「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[287: 入居済み住民さん]

私の家も暖房を全く使っていない部屋は、日中も寒い。
昼、外気温が高くなって、壁が太陽の日差しにさらされていても
室内は影響を受けないから、暖房を使わなければ寒いと思う。

[288: 入居済み住民さん]

寒いのは鉄骨共通の問題ということでＯＫ？
トヨタは他社みたいに暖房システムを強く推し進めていないから、
感覚的に寒いということでしょうか？

[289: 入居済み住民さん]

シンセシリーズで外壁が非タイルの方、教えてください！

サイディング外壁同士を接続する目地（ゴム）の部分ですが、
ユニットの区切り部分はともかく、窓の両端の縦延長線上にも目地って入るもんなんですか？

当方、南側は９ｍあるのですが、目地がなんと１１本もあります。
（窓が３面あるため、それだけで６本）

いくら外壁の性能がよくても（異論はおいといて）、目地だらけでは
防水性能、断熱性能、耐久性も低くなってしまうのでは？

近所の家（他社）では、１面に目地が３～４本程度なのですが・・・。
見た目もよくないし、正直ガッカリです。

[290: 寒い]

>>286
シンセだが目地なんて気にしたことないな。


うちは旗ざおだから外観なんか気にしなかったし今も気にしない。


てか部屋の中寒いんじゃやっぱりよ。

[291: 入居済み住民さん]

＞シンセシリーズで外壁が非タイルの方、教えてください！
＞窓の両端の縦延長線上にも目地って入るもんなんですか？

素人考えだが、窓の延長線上を区切りを無しにするには、
１枚の大きな外壁の窓の部分をくり抜いて、そこに窓をはめないと、
区切り無しにはできないのではないですか？

そんなことをするより、
窓の周りに８枚の外壁を組み合わせるのが常識的に考えても普通のことに思えるけど・・・。

但し、性能、耐久性はともかく、外壁のセンスは他社がうらやましいのは私も同じです。

[292: 住まいに詳しい人]

外気温とかわらない、部屋が寒い等の意見がありましたが、
暖房をつけていなければ、どこのハウスメーカーで建てようが寒いに決まっています。
断熱性が高い家は、暖房をつけて暖まった部屋の室温が長持ちし、電気代も少なくすみます。
家を検討されている人たちは、何もしなくても暖かいと勘違いしている人が多いようですが、
それは基本的にはないです。蓄熱暖房や、床暖房があれば別ですが。
暖まりやすく冷えにくい。ということです。

[293: 287]

292さん、私もあなたと同意見ですよ。
寒いっていうのは、それぞれの人が感じる主観なので、
書き込みした方がそう思って書くことを否定するつもりはないですがね。

[294: スシ食いねェ!]

現在打合せは終盤に入っており、もうそろそろ契約してもいいかな～と思っていますが、
あせって契約はしたくないのでじっくり考えようと契約を延ばしていたら
お昼にお寿司を出してくれるようになりました。他のメーカーでもいろいろもらえるのですかね。
もっとねばろうかな。。

[295: 匿名]

エコウィル

[296: 匿名さん]

土地の形の関係上エスパシオで検討中ですがこれを見ると不安になります。
トヨタホームの販売は地域ごとに別会社であることは知っています。
着工数が多い大手に比べて不満の声が多いのが気になります。

http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

[297: 購入検討中さん]

車のリコールで大変な事になっていますが、トヨタホームは大丈夫なの？？

[298: スマップ]

>>297
リコールなんてどこのメーカーにも出てるはず、むしろトヨタ自動車が少ないので余計ニュースになる。
ちなみにトヨタ自動車とトヨタホームは別会社だから問題ない。

[299: 契約済みさん]

トヨタ自動車のリコールって少なかったんだ。
ふーん。
別会社だから問題ないんだね、トヨタホームのほうは。
よかった、よかった。

あ、スレチごめん。つい...

