「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[1723: 地元不動産業者さん]

値引きの極めて少ないHMは、ヘーベルハウスだ。どんどんヘーベルハウスにしなされ。

[1724: 匿名さん]

ヘーベルも最後の最後ではするよ

[1725: 匿名]

いやぁ〜、ヘーベルは値引きしないよ。

[1726: 匿名]

震災被害が多かったの？本当？

[1727: 匿名]

うちはトヨタとハイムが最終残りでヘーベル落とすときに大幅な値引きがありましたよ
性格的に一度落としたのを撤回できなかったので受けませんでした(ちょっとしつこかったし)

[1728: 入居済み住民さん]

>1722さん
我が家はエスパシオＥＦ３です。
結構凸凹な家です。
震度６強でしたが、何の被害もありませんでした。
家具も括り付けなので、安心でした。

[1729: 匿名]

エコミライの家
売れてる ？

[1730: 匿名]

>>1721

トヨタホームのパンフレットに
「壁紙の破れや石膏ボードの割れは見られるものの、構造体にはなんら支障は無く…」
と、しっかり書いてあるんだけどな。
しかもT4が付いてる状態で。
それを承知でトヨタホームを選んだならガタガタ文句言うなよ。

[1731: 匿名]

近隣の家が構造体含む全てに問題ないのに
自分家だけが内装断絶していたら嫌かな

地盤が理由だとしても木造にすれば良かったと後悔する

[1732: 匿名]

とにかく、我が家はトヨタホームで良かったよ。

[1733: 匿名]

>>1731
お前は地下シェルターに一生篭ってろよ

たかが壁紙ぐらいで文句言うやつって金ないのに見栄張るために頑張ってハウスメーカーで建てました感まる出しで貧乏臭いな
素直にローコスト建売り買って浮いた分、地震の時のために貯金しとけ

[1734: 入居済み住民さんtamakko]

>>1728私もエスパシオなので、その話は良かったです。
ユニット工法は、意外と、地震に弱いのでしょうか？

[1735: 匿名さん]

>1733
家中のボードが割れたら私も嫌

すぐお金の話になる人は品がないね

[1737: 匿名]

>>1735
＞家中のボードが割れたら私も嫌
お金かかるから割れたら嫌なんでしょ？

すぐお金の話になる人は品がないね

[1738: 匿名]

>>1737
お前しつこいなｗ
地震で顧客からクレームでも入れられた憂さ晴らしか？

石膏ボード割れると撤去、張り直しが必要だな
近所に被害なければ恥ずかしい、入居中に煩わしい、予定外の出費
十分嫌だろ

[1739: 匿名さん]

金かかるのも嫌だし

なんと言っても
隣の普通の木造が被害なしで
地震に強いと思っていたトヨタホームで被害ありっていうのはね

『耐震等級　実際は３までしかありませんが　仮に〇〇さん宅を当てはめると耐震等級５に相当します』
とか営業に言われたろう

それがこのざまじゃ。。。

[1740: 匿名]

今日のビフォーアフターは本当にハイム？？

[1741: 匿名さん]

>>1739
私なんて８って言われたわよ。すごく自信満々に言われたな。
確かに周りに被害がないのに我が家だけ業者が入って修繕していたら恥ずかしいな。
大型分譲地なので他大手ＨＭも入ってる。近所だったらどのＨＭで建てていたか大体みなさん知ってる。
それがうちだけ修繕とかになったら赤面ものだしなんとなく納得できないかも。。。

[1742: 匿名]

>>1738
妄想ひどいな
あと「ｗ」とかキモいから使うなよ

で
>>1738=>>1739=>>1741、自演楽しいか？
悲しくなるだろ？

[1743: 購入検討中さん]

３月の地震でエスパシオは被害なしという事で良いですか？

[1744: 匿名さん]

>>1742

>>1733と>>1737で誰も賛同しないからってみっともないよ

[1745: 匿名]

>>1744
いつも10時や12時過ぎの休憩時間に書き込みご苦労様です。
相変わらず営業成績悪いですか？
ここを荒らしても家売れないでしょ？

[1746: 匿名さん]

>>1745
なぜそう断定的な書き込みされるのか意味がわかりません
念のために書きますがトヨタホーム施主ですよ
大型分譲地で我が家だけ修繕に入れば嫌だ恥ずかしいというのがそんなにおかしいですか？
多くの人はそう感じるのではと思いますが？

[1747: 匿名さん]

地震全く関係ないのに壁紙ガタガタで全部やり直しさせた

[1748: 匿名]

恥ずかしい？
なぜ？
意味がわかりません。
じゃああなたの家が全く被害なくて、近隣の家が被災してたらどう感じる？
「お気の毒に」と思うでしょ？正常な精神の持ち主なら。
まさか「お前らの家、潰れてんの？（笑）うちは無傷だぜ（笑）」とは思わないよね？

多くの方の価値観とあなたの価値観は違うんです。
あなたの価値観はチラシの裏にでも書いといてください。
この掲示板でウサ晴らしするより他のメーカーで建て直したらどうですか？

自分で選んだ家なんだから、多少デキが悪くても許してあげられる大きな心の持ち主になってあげましょう。

[1749: 匿名]

>>1739＝>>1741自演てことでおK？
文末に『。。。』つける奴ってあまりいないよね

[1750: 匿名]

>1748
根拠なしにメーカー晒せとは思わんが大きな心は違うだろ
不満な点、満足した点を書けばいい
こういう掲示板では不満が多くなるのは自然な事だ

[1751: 匿名]

まだ家の中は我慢の範疇だろ
自分のように新築で2ヶ月以上足場組んだまま放置は辛い
工事始まれば騒音が始まる
近所に迷惑かけるわで踏んだり蹴ったり
台風の時マジやばいと思った(笑)
アンケートは終わるまで絶対に書かない

