらないそうです。
だから営業の質が悪いじゃないのかな。この調子なら、先が見えてる？

[394: トヨタへのトラウマもち]

392さん
ディーラーってのは　販売店って事ですか？？

販売は別会社って事ですか？？

[395: 競合物件企業さん]

そうですよ。愛知県ではトヨタホーム名古屋（トヨペット系）トヨタホーム愛知（愛知トヨタ）トヨタスマイルはトヨタ自動車の社員向け　。ちなみに社内融資はトヨタスマイルが受付してるので、名古屋、愛知は営業がかわりにするみたい。でないとトヨタスマイルに取られちゃうから。
同じ商品でも名古屋と愛知では値引き金額違うよ。

[396: 住まいに詳しい人]

ディーラをまとめ分社化の話があったけど、どうしても愛知と名古屋との折り合いが悪く愛知県は名古屋、愛知と２社あります。昔から愛知トヨタとトヨペットとライバル関係にあった為、ひとつになるとどちらの関係者が社長になるのか、役員の数はどうするのかなどなどあり、まとまらなかったようです。

[397: Ａさん]

「あざぶの丘」はあれはトヨタの社宅なのですか？
なんで、道路側から見ると全部の戸口が同じデザインなのですか？
恐ろしくて中に入れませんが、（実は見に行きたい）
しかもあの土地はなんであんな辺鄙なとこに同じ形の家が沢山？
なんかの宗教的＊＊なのですか？　
住んでいる方はどのような意図で購入をしたのですか？
子供はあの周辺を徒歩で帰宅は危険でないですか？　真っ暗でしたが…
送り迎えを皆さんしているのですか？　
あまりにも同じ住戸が並んでいるので宗教施設かと最初は思いました。
情報おねがいします。

[398: 匿名]

場所は駅から離れてるけど三好ヶ丘の住宅街になるから、おそらく数年後には割と高級住宅街になるであろう場所です
少しずつでもデザインを変えればいいのに・・

[399: 匿名さん]

あざぶの丘すごいよね。
あそこまで道路側の家を似せる必要があったのかどうか・・・
窓の形、外壁の色、瓦の色、間取り（外観からみた判断）・・・
まとめて手配するといろいろ安くなるからなんだろうけど、あまり購買意欲はわかないかな。

敷地奥のほうは多少隣の家と間取りとのデザインの差別化がされているけど、玄関扉が同じだったり
隣合わせで機能門柱が全く同じだったりするのが、デザイナー（設計者？）の怠慢としか思えない。

153バイパスと繋がったり、ベイシアやジャスコも近くて車があれば悪くは無い立地なのかもしれないし、
電柱の地中化とか遊歩道とかで高級住宅地にしたいんだろうけど、陸の孤島っぽくそこに行くまでに
田んぼや畑を抜けてったりってのがイマイチな感じ。

あの土地で建売はかなりいい値段が付いてるんだけど、あれだったら浄水でも同じようなのが買える
と思うんだけどね。

[400: ＞３９１さん]

私もここの営業は最低でした。
仕様などは郡を抜いて気に入ってましたが、あまりに営業が最悪で結局他のHMにしました。
勝手に守れない金額面での約束をして、破る。
破っても営業は平然としていて、役員にメールしても返答無し。
最低な会社、、、というより人が駄目駄目ですね。
ほんとうに惜しいですね。
デザインや仕様はいいけど、営業でかなり落としている。
今の人事を一新すべきだと思います。

[401: 匿名]

自分もトヨタホームには、散々な目に会いました。ひつこく営業され、根負けし契約に進み始めてから、トヨタホーム側から、この見積もりは無しにして下さいと一方的に断られました。契約上相当な不都合があったとしか考えられません。数ヶ月に及ぶ検討と時間、精神的ダメージも相当ものでした。疲れ果て未だに立ち直ってません。
もて遊ばれ最後に捨てられた感じですかね。

[402: 匿名]

営業に対する上からプレッシャーは、他社HMより相当厳しいらしいよ。

休みすらまともに取れない。月に3日ぐらい。帰宅も遅い。
営業マンも追い詰められ無理な営業かけるのでは。

[403: 匿名]

契約解除ということですか？
契約金は全額返還されたのでしょうか？
地盤調査は他より高いようですが、実費が出たものは返らないのでしょうか？
よろしければ教えて下さい。

一生の買い物で
真剣に積み上げてきた期間、心身共に結構きつい。それで振り出しって、ほんと辛いですよね。

でも、もっとよい出会いがあるはず。きっとそのほうがよかったんですよ。

と
思うように私はしてます。

ハウスメーカー選びほんと大変ですね

トヨタホームもあまりよくないのかな～
残念

[404: 匿名]

契約前でしたから、契約金とかは大丈夫でした。
家の事は、しばらく考えられません。
本当疲れ果てましたから。
ローンの心配は、無くなったけど、今までにない脱力感におそわれてますね。

[405: 申込予定さん]