[300: 物件比較中さん]

そうなんですか？？親会社が、あんな状態なのに・・・
様子をみようと思っております。

[301: 匿名さん]

トヨタ自動車がやばい＝トヨタホームがやばい
なんて図式じゃない。

トヨタ自動車がやばい＝日本の経済がやばい
って感覚をもつべきだと思う。

300さん、
トヨタが本当にやばいって思うのなら、家を買うことそのものの様子見なんじゃないの。

[302: 匿名さん]

トヨタ叩きなだけ。アメリカではトヨタ車からの乗り換えだと値引き大だし。301さんの意見同様、トヨタが終われば日本が終わる。他社とは違い、借金ないから訴訟金を払っても潰れる事はないとみる。初借金になるだけ。

[303: 匿名さん]

違うよ。
トヨタがリコールだしたのをチャンスとして、ＧＭに乗り換えましょうキャンペーンだよ。
米国は衰退したＧＭを助けたいから、トヨタ叩きが始まってるんだよ。
リコールが多いのは圧倒的に米国車。
これをチャンスとしてトヨタ社を蹴落としたいだけだよ。

[304: 匿名]

シンセ・カーダで37坪、太陽光5K乗せて600万引きでした。 でも総費用32000万円。本体高く出して値引き多く見せてるような気がして止めました。

[305: 匿名]

自分は、もっと値引きあったよ!!


多分値引き分乗せてるね。


自分も何故か32000万円付近だよ。値引きなかったら、利益率いくらよ。有り得ないよね。

[306: 匿名]

二人とも三億二千万の家って…芸能人ですか？（笑）

[307: 匿名]

トヨタ本体の支援ないから、厳しいのでは？



決算期だからあの手この手使うけど酷いね。

[308: 匿名]

訂正します3200万円でした。

間違いました。

[309: 匿名]

値引き600は有り得ないですよね。



羨ましい！

[310: 匿名]

ハイムに提案力で勝てないから、値引き勝負かな……？

[311: 匿名]

休みないし、人使い荒くて辞めた。マジ過労死するよ！

[312: 匿名さん]

やめないでおくれ～

[313: 検討中]

横浜の営業マンは、いい人達ですよ。


6社ぐらい検討中ですが1番対応が良いですよ。

[314: 匿名さん]

残念ながらトヨタにしなかったけけど
鉄骨系５社の中で営業の気持のよさでは１番だったな
トヨタやハイムはユニットの限界なのか？
間取りの制約が多くて

[315: 匿名さん]

37坪で3200万凄い豪邸ですね、それで600万引き、へーベルやパルコンより高い。

[316: 匿名さん]

外構まで入れてでは？

[317: 匿名さん]

私は外溝無し、エアコン、カーテン、水道本管引き込み、水道納付金、保険、地盤改良、太陽光、登記料など全て含んで
35坪で2600万で建った、外溝含めて見積もり3800万で600万値引き、設備を豪華にして外溝1000万の見積もり？。

[318: 匿名]

600万値引きとかそんなアホっぽい営業まだしてるんだ？（笑）それに対して喜んでる客もどーかと思うけど。

[319: 物件比較中さん]

304です。
シンセ・カーダで37坪、一部タイル、太陽光5K、床暖2部屋、キチッン、風呂グレ－ドアップ、エアコン、カーテン、水道本管引き込み、水道納付金、太陽光、登記料、解体、引越し、仮住まい、外溝、解体、火災保険40万、すべて込みこみですよ。

[320: 吉田◎]

外溝工事は注意したほうが・・・・・

私の場合、外溝の見積でとても苦労しました。
苦労した内容は、
外溝図Ａ＝見積150万　打合せにより変更（家の間取りが変更になって建物の形の変更に伴う変更）

外構図Ｂ＝見積150万　打合せにより変更（土間コンクリートの量を少なく・植栽を変更）

外溝図Ｃ＝見積150万　打合せにより植栽変更

外溝図Ｄ＝見積400万　！！！！

営業に確認した所、外溝図Ｂ・Ｃの見積はＡの見積をそのまましようとしたとの事！！！
なんと、外溝の見積は要求しない限り、外溝図が変更しても変更しないシステムと説明を受けました。
それからの打合せが・・・・図面と見積を一緒にだしておいて値段の整合性がないのは、反則だと思いました。

＞304サン
教訓としては、外溝図＝見積額ではないとうことです。
気をつけてください。詳細は出してもらったほうが良いですよ。

[321: 匿名さん]

