「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[251: 入居済み住民さん]

245さん
蛍光灯の色は電球色ですかか？
昼白色か昼光色に変えてはいかがですか？

ところで、いま新築すると標準で蛍光灯が付いていつのですね。
なるほど。

[252: 匿名さん]

そのうち、白熱灯の人体に与える好影響とか研究解明されてくると思うよ。
今はわからなくても、そのうちね。

[253: 匿名さん]

風の日にびゅーびゅー音鳴りが凄いです。
こんなもんですか？

[254: 入居済み住民さん]

253さん、
もっと具体的に書いてもらえますか？
外壁？室内？流入風？

[255: 匿名さん]

>>254
室内換気扇は完全に閉じています。
風が強い日にびゅーびゅー音鳴りします。
外の風だと思います。
部屋に風が流入しているような寒さはありません。
なぜでしょうか？

[256: 245]

251さん：蛍光灯の色は、よく見ませんでしたが、たぶん、電球色だったと思います。色を変えるっていうのも良いですね。とりあえずは、「入居してから」、ですね。

[257: 251]

245さん、
電球型蛍光灯の特性を思い出して下さい。
点灯してしばらくは暗いです。寒い冬はさらに本来の明るさになるのに時間がかかります。
「下見」のとき、点灯してしばらくしてから明るさの確認をしましたか？
でなければ、心配している暗さは、本来の明るさではないのかもしれませんね。

[258: かなや]

教えてください。
鉄骨メーカーでの新築を考えています。冬は家の中が寒くてガンガン暖房しないとダメなんですか？

[259: 入居済み住民さん]

かなやさん、
回答しますので、その前に教えてください。

①鉄骨は、冬は家の中が寒くてガンガン暖房しないとダメだと思うのは何故ですか？
②そう思うのに鉄骨メーカーで新築を考えるのは何故ですか？

[260: かなや]

>>259様
①このサイトでそういった書き込みを見かけるので。
②シロアリが嫌なので鉄骨にしようという単純な理由です。

ユニット工法っていうか工場生産のトヨタホーム、セキスイハイムなら断熱材の充填が他の鉄骨メーカーより優れているかな？思っています。

[261: 入居者]

初めガンガン、その後弱って感じです。ちなみにエアコンのみです。

[262: かなや]

>>261様
回答ありがとうございます。特に寒さを気にする程ではないという事ですね。

[263: 259]

かなやさん、
私の家も261さんと同じです。設定温度になってしまえば、暖房機器は弱運転で室温維持です。

[264: …]

系列会社に勤務しているのでいろいろ期待してましたが、満足できるところはなにもありませんでした…

ひいき目に見ても無理です

[265: 245]

カメの自己レスです。
風呂の電気は、つけてしばらくしたら、明るくなりました。
251&257さんの言われるとおりでした。お騒がせしました。

[266: 匿名さん]

ミサワとトヨタホームって対照的なＨＭだと思います。
トヨタの安心感と住宅に手慣れたミサワ
両社のいいとこどりの会社ができたら嬉しいです。

[267: 購入検討中さん]

シンセガータを検討中です。坪単価はどれ位で考えていた方が宜しいでしょうか？
モデルハウスに出向く前に心づもりを・・と思いまして。
ご存じの方居られましたら宜しくお願い致します。

[268: 購入検討中さん]

シンセガータと、ガータモードは、どっちがハイグレード？
近くにシンセの展示場がありません。ご感想お願い致します。

[269: 入居予定さん]

ちなみにガータではなく、カーダです。

[270: 匿名さん]

しばらくしてから明るくなる照明って、どんなの？

[271: 匿名さん]

電球形蛍光ランプのこと。
商品名で言うとネオボールZとかパルックボールっていうやつ。
普通の電球（白熱灯）はついて、すぐに本来の明るさが出るけど、
電球形蛍光ランプは、しばらくして暖まらないと本来の明るさが出ない。
対策品として、白熱灯と組み合わせたような商品もあったと思うけど、値段が高い。

[272: 匿名さん]

お風呂って明るくない（少し暗め）ほうがゆっくり入れませんか？

[273: 匿名さん]

>>272
お風呂は、システムバスとしてオレンジ色でしょ
階段廊下トイレなどそうだが、
リビングは、みなオレンジ色か白色のどちらなのかな・・

話は変わるが、うちは他のハウスメーカーにしたが、
最後に残ったのはトヨタホーム

シンセ・アヴェンテーノの外壁材が凄く気に入っって
あれは、サイディングでなく積水のダインコンクリートみたいなものなのかな

[274: 契約間近]