私も申込金10万円でしたが、帰ってきましよ。
ま、当然ですが・・・
ただ、それまで複数回にわたり打ち合わせしたり、イメージしていたものが一瞬で奪われたので、金銭的なものよりも精神的なダメージが大きいです。最初はクレームをつけましたが、最後のほうはあまりに不誠実な対応で諦めてましたが、かなり疲れました。
ほんとに展示場でトヨタホームいかなきゃ良かったです。。

[406: 入居済み住民さん]

404さん、405さん、
もしかしてどちらか吉田◎さんですか？
片方は363さん？

[407: 入居済み住民さん]

401さん（＝405さん？）

たくさんのエネルギーと時間を費やしたのに、一方的に断られたはお気の毒でした。
トヨタはひどい会社ですね。
ひどい会社から買わなくて良かったじゃないですか！
契約していたら、もっとひどい目にあっていたかもしれませんよ。

私は別の業界で営業職をしていますが、
たくさんのエネルギーと時間を費やしたお客と契約できなかったら、
営業だって精神的ダメージが大きいことを知っています。
売りたくて頑張っていたことが無になるわけですからね。
だから売り側から契約を断ったという事実に驚きました。
本当に考えられないことです。
トヨタはどんな会社なんでしょうか！

もっと、ここのスレに書いてウサを晴らしましょう。
どんどんトヨタの悪口を書いて、トヨタがいかにひどい会社だったか教えてください。
残念なのは、買う気まんまんのあなたと契約しなかったトヨタから
あなたがどんなお客だったか教えてもらえないということです。

[408: 匿名さん]

せめて、どこの営業所か。
もしくは大枠でもいいのでどの地域なのか教えてもらえないと判断がつかん。

ここしばらくの内容だと
モノは悪くないんだけど営業がアコギっていう解釈でｏｋなんですよね。

[409: 匿名]

どこにでもハズレの営業さんがいる

[410: 入居済み住民さん]

営業が悪くて断った話と
営業から断られた話は、全く正反対の話なので
混同しないようにしましょう。

[411: 405です]

４０１ではないです。
私は東京でした。
世田谷オークラランド展示場の営業にアポの1時間前にドタキャンされたりで、一度営業代えて貰ってます。
お次は友人の紹介で溝口でしたが、こちらも金額を確約しておきながら後でできませんでした。
それで、トヨタやめました。

私も7年間営業です。
営業の気持ちもわかりますが、今回の件は同じ営業としてあり得ないです。
1時間前にドタキャン、営業ベースで金額をコミットだして後でできません。
この件をトヨタ東京の営業管轄の役員にもメールおくりましたが、返答無し。
前日に一度ご挨拶して実際にお会いした役員です。
外れというよりは一回営業変わってもらっていることや役員からのお詫びも無し、この会社の営業自体駄目だと思います。

>407さん
こんな感じですが、営業としてはどう思われますか？
是非伺いたいです。

[412: ４１１です]

追記ですが、なぜトヨタから断ったか？
簡単です。
営業がコミットした金額で施工してたら会社として赤字になるからです。
当然、メールの文面にも残ってましたので、コミットした金額でやってください、と言いました。
返ってきた言葉が、まだ申し込み（申込金10万円の入金と申込書の提出）だけで本契約を締結していないので法的にも効力はない、とのことでした。
消費者センターにも相談しましたが、法的にはそのようでした。
違法、合法の問題以前に会社の倫理的にどうなのか？
と思います。

[413: 407]

411さん、
わざわざの書込み恐れ入ります。
現在とりこんでますので、411さんの状況を良く理解してから、
改めて私の感想を書き込ませていただきます。

[414: 契約済みさん]

どういたしまして

[415: 購入検討中さん]

そっか・・・・
トヨタはいかないほうがいいな。。。

[416: 匿名]

トヨタ自動車の福利厚生部門から独立して１０年ほど、弱点が出てるよね。
エスパシオが２５０mmモジュールで５００mmモジュールの積水や大和より２倍細かい場所まで設計可能。都心部の覇者だった３０５mmのヘーベルを上回り、ヘーベルができない曲線や斜め設計も可能。１階より２階を大きくできる。積水やヘーベルと違い通し柱もいらないので１階と２階を完全分離での自由設計
床だけヘーベル板で機能はいいとこどり
ユニット工法なら、断熱性能は１．８で鉄骨組でトップ、あったかハイムを上回る。構造的に冷暖房などの光熱費は大和などの半分以下ですみそう
耐震性能は全てのトヨタホームで耐震等級３を確約、同じことを言ってるのはヘーベルと積水、トヨタのみ
耐久性でも、トヨタとヘーベルは鉄骨に高い塗装、サビ防止技術はヘーベルを抜き業界一。耐久性に自信あるのか、保証もヘーベルと同じ６０年保証、しかも２０年はトヨタ側の無料保証と狂気？のような業界屈指の保証
価格はエスパシオは超高い、ヘーベルなみ
ユニットはかなり安い、機能と価格だけみたらパナや大和、ハイムがつぶれかねんくらいの勢いなのに

親のトヨタホームが先月ミサワをゲット、トヨタミサワでいつのまにか業界３位じゃないですか
経験が浅いのか、まだ技術と規模を活かせてない感じだな