>>304

解体、引越し、仮住まい、外溝、解体の見積もりは幾らですか。



見積もり3800万で上記の見積もり600万としても残金3200万、値引き600万で支払い2600万なら理解できるが
600万値引きは15，8％、かなりぼられて見積もりしてるな。

[322: 物件比較中さん]

解体、引越し、仮住まい、外溝、解体の見積もりは幾らですか。
350です。

[323: 物件比較中さん]

317さん

すいませんが地域は、どこ辺りですか。

304です。

[324: 匿名さん]

>>323

関東です、設備のグレードでどの位上がったのですか。

[325: 物件比較中さん]

120位です。

[326: 匿名さん]

凄い見積もりだな、20％位上乗せして15％引きの600万にしている、あと5％は営業のお手柄か。

[327: 住まいに詳しい人]

まあそんなとこだね。

あと３７坪の家で太陽光５ｋｗってオール片流れですか？

トヨタホームさんそんなことしてましたか？

屋根面積計算するとそれでしか載らないんだけど・・・

釣りのレスですか？

[328: 匿名]

シンセカーダなのでフラット屋根で、シート防水だけどね。5KW以上乗ります。 MAX6KW近く乗る。
でもよく計算できますね。設計士かい!?

釣られてみましたけど！

[329: 住まいに詳しい人]

陸屋根はシート防水なんだ。それはダメでしょ（笑）せめてＦＲＰにして下さい。きちんとしたとこならスカイプロムナード使うからね。まあ10年以内ごとにきっちり防水やり直せばいいけどね。

[330: 匿名]

ちなみに私の親戚が防水屋です。30年近くやってます。

FRP防水は、10年から15年でメンテナンス。最近のシート防水は、20年から30年持つらしいよ。手抜きしなければね。
FRP防水は、通常は3層施工するが手抜き業者だと1層らしい。
木造系は、FRP防水で鉄鋼系はシート防水が当たり前だそうですが。

鉄骨系ではハイム以外シート防水ですよね。フラット屋根だと。

[331: 匿名]

確かに、軽量鉄骨系でFRP防水はやらないね。ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰもシート防水ですね。
木造系のﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰは、シート防水が施工できず、FRP防水です。レスの詳しい人…？ですね。

[332: 匿名]

スカイプロナードの屋根って、太陽光どう施工するのですか？

[333: 匿名]

自分も329さんの意見聞きたいですね。

[334: 匿名]

スカイプロナードの営業マンですかね!!

[335: 匿名さん]

フラット屋根の防水シートはどこの会社のものを使用してるかわかりますか？
やはり筒中かな？

[336: 匿名]

防水も大事だけど下地がどうなっているかも大事だよね。合板のみのメーカーもあるしALCを貼っているメーカーもある。

[337: 匿名]

メーカーは、親戚聞けばわかりますけどヘーベルとか城南とかやっていると聞いたことがあるけど、最近は、金額もおとされるから、かなり厳しいと聞いた。

[338: 匿名]

ハイムのユニットとトヨタのユニット、単体で比べるとどちらが強度がありますかね？

[339: 匿名さん]

トヨタだと思う
鉄骨の太さ

[340: 匿名]

でも特徴と言うか売りがないね!!

鉄骨系のﾛｰｺｽﾄでいくとかさ。

[341: 匿名]

ハグミなら安い？

[342: 匿名]

どこのHMでも企画住宅は、価格は安いからね。

[343: 匿名]

営業マンが頑張りますよ、休みがほとんど無いので、私には無理でした。

[344: 匿名]

トヨタホーム名古屋とトヨタホーム愛知で競合出来るのでしょうか？車なら出来ますが、、

[345: 匿名]

>343
何を頑張るのですか？何が無理だったんですか？

[346: 匿名さん]

343さんは、元営業マンなのでは？

[347: 匿名]

お客様ために休みももなく頑張りましたが、体力的にも精神的にも無理なので、辞めました。

[348: 匿名さん]

トヨタホーム名古屋、春の得盛りキャンペーンに当選された方はいますか？

[349: 入居済み住民さん]