[1752: 匿名]

シンセでなくエスパシオが良さそう

[1753: 匿名]

我が家、トヨタホームは失敗したかも。

[1754: 匿名さん]

初めての家づくりで満足いく家が建てられる人の方が少ない
声を大にしていいたいのは工場出荷品だから品質が良いわけじゃない
素人職人が作るよりマシな程度と思っていた方がいいよ

[1755: 匿名さん]

工場で見かけたのですが

トヨタの浴槽ってグラスウール断熱なんですか？

だとしたらちょっとショックです。

[1756: 匿名さん]

ユニットバスはグラスウールがほとんどです。
トヨタホームの浴槽だけではありません。

[1757: 匿名]

トヨタで建ててもリフォームできますよね？

[1758: 匿名]

不憫

[1759: 匿名さん]

こういうのが普通だと思っていました

http://www.toto.co.jp/products/bath/b00034/fun/mahobin.htm

かなりショックです(T_T)

[1760: 匿名]

>>1757
リフォームの内容次第
難しいこともある

[1761: 匿名]

>1748
うわぁ(笑)

[1762: 匿名]

1759さん、INAXも似たようなもんだよ。

[1763: 匿名さん]

>>1759

今年リホームしたけど6時間で2度低下は誇大広告だよ、真夏ならともかく冬なら一時間でその位下がる。

[1764: 匿名]

トヨタの浴槽と言ってもINAXとかYAMAHAとか各メーカーあるでしょう。ウチはYAMAHAですがやはり想像してたよりはお湯は冷めますね。

[1765: 匿名]

INAXﾗﾊﾞｽ
同じく冬は冷めるの早い
誇大広告だよ

[1766: 匿名さん]

６時間で２度なんて信じる方がおかしい。
１日たっても8度しか下がってないことになる。
40度の風呂が翌日の朝37度。夜に32度。本物の真空魔法瓶でも無理。

[1767: 匿名]

>>1766
その計算なんだよ
バカ？

[1768: 入居済み住民さん]

ふたをきちんと閉めておけば、結構温かさ持ってましたよ。

[1769: 匿名さん]

蓋しても冬は冷める

[1770: 匿名]

我が家、売りたい。

[1771: 匿名]

なんで売りたいと思ったんですか？

[1772: 匿名]

ダイニングが狭すぎて使いにくいから。

単純に設計ミス。営業のいいなりにやってしまった。

営業のｱﾀﾘﾊｽﾞﾚがあるかも。

[1773: 匿名さん]

いろいろ注文したからそんな間取りになったんじゃないの。
なんだかんだプラン集が一番良く出来ているよね。
コスト的にも、外観的にも。

[1774: 匿名さん]

>>1722
営業よりも設計段階で指摘されなかったの？

[1775: 匿名]

建てた感想

ユニットは止めた方が良い

[1776: 匿名]

確かによくない。がっかりすることばかり…

[1777: 匿名]

ユニットって地震の被害が多かったんじゃない？

[1778: 申込予定さん]

よくやっている、坪◎◎円引きキャンペーンってのと
友人の勤めている会社の住宅紹介制度(◎％引き)ってのは
併用できたりしないのですか？

営業に聞いたら無理って言われたんですが

割引きを併用されたって方いませんか？？

[1779: 匿名]

私も併用は無理だと「最初」は言われました
お断りを匂わすと併用は無理でしたが「値引き」という形でかえってきました
即答しなければ(値段的に難しいので他社検討中など)勉強してくると思います
分譲地だと難しいでしょう

[1780: 匿名さん]

３件教えてください。
１．浴室暖房乾燥機、電気とガスのでは、機械代・設置代の差額が３０万円もありますか？
２．有線ＬＡＮケーブル、私は配管で配線したいのですが、
　　設計士は配管なしで実配線で充分と言ってます。どうでしょう？
３．ＬＡＮケーブルのカテゴリー５eで充分でしょうか？
　　インターネットくらいしか使用しませんがカテゴリー６eが欲しい。

[1781: 申込予定さん]

1779 さん

ありがとうございました

なんとかもう少し粘ってみようかと思います

　

[1782: 入居済み住民さん]

>２．有線ＬＡＮケーブル、私は配管で配線したいのですが、
>　　設計士は配管なしで実配線で充分と言ってます。どうでしょう？

将来的にその配管をつかって新たなケーブル通すのでなければ実配線でよいのでは？

>３．ＬＡＮケーブルのカテゴリー５eで充分でしょうか？
>　　インターネットくらいしか使用しませんがカテゴリー６eが欲しい。

カテゴリ５ｅならギガネットイーサーなので問題ないんじゃないですか
そもそも個人宅なら100M延長とかも関係ないですよね。

自宅は１Ｆ→２Ｆのみ実配線にしてあとは無線にしてしまいました。
元々メタル回線なので参考にはなりませんが、５ｅで各部屋なら必要十分
じゃないですかねー。

[1783: 1780]

１７８２さん
ご指導ありがとうございます。

[1784: 匿名]

東日本大震災による被害とアフターケアの情報をお持ちの方、共有化をお願いします♪

[1785: 匿名]

地震の時、ユニットって歪むから被害が大きくならない？

だからといってT4つけると高いしね…悩みます。

[1786: 匿名]

ユニットは出来なら回避でが良いんじゃない？

[1787: 入居予定さん]

入居が楽しみだ！

クロスの選択肢が少ないのはいただけない

照明もカタログには、いいのがない

カーテンもこんな感じなのかなー

[1788: 匿名]

クロス、照明、カーテンはトヨタ手持ちだと選択肢がないから初めからショールームにいくといいよ

[1789: 契約済みさん]