こんばんは。またまた、皆様に教えて頂きたくて。
もうすぐ、契約で契約書の特記事項を考えています。皆様は、個別で何か特記事項入れましたか？参考に教えてください。

[275: 匿名さん]

特記事項？
必要ないですよ。
トヨタホームは任せて安心、住んで安心です。
胸を張って契約してください。

[276: 購入検討中さん]

>トヨタホームは任せて安心、住んで安心です。

って？？トヨタの営業の方かしら？？

[277: 入居済み住民さん]

入居して２年になるが、特記事項を付帯すればよかったということは何もない。
逆に、どうして特記事項などを気にするのか知りたいね。

[278: 入居済み住民さん]

＞風の日にびゅーびゅー音鳴りします。

うちは四角くて出っ張りが少ないので、音鳴りはありません。
風が共振しあうような建物の角度やすき間があるのかもしれませんね。

[279: 吉田◎]

皆さんに、伺いたいのですが～

皆さんは、仮契約後から契約まで何ヶ月かかりましたか？？？
私の家は、７ヶ月たっても契約にいたっていません・・・・・・

仮契約後の設計者さんとの打合せも、2週間おきに
すでに７回目（朝10:00～19:00）まで掛かっています。
（これだけでも3ヶ月ほど掛かっています。）
これでもまだ決まりません。
（ちなみに家は、エスパシオで４LDKのサイズです。）

打合せだけでとても疲れてしまっています。先が見えません。
決定していない部分があるのに、営業さんからは次回契約書を作成しますと
2回ほど言われ、
それを止めながら打合せを繰り返しています。
皆さんこれくらい打合せされましたか？
乗り切れる自信がないです・・・・・

皆さん、勇気の出る一言を～

[280: 契約済みさん]

うちは4ヶ月程（10回ぐらい）かけて間取り＆見積もりを練り、
ある程度納得したとこで、契約しました。
その間に契約を急かされるようなことはありませんでした。

仮契約というのはお金を少し入れるのですか？
うちは、そういうのはありませんでした。

[281: 匿名さん]

>>279さん
毎回の打ち合わせが長すぎるような
疲れた頭では冷静な判断ができず悪循環になってるのでは？
楽しいはずのマイホームが苦痛になっては勿体ないです。

私はトヨタさんではないですが
間取りと大雑把な設備を決めるまでに20回ほど打ち合わせをしました
週１で毎回２～3時間程度です。
これから詳細な打ち合わせに入ります…

[282: 匿名さん]

わかるぅ～！！
ムリに早く打ち合わせ終わらそうとすると、頭が疲れてきて正常な判断できなくなる。
後で冷静に考えて、アレを頼むべきだった…とか後悔が多くなるから、一気に打ち合わせするのはどうかと思う！

[283: 入居済み住民さん]

＞打合せだけでとても疲れてしまっています。先が見えません。

お客がこう思うのだから、相手をしているトヨタの人たちも同じ思いかもしれない。

279さん、
あなたが決断しなければ、前に進みませんよ。

[284: 吉田◎]

色々なご意見ありがとうございます。
現在の仮契約とは、注文申込を行った感じで前金を少し入れている状態です。

それまでに、3ヶ月ほどかけて住宅メーカーを比較して各社の営業さんから、簡単な見積書と間取りを出して
いただいた後に、注文申込書とうのを記入して前金を入れた状態です。

その、営業さんのが持ってきた間取りを元に設計士さんとお話してる状態です
話の内容は、クローゼットのドアと部屋に入室するドアがぶつかるからとう
箇所の変更を4回ぐらい繰り返したり・・・

＞２８３さん
毎回、かなりの決断を繰り返していますが・・・・
なかなか、進まないですね。ドアの位置・コンセントの位置・キッチンの配置。
全てにおいて、設計士の方が出てきてから変更が掛かっています。
そのつど、決断・・・・・
進まないですね～～。やっぱり、決断が大切ですね～

[285: 入居済み住民さん]

279さん：
私の場合、レイアウトは、私が主導的立場で、決めましたよ。
最初の２～３回の打ち合わせは、トヨタに任せて、こちらは意見を言う立場でしたが、自分好みには行きつかないと感じました。自分の好みの家は、自分しか知らないですから。
うちはユニット工法で、構造上、制約条件があるので、その制限をトヨタから聞きました。ユニットの大きさが●●くらいだと、いくらくらい値段が変わりますとかも聞きました。
そして、４回目の打ち合わせの前に、PCのお絵かきツールでレイアウトを書いて、メールで、相手に提示しました。
それ以降、、打ち合わせのときは、議論になったのは、「押入れとトイレの間の壁をどの位置（どちらを大きくして、どちらを小さくするか？）にしますか」「対面キッチンのLDKで、キッチン側の通路の幅」「引き戸の大きさ」「エアコンの位置」「２階からの排水管をどうするか」程度でした。
現在、当方、ADLSなので、光ファイバー関係の知識がなかったので、将来のことを考えて光にも対応してもらえるように、という点だけは、トヨタが主導的でしたね。
自分が主導的にやっていった方が、早いですよ。