休みなく頑張ったのは、契約をとるためだったのでは？
契約してくれたお客様のために頑張ることは辛いことでは無いような気がするけど。

[350: 匿名]

スマートステージ35坪太陽光3・6kwで2780万円、その他工事310万円、解体、外構、諸費用含まずで値引き600万円、合計2500万円ですけど妥当ですかね。

[351: 入居済み住民さん]

600万上乗せして600万値引きしてるみたい、解体、外溝で元を取られそう。

[352: 匿名]

35坪で太陽光無し値引き100万円、2100万円でしたよ。太陽光抜くと近い値段か安いぐらいですかね。仕様も多少違いますからね。
見積もりの見せ方の違いでは？

[353: 契約済みさん]

うちはちょっと大きいけど
カーダ太陽光5kw、50坪
土地、外構抜きの建物だけで
3500万だった

[354: 匿名]

値段よりも、トヨタホームの魅力ってありますか？

[355: 匿名さん]

>>354
たくさんあるじゃないですか。
書ききれませんよ。

[356: 匿名]

関連会社が多いから、社割が使えるとか。

[357: 匿名]

355さん
参考にしたいので書き込める範囲でお願いします。

[358: 匿名さん]

トヨタユニットタイプ、エコポイント申請なかなか通らない(業界通談)。
本当に省エネトップ基準クリアできてるんですかねー。
トヨタでエコクリアした人います？

[359: 匿名]

はぐみですが、普通にエコポイント申請して、たぶん通ると思ってます。もうポイント付与されてるのですか？
まだ受付始まったばかりで、単に混み合って遅れているだけでは？

[360: 匿名]

申請が通らないじゃなく、その前の登録住宅性能評価機関等の第三者機関による証明が
なかなかとれない所もあるみたいですよ。まっ代理申請者のレベルが低いの話だと思う。

[361: 匿名]

太陽光の補助金申請も他社の営業に比べるとかなりレベル引くかったですね。こちらが他社の営業に聞いてアドバイスしたぐらいだからな。

[362: 匿名]

>361
あなたのレベルは？↓
レベル引くかったですね。

[363: 申込予定さん]

こんにちは。

現在、トヨタホームさんとパナホームさんが最終で残っております。

トヨタさんは、エスパシオEFで延べ床面積４５坪程度、太陽光発電、インナーバルコニー、インナーテラス、インナーガレージ、エコキュート、バスTV,バスジェット、キッチンなどもまあまあのものを選択しました。出てきた金額は値引きが約500万で、値引き後で4300万円でした。これって、、、ちょっと高いですよね？
パナホームさんは3800万ー4000万程度以内ではできる！といってますが、ネットの評判を見るとあまりよくなさそうなので、できればトヨタに依頼をしたいので、妥協できる部分を精査と更に値引き調整を行ってます。

ちなみに、トヨタさんは申込金105000円払わないと詳細見積もり、地盤調査ができないと払ってます。で、、当初3800万いないでできるといってたのですが、こちらも色々追加した部分もあり詳細見積もりは4300万円。。。仮にキャンセルした際は申込金は全額返ってくるのでしょうか？？
あと数日でクーリングオフの8日が経過するので、一旦キャンセルしようとも考えております。

金額面や値引き部分、エスパシオで検討された方、パナホームさんも検討された方などなどなんでもいいので情報がありましたら、教えていただけませんでしょうか？

[364: 契約済みさん]

クーリングオフって何に対してもできるわけじゃないんじゃないですか？

うちは詳細見積もりを契約する前に何度も出していただけたのでラッキーだったのかな？
販売会社によっての違い？？？

[365: 申込予定さん]

>364さん
363です。申し込み書記入の際に、クーリングオフのご説明はして頂きまして8日以内ならできる、とおっしゃってました。ただ、、、パナホームさんは申込金無しで詳細見積もりを出してくれることや、当初申込金と役員が集まるイベントに参加してくれたら3800万にするといって、イベントにいったら4300万の見積もりがでてきたりと。。少し不信感を抱き始めているので、一旦はキャンセルしようかと考えてます。

[366: 匿名]