トヨタホーム東京主催の内装品ショールームやっているよ
購入者しか招待状くれないみたいだが。

[1790: 匿名]

東京マガジン見てちょっと不安が… あれはハイムだろうけど同じユニットだし(T_T) もう契約済みです……

[1791: 匿名さん]

>1790
私も視ました

壊れたことも勿論ですが
ハイムの言い分と対応が信じられませんでした

ユニットは揺れによるボード断絶、クロス切れが
ここでも報告されていましたが
実際目にすると言葉が出ませんし不安です

トヨタの対応はどうなんでしょうか？
また、地域によって違いがあるとしたら
それも問題だと思います

[1792: 匿名さん]

トヨタのユニットはハイムと違って対策が随所に盛り込まれています。
ハイムのユニットは昭和40年代から全く変わっていませんから。

トヨタは安心だと言えましょう。でも展示場の不自然な接合部を営業に指摘したら・・・・・

[1793: 匿名]

1491さん
確かにハイムのあの対応は無いですよね。最初はハイムも検討してたからやめて良かったです。万が一の時、トヨタにはしっかりとした対応を期待しましょう。

1492さん
ただ同じユニットということで不安に思ってましたがそれを聞いて少し安心しました。さすがは後出しトヨタということですかね。

[1794: 匿名]

もっと深刻に考えた方がいいですよ。根本は同じです。

[1795: 匿名]

↑同感・・・耐震でトヨタに決めたんですが、耐震のアピールが大きすぎて絶対大丈夫と勝手に暗示にかかっていた。カタログの震度6以上実験で被害は軽微はＴ4つけてないとだめって気づいた。基礎が布なのでベタよりは絶対に劣っていることは間違いないし、大きい地震がきたら私に家は間違いなく被害が大きいと言い切れるような気がする。そんときは・・・メーカーも相手にしてくれないと思う。あくまでも想像ですが。

[1796: 匿名さん]

気になったんだが
ハイムみたいな保証（近隣よりも被害でかい場合は保証する）
トヨタあったけ？

[1797: 匿名]

必ずしもベタ基礎が強いとは限りません。
ベタ基礎最強みたいな考えはよろしくないかと申し上げときます。
地盤あっての基礎であり建物なのです。

[1798: 匿名]

問題になっているハイムは基礎に問題はないそうですよ。

[1799: 匿名さん]

だから〜ユニットはゆがむんでしょ？
自分を安心させるために都合のよい解釈すること自体が虚しい…

[1800: 匿名]

そうだ。潔く現実を受け止めれば？被害は相当あるでしょ？

[1801: 匿名]

契約した人が少し安心できた、って言ってるならそれで良いんじゃないですか? そんなに不安を煽らなくても… それならあなたたちはどこのHMなら納得するんでしょうか!?

[1802: 入居済み住民さん]

Ｔ４の存在すっかり忘れてて付けませんでしたけど、
そんなに高いんですか？

うちは吹き抜けあるからすごく歪みそう。
３月の地震（震度５弱）は無傷でしたけど、心配です。

[1803: 1794、1798]

逆に基礎に問題があれば地震保険も対象になるのにね

[1804: 匿名さん]

映像でみたハイムは、
ハイムオリジナルの、外壁に強度を持たせるとう事に起因しれいるのでは？

[1805: 匿名]

仕方ないでしょ
柔構造だからね

[1806: 匿名さん]

>1755
>1759

その断熱材の上から、更にグラスウールで包んでいるんですよ。

[1807: 検討中]

地震に強いと聞いて期待が大きかっただけにがっかり…

[1808: 匿名]

津波は避けられないとしても地震には無傷だろうと安直に都合よく考えてましたが、
将来的な修繕費用も計算できない!?

[1809: 匿名]

誰か地震の被害とメーカーのフォロー状況を教えてください。お願いします。

[1810: 匿名]

ところでT4って何ですか？

[1811: 入居済み住民さん]

>誰か地震の被害とメーカーのフォロー状況を教えてください。お願いします。

先日、ようやく重い腰をあげトヨタホームに基礎にヒビが入ったから見に来てくれと
お願いしました。

その翌週にトヨタのメンテ員さんが来て家をひとまわり確認して行きました。

我が家の場合は最大震度５強で基礎（鉄鋼杭＋布基礎）のヒビが全部で１６本あり
※元々あったと思われるヘアクラックも含む
そのウチ、北面の数本は貫通はしていないが直した方が良いとの事で現在修理待ちです。

修理方法は基礎のクラック部分をＶ字カットしてモルタルで埋めると言ってましたが
実際には戻ってから相談して決めるような話もしていました。
費用に関しては保証範囲内との事です。

室内に関しては一箇所、ユニットのつなぎ目と思われる部分の壁紙に薄くミミズ腫れの
ような線が横一直線に入りましたが、入居２年を過ぎているので壁紙の補修は無料に
ならないのと、よく見ないとわからないレベルなのでほっておく事にしました。

あとは、毎年お願いしている雨どいのゴミ掃除をしてもらってフィニッシュです。
参考になりますでしょうか？

>ところでT4って何ですか？

ひらたく言えば躯体に取り付ける油圧ダンパーですかね。
親会社が車会社らしいといえばらしい部品ですかね。
まさかこんなに揺れると思わなかったのでウチは取り付けませんでした。

[1813: トヨタホームオーナー]

>誰か地震の被害とメーカーのフォロー状況を教えてください。お願いします。

内装の被害は置いておき、震度５で外装は基礎、屋根、軒天、その他細々‥です。
隣近所で外見的に壊れている家は見当たりません。

富士湘南ホームの地域なのですが、３月の地震の直後に一度確認に来て頂いた所迄は
良かったのですが、その際、まずは見積もり出しますと言われて以来、何の音沙汰も
ありません。他の方は何度も催促しているそうなのですが、やはり見積もりすら出して
来ないそうです。