[286: 寒い]

家の中が寒すぎる。
外との差があまりない気がする。

静岡県西部だが今室内１０℃。





あ、うちは契約までは２ヶ月と短かったが、契約してからの打ち合わせが毎回長すぎて正常な判断ができなくなるってことが多々あった。
１０時から１９時までの時はさすがに疲れた。

[287: 入居済み住民さん]

私の家も暖房を全く使っていない部屋は、日中も寒い。
昼、外気温が高くなって、壁が太陽の日差しにさらされていても
室内は影響を受けないから、暖房を使わなければ寒いと思う。

[288: 入居済み住民さん]

寒いのは鉄骨共通の問題ということでＯＫ？
トヨタは他社みたいに暖房システムを強く推し進めていないから、
感覚的に寒いということでしょうか？

[289: 入居済み住民さん]

シンセシリーズで外壁が非タイルの方、教えてください！

サイディング外壁同士を接続する目地（ゴム）の部分ですが、
ユニットの区切り部分はともかく、窓の両端の縦延長線上にも目地って入るもんなんですか？

当方、南側は９ｍあるのですが、目地がなんと１１本もあります。
（窓が３面あるため、それだけで６本）

いくら外壁の性能がよくても（異論はおいといて）、目地だらけでは
防水性能、断熱性能、耐久性も低くなってしまうのでは？

近所の家（他社）では、１面に目地が３～４本程度なのですが・・・。
見た目もよくないし、正直ガッカリです。

[290: 寒い]

>>286
シンセだが目地なんて気にしたことないな。


うちは旗ざおだから外観なんか気にしなかったし今も気にしない。


てか部屋の中寒いんじゃやっぱりよ。

[291: 入居済み住民さん]

＞シンセシリーズで外壁が非タイルの方、教えてください！
＞窓の両端の縦延長線上にも目地って入るもんなんですか？

素人考えだが、窓の延長線上を区切りを無しにするには、
１枚の大きな外壁の窓の部分をくり抜いて、そこに窓をはめないと、
区切り無しにはできないのではないですか？

そんなことをするより、
窓の周りに８枚の外壁を組み合わせるのが常識的に考えても普通のことに思えるけど・・・。

但し、性能、耐久性はともかく、外壁のセンスは他社がうらやましいのは私も同じです。

[292: 住まいに詳しい人]

外気温とかわらない、部屋が寒い等の意見がありましたが、
暖房をつけていなければ、どこのハウスメーカーで建てようが寒いに決まっています。
断熱性が高い家は、暖房をつけて暖まった部屋の室温が長持ちし、電気代も少なくすみます。
家を検討されている人たちは、何もしなくても暖かいと勘違いしている人が多いようですが、
それは基本的にはないです。蓄熱暖房や、床暖房があれば別ですが。
暖まりやすく冷えにくい。ということです。

[293: 287]

292さん、私もあなたと同意見ですよ。
寒いっていうのは、それぞれの人が感じる主観なので、
書き込みした方がそう思って書くことを否定するつもりはないですがね。

[294: スシ食いねェ!]

現在打合せは終盤に入っており、もうそろそろ契約してもいいかな～と思っていますが、
あせって契約はしたくないのでじっくり考えようと契約を延ばしていたら
お昼にお寿司を出してくれるようになりました。他のメーカーでもいろいろもらえるのですかね。
もっとねばろうかな。。

[295: 匿名]

エコウィル

[296: 匿名さん]

土地の形の関係上エスパシオで検討中ですがこれを見ると不安になります。
トヨタホームの販売は地域ごとに別会社であることは知っています。
着工数が多い大手に比べて不満の声が多いのが気になります。

http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

[297: 購入検討中さん]

車のリコールで大変な事になっていますが、トヨタホームは大丈夫なの？？

[298: スマップ]

>>297
リコールなんてどこのメーカーにも出てるはず、むしろトヨタ自動車が少ないので余計ニュースになる。
ちなみにトヨタ自動車とトヨタホームは別会社だから問題ない。

[299: 契約済みさん]

トヨタ自動車のリコールって少なかったんだ。
ふーん。
別会社だから問題ないんだね、トヨタホームのほうは。
よかった、よかった。

あ、スレチごめん。つい...