エスパシオはモノは確かにいいし、潜在性は積水やヘーベルよりも高いからパナより単純な素材性能はいいだろけど（２５cm単位の設計、曲線可、柱要らず、２階床のみヘーベル板、鉄骨トップの高い断熱性）。単純な性能だけなら確かにパナより上だけど・・・
間取りなど応対サービスは下手くそだよ、プレハブが主流だから、まずエスパシオの自由設計に慣れてない、社員がエスパシオの機能を使いきれてない
もう少し考えてみては？

[367: 入居済み住民さん]

エスパシオMEZZOに住みはじめました。
うちも、パナでの見積もりも依頼しましたが、途中で
担当者が病気と言って、連絡こなくなりました。

値引きに関しては、建物の13%前後だったよーな気がします。
できあがった家に関しては、かなり気にいっています

値引は大きいほうがいいに越したことはないですが・・・
うちの場合は、それにもまして、工事中の対応や出来上がった
家に満足できたのでよかったと思っています。

[368: 363です]

>366さん、367さん

ご意見、ご感想、誠に有難うございます。
私も正直トヨタホームさんのデザインなどが気に入っているのですが、営業マンに問題ありかな・・と・
申し込み金を入れることを条件に3800万円にする、といって4300万円のお見積もりがでてきたり、メールのレスがなかったり。と。
現在、もめてます。
上記の約束事は営業ベースの概算で出したのでしょうが、実際に詳細見積もりを出したら4300万円だったみたいで・・
また、その後の対応にも腹が立ってます。ミスのお詫びよりも先に値段下げるためにガレージシャッターなくしてくれ、とか、外壁は要りませんよね？とか。
ちょっとあり得ない・・なと。
ただ、上記の約束（条件）はメールの文面にもきちんと残っているで、なにがなんでも3800万円でやってもらう方向です。後味は悪いですが、先方のミスで自身の夢を壊されるのも腹が立ちますし。。。

[369: 明日引き渡し]

363さん
営業マンの良し悪し、合う合わないは今後の長い期間の打ち合わせを考えると重要になると思うので、営業所の所長に言って担当を代えてもらうのはどうでしょう？もちろん、メールにて3800万の件も確認してもらって。家自体が気に入っていて契約に前向きであることを伝えれば問題なく対応してくれると思いますよ。

[370: 363です]

>369さん

はい。私も契約が終了した担当を代えて頂くつもりです。契約後も長いお付き合いになるので、その点は気にしてます。

[371: 申込予定さん]

結局、最終的にはその値段ではできないから、申込金を返すからお断りさせてください、と。
だったら、最初から言って欲しかったですね。
今までの時間を返して欲しいです。
最悪です。
ここの会社は代理店制なので、トヨタ本体の社員でもないから仕方がないのかな。。。
会社の人の紹介での営業の方だったので安心してましたが、これは誰にも紹介できないですね。

[372: 匿名]

しょうがない、トヨタホームがトヨタ自動車の福利厚生部門からはずれてまだ１０年ほど
それでここまで売上を伸ばしたのはまあよう頑張っとる。エスパシオも単純な性能だけなら積水やヘーベルを上回る程になった

ただしょぼい、建て売りも三好あざぶの丘とかきしょい、トヨタ住宅が並んでるんならデザインくらい変えろよ

[373: 371です。]

しかし、住宅という値段的にも高額で、それ以上に色々間取りやインテリアなど夢を持っていたのを一瞬で壊された、というがすごくショックです。
担当の営業の方は、自分は努力しているの一点張りでお客様の事を全く考えていないと思いました。
1万円、2万円のものを売るならまだしも、数千万円のものであり、人の夢を売っているならそのぐらいの自覚は持ってほしかったです。
営業担当では話にならないので、役員にもメールをおくったけど、音里無し。
建物やデザインがいくら気に入っても、やはり売るのもつくのも「人」。
その「人」が部分でトヨタホームは最悪ですね。

[374: 匿名]

私は住み始めてまだ２週間ですが、担当営業を気に入ってトヨタホームで建てました。金額はもう少し安いと有難かったですが後悔はまったくないです(まだ２週間ですけど…)
コーディネーター、現場監督、外構業者、下請け業者等どの方も好感が持て、色々提案を頂きました。
営業が違うだけでこうも違うんですね。