状況が状況なので修理が遅れるのはやむを得ないとは思いますが、１か月に一度位は
進捗状況の説明と対応が遅れている事に対してお詫びの連絡位すべきだと思います。

トヨタホームや富士湘南のホームページを見ると、被災者の方へ何でもご相談下さいと
書いてある割にこの様な対応で、対応の遅れに対するお詫びも説明もない事に誠意が
全く感じられず腹が立つ一方です‥‥

カスタマーセンターに電話した所、担当は富士湘南なので富士湘南に相談して下さいの
一点張りで、非常に自分勝手な客に不親切な会社だと思いました。全国規模の会社なの
ですから、こんな非常事態の時くらい縄張り意識持たずに余力がある所が助けるべきでは！？

そういえば、先日の噂の東京マガジンを見たのですが、確認に来た際にHMの担当者は
同じ様な言い訳を言っておりましたが、どこかのHMの様にTV局に相談されたら
会社として終わりではないかと‥‥

[1814: 匿名]

1811
Ｖカットモルタル埋め？最低の提案だと思いますが。

[1816: 匿名さん]

カスタマーは以前から同じような問題が言われてますね
担当地域に直接言えだったら何のためのカスタマーなのか
なんのための本社なのかわかりません

本社に送るアンケートの時だけは良く書いてくださいみたいな事言うので
全く関係はないと思っていますが
担当で問題があるからこそ、わざわざ本社にに連絡しているという事がわからないのかな？

[1817: 匿名]

明日は我が身、何のためのカスタマー？これ見てる関係者もいると思うがもっと親身に対応しないといけないと思う。この掲示板はトヨタホームで建てた人が多いと思う。今はまだだけど今後カスタマーと関わることがある人がいると思う。今の対応がこんなんだと今後もかわらないと思う。話題のＨＭと変わらないと思いませんか？皆で掲示板で訴えませんか？

[1818: 匿名]

毎年お願いしている雨どいのゴミ掃除をしてもらって
有償ですか無償ですか？

[1819: 匿名]

我が家は、間もなく引き渡しを受けるんだが、このサイトで初めてT4の存在を知ったよ。


雨樋の掃除は、有償だと思うよ。

[1820: 匿名]

＞初めてT4の存在を知ったよ。
普通にパンフレットに載ってるでしょ。
パンフレットも見ないで家を買っちゃうなんて・・・

[1821: 入居済み住民さん]

>Ｖカットモルタル埋め？最低の提案だと思いますが。

そうなんですか？
他に基礎のヒビを直す良い方法があれば教えてください。

>毎年お願いしている雨どいのゴミ掃除をしてもらって
>有償ですか無償ですか？

最初は、３年目まで無償でやってもらって来年は有償です（確か9,000円って言ったかな？）
って言われましたけど、今回やってもらった後に

来年からは有償って事でお願いします

って言われて結局今年も無償でやってくれました。

梅雨にはいると大雨で雨どいが溢れたりするので大変助かってます。

[1822: 匿名]

クラック補修ならクラックボンド？エポキシ樹脂系がいいと思いますが。
県工事堰堤のクラック補修で使用しました。
Ｖカットするとその部分に余計にクラックが入りやすくなる傾向にあります。
構造物にＶカットを入れそこにクラックが入るようにする工法があります。
またカット面にモルタル補修しても張り付かないし、セメント収縮によるクラックがまた入ります、無収縮セメントを使っても小規模補修なのでモルタル補修と変わらないと思います。
担当に少しは勉強しろと言っては如何？

[1823: 匿名]

アフターも期待できない…残念です。

[1824: 入居済み住民さん]

>クラック補修ならクラックボンド？エポキシ樹脂系がいいと思いますが。
>県工事堰堤のクラック補修で使用しました。

情報ありがとうございます。
さっそくトヨタに相談してみます。

[1825: 匿名]

トヨタのディラーで勤めている知り合いから紹介してもらうといくらくらい値引きがあるのでしょうか？
身内のみなどの制限はありますか？

[1826: 匿名]

創業家なら特別な値引きありそう。

[1827: 匿名さん]

創業家ならトヨタホームの家は建てない。

[1828: 匿名]

仕上がり後の見栄え、アフター、…何事もイマイチかな。

[1829: 匿名さん]

茨城県央地区、震度６弱で被災した者です。噂の現場（ハイムさん）の近く。
5年前に建てた我が家の被害は　瓦ズレ、軒天はずれ、壁紙ひび割れ、塀一部倒壊　位で震災の日から普通に住めてます。
トヨタホームの対応は　瓦ズレ、軒天はずれ　に関してはメーカー保証で無料修理してくれました。（有償だとこれだけで数十万円かかるそうです）
壁紙ひび割れに関しては、買ったときにやっていた「耐震宣言」とかいうキャンペーンのおかげで無料になるそうです。なので自腹で直すのは塀の修理費用のみ、十数万の損害でした。が「軒天はずれ」が外壁の倒壊にあたると判断されたおかげで地震保険の一部損壊に認定され、数十万支給されたので金銭的な損害は無（むしろプラス）でした。
こういう非常時のトヨタホームの対応は良いと思いますよ。ただし時間がかかりますが(^^;

[1830: 匿名さん]

>1829

自費修繕、保証修繕、保険対象など、とても参考になります

[1831: 匿名]

>1829さん
あのハイムの地域はどの辺なのですか？

[1832: 匿名]

噂の築１年４ヶ月のハイムさんは修繕費に500万でしたっけ。ハウスメーカー選びを誤ると大変ですね。

[1833: 匿名]