[300: 物件比較中さん]

そうなんですか？？親会社が、あんな状態なのに・・・
様子をみようと思っております。

[301: 匿名さん]

トヨタ自動車がやばい＝トヨタホームがやばい
なんて図式じゃない。

トヨタ自動車がやばい＝日本の経済がやばい
って感覚をもつべきだと思う。

300さん、
トヨタが本当にやばいって思うのなら、家を買うことそのものの様子見なんじゃないの。

[302: 匿名さん]

トヨタ叩きなだけ。アメリカではトヨタ車からの乗り換えだと値引き大だし。301さんの意見同様、トヨタが終われば日本が終わる。他社とは違い、借金ないから訴訟金を払っても潰れる事はないとみる。初借金になるだけ。

[303: 匿名さん]

違うよ。
トヨタがリコールだしたのをチャンスとして、ＧＭに乗り換えましょうキャンペーンだよ。
米国は衰退したＧＭを助けたいから、トヨタ叩きが始まってるんだよ。
リコールが多いのは圧倒的に米国車。
これをチャンスとしてトヨタ社を蹴落としたいだけだよ。

[304: 匿名]

シンセ・カーダで37坪、太陽光5K乗せて600万引きでした。 でも総費用32000万円。本体高く出して値引き多く見せてるような気がして止めました。

[305: 匿名]

自分は、もっと値引きあったよ!!


多分値引き分乗せてるね。


自分も何故か32000万円付近だよ。値引きなかったら、利益率いくらよ。有り得ないよね。

[306: 匿名]

二人とも三億二千万の家って…芸能人ですか？（笑）

[307: 匿名]

トヨタ本体の支援ないから、厳しいのでは？



決算期だからあの手この手使うけど酷いね。

[308: 匿名]

訂正します3200万円でした。

間違いました。

[309: 匿名]

値引き600は有り得ないですよね。



羨ましい！

[310: 匿名]

ハイムに提案力で勝てないから、値引き勝負かな……？

[311: 匿名]

休みないし、人使い荒くて辞めた。マジ過労死するよ！

[312: 匿名さん]

やめないでおくれ～

[313: 検討中]

横浜の営業マンは、いい人達ですよ。


6社ぐらい検討中ですが1番対応が良いですよ。

[314: 匿名さん]

残念ながらトヨタにしなかったけけど
鉄骨系５社の中で営業の気持のよさでは１番だったな
トヨタやハイムはユニットの限界なのか？
間取りの制約が多くて

[315: 匿名さん]

37坪で3200万凄い豪邸ですね、それで600万引き、へーベルやパルコンより高い。

[316: 匿名さん]

外構まで入れてでは？

[317: 匿名さん]

私は外溝無し、エアコン、カーテン、水道本管引き込み、水道納付金、保険、地盤改良、太陽光、登記料など全て含んで
35坪で2600万で建った、外溝含めて見積もり3800万で600万値引き、設備を豪華にして外溝1000万の見積もり？。

[318: 匿名]

600万値引きとかそんなアホっぽい営業まだしてるんだ？（笑）それに対して喜んでる客もどーかと思うけど。

[319: 物件比較中さん]

304です。
シンセ・カーダで37坪、一部タイル、太陽光5K、床暖2部屋、キチッン、風呂グレ－ドアップ、エアコン、カーテン、水道本管引き込み、水道納付金、太陽光、登記料、解体、引越し、仮住まい、外溝、解体、火災保険40万、すべて込みこみですよ。

[320: 吉田◎]

外溝工事は注意したほうが・・・・・

私の場合、外溝の見積でとても苦労しました。
苦労した内容は、
外溝図Ａ＝見積150万　打合せにより変更（家の間取りが変更になって建物の形の変更に伴う変更）

外構図Ｂ＝見積150万　打合せにより変更（土間コンクリートの量を少なく・植栽を変更）

外溝図Ｃ＝見積150万　打合せにより植栽変更

外溝図Ｄ＝見積400万　！！！！

営業に確認した所、外溝図Ｂ・Ｃの見積はＡの見積をそのまましようとしたとの事！！！
なんと、外溝の見積は要求しない限り、外溝図が変更しても変更しないシステムと説明を受けました。
それからの打合せが・・・・図面と見積を一緒にだしておいて値段の整合性がないのは、反則だと思いました。