[375: 匿名]

うちも性能面ではトヨタで気持ちは固まっていたんですが営業マンがハズレでした。
住宅営業ってセンスが良く紳士的かつ起動力がないとだめですね、
値引きの話しなんて一言も言ってないのに価格の事に嫌にこだわって・
いい家を建てれるんなら自信もって挑んで欲しかった。残念です。
結局積水で建てましたが、いきなり偉いさんが担当者で流石だなと思いました。
あれから数年たちますが、未だにちょこちょこ訪ねて来ます、
きっと知人の紹介を狙ってるんでしょう。 抜目ないです。

[376: トラウマ持ち]

私も「人」に恵まれなかったクチです。
６社ほどと交渉して、結果として５社にはお断りをいれましたが、
トヨタの営業さんだけはすんなりとは行きませんでした。
おかけで、その後の詳細打ち合わせも選んだメーカーの展示場では行えず、
２年経過した今でも住宅展示場付近には近寄れないです。
営業さんの「人」によるとは思いますが、
あの怒声は決して忘れられませんよ。

[377: 匿名]

断り下手なんじゃないですか？きっと人が良いんですね。

[378: 契約済みさん]

最終的に、積水とトヨタで迷いました。どちらも営業さんに文句なし。

積水に先に断りにいったら、営業さんが泣き落とし。
「ボクは納得いきません」と。その時点で私ドン引き。

押し問答になって１時間ほど罵声が飛び交いましたが、
キッチリ説き伏せて帰宅できました。断るまでは良い人だったんですが。

トヨタの営業さんには、全く問題ないですね。
やはり人のめぐり合わせは運ではないかと・・・。

[379: 入居済み住民さん]

うちは、トヨタなど数社（大手）と話をしましたが、営業さんは、どの会社も良い人ばかりでしたよ。このスレを見ていると、大手でも結構いろんな人がいるんですね。ちなみに、私は、勤務先会社からの紹介なので、各社、法人営業部とかいう部署の営業さんでした。法人営業部だと、それなりに良い人がそろっているのかも。

[380: 匿名]

私の場合、トヨタ、ダイワ、一条で、考えてトヨタにしました。ダイワも一条も優しく、「たくさん悩んだ結果なんで、良い家が建ちますよ。」って言ってくれました。おそらくトヨタを断っていたら、簡単に終わらなかったと思います。他の大手に比べて、トヨタの営業はプライドが高いように思えます。

[381: 匿名はん]

　私は、一昨年に建てましたが、一通りのメーカーと話をしました。中でも、トヨタと長く話し、見積りから700万値引くと言われ、契約寸前までいきましたが、結局止めました。
　最初の見積りは何だろう？と思いましたし、値引きの分を契約後、オプションで吊り上げられただろうな、と思いますし、安い契約者用の工務店に回された事と思います。
　この地区のトヨタホームでは、この営業がトップ営業マンだそうで、ホント契約しなくて良かったです。

[382: 匿名さん]

価格はどうでしょうか・・・ここ

[383: 申込予定さん]

トヨタはユニットだと鉄骨でも安いですが、ちょっとでもユニット工法にそぐわない間取りだと、他の鉄骨の同じ工法になりますが、それだと、ハッキリ言って高い！！！
しかも営業はプライドが高い感じだけで、提案内容や価格などの内容は全く付いてきてない。
ここは車同様に代理店制なので、車でいえばトヨタカローラ店みたいなもんなのだから、変なプライドは捨ててきちんとやって欲しいですね。
ここは人が駄目ですね。。
品質はいいような気はしますが、やはり人が駄目だと信頼も落ちますし、高い買い物をお願いする気にはとてもなりませんでした。。

[384: 匿名]

プレハブ工法？だと断熱材を工場でつめられるんだよね？
気密断熱性能でめちゃ有利じゃん、グラスウールをきっちり安定してつめられたらそれだけで強みになるのに

トヨタとミサワで低価格で高気密高断熱の家をやりなさいよ。積水や大和、パナ、住林から数年で市場をごそっととれる、１０年以内にトップも夢じゃない

[386: 入居済み住民さん]

で、パナですか・・・・・・・