つまり、メーカー選びの失敗は許されないという事か。

[1834: 購入検討中さん]

被災地限定で復興支援住宅の他に太陽光のキャンペーンがはじまりましたね！

本契約前なんですが適用してくれませんかね？

2 Kwをトヨタホームで持ってくれたらだいぶ助かるんですがね・・・

またキャンペーンの併用はできないって言われて終わりかな？

関係者でわかる方お願い致します

[1835: 匿名]

各都道府県でキャンペーンの内容ちがくない？

[1836: 匿名]

トヨタホーム愛知と名古屋って、よい噂きかないけど何がよくないの？教えてください。

[1837: 丈]

私は通勤ルートで、八千代緑が丘付近を走ります。近くにニトリがある所なんですが新規分譲地で、引っ切りなしに新築工事が行われてます。そして資材運搬の大型トラックなどが、朝からびっしりと路駐しています。その車らのせいで見通しが悪く、何度か事故りそうにもなりました。その路駐トラックの中に「トヨタホーム」の名前も有りました。もし、この話しを社員及び関係者が読んだなら常識ある対応をしてもらいたいものです。

[1838: 匿名]

>>1836
トヨタホーム愛知で契約し、引渡しも済み今月末、引っ越し予定です。
すべてが100％良かったわけじゃないけど、営業、現場、IC、外構工事、など
すべての面で満足いく対応でしたよ。

特に本社ショールームでの打ち合わせ時の社員の対応は良かったです。
子供の面倒はしっかり見てくれるし。

まぁ各担当の当たりハズレはあるかもしれないけど、うちは当たりだったのかな？

あとは住んでみてアフターが良ければ完璧だけどど。

[1839: 匿名]

このスレで地震関連で自演してまで批判するアンチがいる中、
>>1829さんのレスは参考になりますね。

[1840: 匿名]

>>1839
同感

[1841: 匿名]

>>1836
>>1838
私もトヨタホーム愛知で立てたけど、完璧ではないけど満足いくものでしたよ。下請けの工務店もトヨタホーム専属で20数年やってるって言ってたし、真面目な印象でした。
アフターも連絡したら、次の日には来てくれます。お膝元だから、しっかりしてるのかな？

[1842: トヨタホームオーナー]

対応はどこホームか地域によってと、同じホームであっても人によって違うと思っています。
ただ、同じメーカーでそういう個人差が出ない様に、本社がしっかり管理すべきだと思います。

我が家もメーカー側の都合で地域担当グループが変わるまでは、アフターもとても対応が
良かったです。

以前、保証期間内にあちこち不具合があった際に、新しい地域担当グループに相談したら
対応して貰えなかったので、今回の地震で被害を受けた際にカスタマーセンターに事情を話して、
元の地域担当からの応援をお願いしたのですが、「決まりなので変えられません。新しい地域
担当にはきちんと対応する様に注意しておきます。」と言っていたわりに、一度確認には来た
ものの３か月放置です。

確認に来られた方も「うちでしっかりやらせて頂きます！」とおっしゃっていましたが、まぁ、
自分達が売った家ではないし、それはそうでしょうと‥‥

でも、客からしたら担当地域なんて関係の無く、同じお金払って購入しているのですから、
トヨタホームとして地域差が出ない様に同じ対応をさせるべきなのでは？と思います。

----------------------------------------------------------------------
ここからは、すみませんが家の事とは無関係です。

冒頭に「煽り・荒らしはスルーの方向で」とあるので、スルーしようかとも思いましたが、
同じ様な人がいる様なので、一言釘を刺しておきます。

ここはトヨタホームのここが良かった、悪かったという事を話合うのが目的の場所であって、
人の書き込みを褒めたり批判する事が目的の場所ではないのでは？

万が一、親切心からの意見だったとしても、どれが本当で嘘の話なのかは自分達で判断すれば
良い話で、返って逆効果でアンチオーナー？、内輪の自演？に見えますよ‥

[1843: 匿名さん]

はぐみで検討中の者です。
本体（38坪）が値引き(6%)後
2250万（仕様：太陽光キャンペーン、エアリーガード１、ピュアセントラル２４、瓦屋根、）
（エコキュート、エアコン、カーテンなし）です。
その他工事費等で300万強（解体費用除く、地盤補強除く、外構、火災保険等除く）の見積もりです。

正直、めちゃくちゃ高い感想ですが、こんなものでしょうか。
検討中の方、契約された方、アドバイスお願いします。

[1844: 匿名さん]

再度1843です。
＞No.1202 by 購入検討中さん 2010-11-09 01:06質問です。
＞シンセはぐみで太陽光（3.24Kw）、９帖床暖房、オール電化、延べ床面積３８坪。
＞その他の装備品はほぼ標準仕様。
＞これで２３５０万円。
＞値引き２３５万、キャンペーンで+５０万の値引き。
＞合計２３５０万－２８５万＝２０６５万円。（坪単価：約５５万円）
＞これは妥当な値段なのでしょうか？
＞以外に値引きが少なく感じたので、こんなに高いんだと思ってしまった。
過去レスにありますね。
こちらの方とほぼ似た内容です。
ごめんなさい。後だしで、こちらの方と同じく、特に要望していないのに
中間グレードのものがついているのと床暖房ありです。
だいたいこちらの方と一緒です。
どう考えても、本体250万は高いですね。
現状精一杯とのことで正直がっかりしておりました。

[1845: 匿名]

>1842
スルーできないあなたって。。。

[1846: 匿名]

値引き6％？
はぐみなら軽く10％はいけるよ。
うちは10％と、それとは別に現金値引き100万、さらにオプション90万円分無料で計400万の値引きだった。
ちなみに値引き前の本体価格は2200万で。

[1847: 入居済み住民さんtamakko]