＞304サン
教訓としては、外溝図＝見積額ではないとうことです。
気をつけてください。詳細は出してもらったほうが良いですよ。

[321: 匿名さん]

>>304

解体、引越し、仮住まい、外溝、解体の見積もりは幾らですか。



見積もり3800万で上記の見積もり600万としても残金3200万、値引き600万で支払い2600万なら理解できるが
600万値引きは15，8％、かなりぼられて見積もりしてるな。

[322: 物件比較中さん]

解体、引越し、仮住まい、外溝、解体の見積もりは幾らですか。
350です。

[323: 物件比較中さん]

317さん

すいませんが地域は、どこ辺りですか。

304です。

[324: 匿名さん]

>>323

関東です、設備のグレードでどの位上がったのですか。

[325: 物件比較中さん]

120位です。

[326: 匿名さん]

凄い見積もりだな、20％位上乗せして15％引きの600万にしている、あと5％は営業のお手柄か。

[327: 住まいに詳しい人]

まあそんなとこだね。

あと３７坪の家で太陽光５ｋｗってオール片流れですか？

トヨタホームさんそんなことしてましたか？

屋根面積計算するとそれでしか載らないんだけど・・・

釣りのレスですか？

[328: 匿名]

シンセカーダなのでフラット屋根で、シート防水だけどね。5KW以上乗ります。 MAX6KW近く乗る。
でもよく計算できますね。設計士かい!?

釣られてみましたけど！

[329: 住まいに詳しい人]

陸屋根はシート防水なんだ。それはダメでしょ（笑）せめてＦＲＰにして下さい。きちんとしたとこならスカイプロムナード使うからね。まあ10年以内ごとにきっちり防水やり直せばいいけどね。

[330: 匿名]

ちなみに私の親戚が防水屋です。30年近くやってます。

FRP防水は、10年から15年でメンテナンス。最近のシート防水は、20年から30年持つらしいよ。手抜きしなければね。
FRP防水は、通常は3層施工するが手抜き業者だと1層らしい。
木造系は、FRP防水で鉄鋼系はシート防水が当たり前だそうですが。

鉄骨系ではハイム以外シート防水ですよね。フラット屋根だと。

[331: 匿名]

確かに、軽量鉄骨系でFRP防水はやらないね。ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰもシート防水ですね。
木造系のﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰは、シート防水が施工できず、FRP防水です。レスの詳しい人…？ですね。

[332: 匿名]

スカイプロナードの屋根って、太陽光どう施工するのですか？

[333: 匿名]

自分も329さんの意見聞きたいですね。

[334: 匿名]

スカイプロナードの営業マンですかね!!

[335: 匿名さん]

フラット屋根の防水シートはどこの会社のものを使用してるかわかりますか？
やはり筒中かな？

[336: 匿名]

防水も大事だけど下地がどうなっているかも大事だよね。合板のみのメーカーもあるしALCを貼っているメーカーもある。

[337: 匿名]

メーカーは、親戚聞けばわかりますけどヘーベルとか城南とかやっていると聞いたことがあるけど、最近は、金額もおとされるから、かなり厳しいと聞いた。

[338: 匿名]

ハイムのユニットとトヨタのユニット、単体で比べるとどちらが強度がありますかね？

[339: 匿名さん]

トヨタだと思う
鉄骨の太さ

[340: 匿名]

でも特徴と言うか売りがないね!!

鉄骨系のﾛｰｺｽﾄでいくとかさ。

[341: 匿名]

ハグミなら安い？

[342: 匿名]

どこのHMでも企画住宅は、価格は安いからね。

[343: 匿名]

営業マンが頑張りますよ、休みがほとんど無いので、私には無理でした。

[344: 匿名]

トヨタホーム名古屋とトヨタホーム愛知で競合出来るのでしょうか？車なら出来ますが、、

[345: 匿名]

>343
何を頑張るのですか？何が無理だったんですか？

[346: 匿名さん]

343さんは、元営業マンなのでは？

[347: 匿名]

お客様ために休みももなく頑張りましたが、体力的にも精神的にも無理なので、辞めました。

[348: 匿名さん]

トヨタホーム名古屋、春の得盛りキャンペーンに当選された方はいますか？

[349: 入居済み住民さん]

休みなく頑張ったのは、契約をとるためだったのでは？
契約してくれたお客様のために頑張ることは辛いことでは無いような気がするけど。

[350: 匿名]

スマートステージ35坪太陽光3・6kwで2780万円、その他工事310万円、解体、外構、諸費用含まずで値引き600万円、合計2500万円ですけど妥当ですかね。