>>1846ま、いろいろ安いものに、置き換わっていますよ。
そういうものです。

[1848: 匿名さん]

>1846
どこの地域の方でしょうか。
お膝元の名古屋でしょうか？
うちは違います。その西となり。
正直、名古屋の方だけがスケールメリットでお安くなるのかなと、、。
うちもやすいものでもいいのですけど、正直ちまちまやっても、全くみなさんがいわれている様な
額にはならず、正直なんで？と不思議でしょーがありません。
十分うちの予算でいける話だったんですが、あけてびっくり玉手箱状態でした。

[1849: 1846]

>1848

はい、まさにお膝元トヨタホーム愛知での契約です。
やはり愛知では、10年連続で戸建住宅販売実績No.1ってこともあって値引き率も良いんでしょうかね？
あとは交渉の段階で外構工事、カーテン、照明などをトヨタホームでやってもらうことや、
契約後にさらにオプションを追加することを約束したことも要因だと思います。
それ以外では他社（大手HM）でトヨタホームと同じような条件で見積りをしてもらったら、たまたま300万ぐらい安かったので、それと競合させたのもあるかな。

いずれにしても、あっさり300万、400万の値引き・・・ってわけにはいかないと思います。

[1850: 購入検討中さん]

＞1849
ありがとうございます。
やはり名古屋ですか。すばらしい内容ですね。
うらやましい限りです。
その他の地域の方の情報も、よろしければお願いします。

時々、スレの中でも、以外に高い。とか、高くてびっくりっていう人がいるのですが、
地域の差でしょうかねぇ。

他の地域の方も是非是非、情報をお願いします。

[1851: 住まいに詳しい人]

トヨタホームは暑いんだー

夏やばそうだね

都心ではサッシ開けっぱなしってわけにもいかんだろうけど


田舎では開けっぱなしで暑いのは解決？？


冬はどれくらい寒いのだろうか・・・・・・・・

[1852: 通りすがり]

契約させずらくなるような突っ込みは…、
お客様が勝手に舞い上がって美化したイメージが崩れると迷惑でしょ？

実際の暑さや寒さを考えさせすぎてしまうと…でしょ？体裁のよい情報程度で泳がせておけばよいのでは？

[1853: 匿名さん]

トヨタやハイムのフラット屋根は　異常なほど夏暑いよ

夏に窓開けて、風で…なんてのは早朝からお昼まで
昼過ぎから深夜までは地獄です

エアコン付けりゃーＯＫ

[1854: 入居済み住民さん]

トヨタホームは寒いイメージはあったけど、夏暑いイメージはなかったなー。

スマステ４年目だけど実際住んでみてもそんなに暑いイメージはない。

まぁ、昭和建築の木造平屋賃貸からの引越しなので参考にはならないけどね。

冬は・・・イメージ通りだった（内壁薄すぎ）

実際に建物の中に空気が通る道を造るのは施主の思いや設計士の力量なんじゃないの？
ＨＭだけ見て暑い寒い想像する前に自分の思い描く家考えてみたらいいと思う。

[1855: 匿名]

1階は寒い＝涼しい
2階は暑い＝暖かい

2階寝室にして良かった
オール電化なんで夜間の冷房代安い

>>1850
はぐみです
本体＋照明で2700万の20％ちょい(値引きのみ、サービス品ナシ)
当初ハイムより高く話にならなず
他社競合伝え3段落ちで契約した
多分もう一声いけたと思うが面倒くさいのでやめた

[1856: 申込予定さん]

>>昭和建築の木造平屋賃貸からの引越しなので参考にはならないけどね。


実家は昭和の平屋だけどエアコン無しで平気だ、相模原。

[1857: 匿名]

我が家にエアリーガードを付けたいと思うようになりました。

後付けできますか？

[1858: 匿名さん]

そんなのトヨタに聞けばいいじゃん
で終わってもアレなんで
窓のサイズがデカすぎるとそもそもつけられない

[1859: 匿名さん]

>1855さん

地域は、どこでしょうか？
名古屋？
近畿？
関東？
九州？

そう、お話にならずなんです。

[1860: 匿名]

他県のトヨタホームでも施工して貰えるから、他県でも見積もり出してもらっちゃえば？

[1861: 匿名]

>>1859
1855です

九州です

ハイムと競合させましたが
はぐみの対抗がbjかクレスカーサか悩みました
ハイムの見積もりがbj（タイル外壁）だったので
自分はそれを基準にして交渉しました

トヨタは最初bjは低価格版なんでとか言ってましたが
それじゃぁと断りをしようかと思ったら引いてきてと
何とも疲れる駆け引き値引きが始まったわけですが（笑）
会社としては少しでも値引きせずに契約したいのはわかりますが
予算的にムリなものはムリと言った方がいいですよ
勉強するか諦めるかはトヨタが決めるでしょう

[1862: 匿名さん]

段取り悪くてエコポイント間に合わないってのヽ(｀д´)ノ

どうしてくれんだ
トヨタ！

その分、まけさせるか

[1863: 匿名]

エコポイントに間に合わせようとしたら今年の１月には打ち合わせを開始してないと厳しいと思うよ。

[1864: 匿名さん]

３月の震災で１ヶ月放置されたり、その他段取り悪すぎ
挙げ句には申請期限が５ヶ月前倒し

６月着工予定が未だ未定

[1865: オーナー]

ド田舎のオーナーです。エアリガード、風が抜けて涼しいんだけど網戸と
開けたシャッターの間に虫が大量に・・・田舎の計算が抜けてました（笑

T4もついてます。カタログには書いてなかったと思うのですが、
震度５弱だか強以上じゃないと作動しない、効き目あるまで
ユニットが変形しないそーで。

一生に一回作動するかしないか？なんだね～なんて言ってた我が家。
先の震災でいきなり震度５強。私は「効き目ばっちりジャン！」と
思うのですが妻は「全く関係ねーんじゃね？」とｗ

ま～人それぞれの生活の中で自己満足なんですよ、きっと。
ちなみに我が家は寒いです。その分、夏はいまのところ涼しいけどｗ

[1866: 匿名]

エアリーガードとT4が付いてるオーナーは、トヨタ車の中でもレクサスオーナー的存在ですよ。

羨ましいです。ちなみにT4っていくらですか？

[1867: 購入検討中さん]

書き込みがなくて寂しいな


工場見学ってありますが、自分の家のユニットを作っているときに

工場へ見学ってできるんですか？？？？

[1868: 匿名]

タイミングあえば出来るんじゃないかな。

基本的には難しいと思うけど。

営業さん、何で我が家にT4を紹介してくれなかったんだよ。

エコポイント？間に合わなくてもいいじゃないか。人間だもの。

[1869: 匿名さん]

私もT4説明なかったなー
地震が少ない地域だから？
多分予算的にムリだろうと思われたんだろうな
打ち合わせの時もアレコレつけようとしてたら
どうも止めに入ってる感じだったし
ローン審査通らなかったらシャレになんないからねｗ

[1870: 匿名]

↑我が家と同じ感じです。オプション付けようとすると止めに入ってきますよね。


二階のシャッターはいらないと営業に言われましたが、付けておけば良かったと後悔しています。

ローンの審査なんか誰でも通るんだから心配いらないのにね。

[1871: 匿名さん]

>>1870
私が止められたオプションほか

外壁総タイル
北側窓のエアリーガード
窓
床暖
２階洗面の造作
サニタリー床のタイル
バルコニー無でホール増床

値引き率が適用になるから増えられても困るとか？
ようわからん変わったＨＭだと思った

[1872: オーナー]

1865です。

>>1866さん
拙宅の床面積は39坪弱。T4を入れる場所はCADで自動指定？だそうで、
数は選べませんでした、確か。ユニットの配列でほぼ決まるそうで。
確か５か所に入っていて70万円ぐらいだったと記憶。

>>1867さん
我が家では強く希望したところ、製造工程を調べてくれて見学できました。
ただ100％工場側の都合で決まるそうで、〇日の13時～14時等の指定で
きます。撮影禁止なので、目に焼き付けてきましたｗ

>>1870さん、1871さん
我が家も価格交渉の最後の最後まで、エアリーとT4は外さないか？って
軽く10回は聞かれましたね。。。いろいろなパターンで見積もりを
作り直してもらいましたが、最後の最後まで値引き率のからくりわからず。
根負けしましたｗ

[1873: 匿名]

うちも外壁総タイルはやんわりとめられた
理由は剥離、メンテナンス、総じてタイルは金かかる
トヨタ外壁だって20年後には数百万かかるわけだし意味不明なんで拒否った

[1874: 匿名]

T4って、70万で付くんですか？？


そんなんで付けれるなら、付けておけば良かった。

営業のくせにT4紹介しないとは・・。

[1875: 匿名]

営業のくせにとかいわれると心外

[1876: 匿名]

心外にならないように、次からのお客様に対してT4の紹介を宜しくお願いします。

なぜ紹介しないんですか？
そして、なぜオプションはこれこれありますというわりに、嫌がるのですか？

[1877: 匿名]

単純に目的(契約させること→成果→収入）が違うからでしょ？

[1878: オーナー]

1865です。

T4を勧めない理由は、トヨタはノーマル？でも耐震等級が余裕で３、
十二分な耐震性能にT4は過剰だから・・・という理由だそうです。
その営業氏いわく。

実際には震度５強とか６とかのいわゆる大地震でないと作動しない？
十分な効果を体感できないので、たいがいの人は投資損？と感じて
クレームまで頂いたから・・・だそうです。付けなかった所で
設計上は家が倒壊しない自信があるからだそうです。

我が家では、大地震があったとき２Fの揺れ具合がかなり軽減される
＝もしかしたらタンスが倒れずに助かるかも？的な価値をみて
７０万円を投資しました。

そしたらいきなり震災。今じゃ震度５は普通に来るね～の感覚
ですから、正解だったのかもしれません。

これから付ける人は、生きている間に大地震が来ないかもしれません。
それで７０万円とか１００万円を使えますか？その価値が欲しい人に
しかすすめません！（キッパリ）と営業に演説をいただきましたｗ

[1879: 匿名さん]

70万～100万ＵＰで室内側の壁割れを防いだり
揺れが軽減できるなら安いと思うけどな

[1880: 匿名]

↑本当にその通りだと思います。

[1881: 匿名]

質問です。

トヨタの家ってアンカーあるんですか？

[1882: 匿名さん]

家の寿命を６０年として、その期間で震度５以上の地震がくるのは、２回くらい。Ｔ４は、１回につき、３５万５０万円の出費。私にとっては、Ｔ４は高い気がします。ちなみに、Ｔ４つけても強度には関係ないと言われたので、うちはつけませんでした。確かに今回の地震でクロス割れを生じて、補修見積もり１０万円弱でした。

[1883: 匿名]

倒壊のボーダーラインがわからないから何ともいえない。
噂の東京・・・は倒壊に入らない。
でもあーなってはもう普通に住めない気がします。
皆さん倒壊の思い方がまちまちで錯覚起こしていると思う。
今になって気がつきました、内外がズタズタに崩れてもユニットがつぶれなければ倒壊の部類に入らないことに。
カタログの耐震実験はあくまでもＴ4つけた結果。
じゃーＴ4つけてなかったらどーなるの？
それなら木造にすれば良かったかなっと　少し思うよーな。

[1884: 匿名さん]

どの家にもアンカーは付いてます

[1885: 匿名さん]

ハイムの例の家では請求500万です
住宅ローンにさらなる重し。。。

お金だけでなく
地震があっても家の中にいれば安心！！
という精神的な面も考えれば100万は…どうでしょ？

[1886: 匿名]

↑100万で安心買えれば安いものですよー！

[1887: 匿名さん]

安いもなんもT4の説明一度も聞いたことない
ハイムと違ってウリなはずの商品の説明しないなんてどういうこっちゃ？
エアリーガードもつけるほどのものじゃないとかいうし
やる気あんのか？

[1888: 匿名]

同意

[1889: 匿名さん]

エアリーガードも沢山売れると、もう少し安くなると思うのだけれど
ハイムの快適エアリーとかまず最初に押してくるのに
エアリーガードなんてこっちから話しないとスルーするわね
それとＴ４は何それ？状態です

[1890: オーナー]

1865です。

結局、未曾有の災害の時は「家は命を守る」が最低限の性能だと思うんです。
倒壊せずとも柱（ユニット）が傾いた状態でも生き延びれば良いと思うのか、
いやいや壁紙までOKの状態で残って欲しい！と思うのかだそうです＠営業氏。

未曾有の大地震が起きれば、周りの木造家屋は全滅。だけどトヨタホームの
家は耐震等級３なので、倒壊せずとも半壊ぐらいで助かります。的なことを
言ってました。

T4ついてたら、もしかしたら壁紙まで大丈夫！のレベルかもしれません。
的な説明をいただきました（かなり極端？！）。

後は、オーナーそれぞれの考え方だそうな。シー〇スとか、Xク〇スとか
最近は宣伝すら見ないのは、あんまり流行らなかったんでしょうね～ｗ

[1891: 匿名さん]

エアリーガード工場見学時見ましたけど
営業さんからプッシュはありませんでした。
夜や深夜1階のはき出し窓をあけっぱなしにする方には良いですが
寝室が全て２階以上の方には、価格がネックなのかもですね

T４は説明を受けた記憶はありません

[1892: 匿名さん]

トヨタのT4の扱いが解せない

[1893: 匿名さん]

ハイムの快適エアリーなど
快適設備はごまかしだな

それらがなきゃ普通の木造並みの快適さが得られないだけ

[1894: 匿名さん]

＞1887
そりゃ～一般的な（大部分の）客がトヨタにコスト低減を求めているからだろ？
家建てるときになるべく安くって考える客に効果が出るかどうかもわからない
わざわざ値段の高いブツを勧める営業はいない。

現に、値段の話よりこうしたいああしたいって要望を優先させる客には現物もって
来て説明する。（切り抜きモデルだけど）

悪い言い方だけど、営業も客を値踏みしながら商売するんだからＴ４の説明受けてない
客は予算優先な雰囲気がでてたんじゃないかと思われ。

エアリーガードは虫の少ない都会向け装備だよな。
うちのような田舎じゃ微妙・・・実際は、普通のシャッター閉めて窓開けた
方がすずしい気がする

[1895: 匿名]

予算ね〜
しかし明らかにウチはダメだしだったな
タイル外壁、展示高、キッチン、造作
別に営業に金出せと言うわけじゃないのにだよ
最後はふっ切ったが、納得してない顔してたな

[1896: 匿名さん]

まぁ～、販売会社によって対応がマチマチなのはトヨタホーム本社がコントロール出来てない
って事実なのでその点は駄目だね。

販売会社の中でも営業の意思統一を図れないって点では本社と販売会社の関係に似ているのが興味深い。

ま、逆にそこが施主には付け入る隙になるんだから頭の良いヤツなら良い買い物出来るんでないの？
少なくともこのスレを見る輩ならトヨタホームのモノ自体は大なり小なり興味がある訳だもんね。

[1897: 匿名]

T4を付け損なった我々に、もはや後付けという選択肢は残されていないのだろうか？

[1898: 入居済み住民さん]

1867さん、
＞自分の家のユニットを作っているときに工場へ見学ってできるんですか？？？？

「トヨタホーム」のことと教えてください
のスレ、№690を見て下さい。

私の書き込みです。

[1899: 匿名]

Ｔ4って何？って営業に聞いたら模型みたいなもんをもってきて説明してくれましたよ。

[1900: 入居済み住民さん]

東京マガで請求500万
T4入れて70万より
地震保険20年はいって20万の方がよくね？
うちは311のとき震度4～5だったけど平気だったよ

[1901: 入居済み住民さん]

>>No.1867
>>工場見学ってありますが、自分の家のユニットを作っているときに
>>工場へ見学ってできるんですか？？？？

俺の場合は入居前住んでたアパートから、車で3分くらいの所にトヨタホーム工場があった
当然作ってるところを見学したよ
「お！ここはリビングだな！」とか言いながら、
ラインに列をなして流れる我が家を見学した
楽しかった、記念写真も撮ってくれる

[1902: 匿名さん]

うちは九州だから工場見学なんて夢のまた夢
ハイムだったら鳥栖にあるから行けたんだけどなー

[1903: 契約済みさん]

本日、契約解除のための書類を貰ってきました。
契約解除のための清算費用一式
「０円とする」
だそうです。（Ａ４一枚・・・寂しい）

要するに１００万円は一銭も戻ってきませんでした・・・

皆さんは、充分検討の上契約してくださいね。

[1904: 匿名ちゃん]

＞1903
なんで解約したのかな？？

一銭も戻ってこないのねｗ

[1905: 匿名さん]

解約する意味が分からないｗｗ

[1906: 匿名]

戻らないのは、最初から書いてあるよ(笑)
今更、言われてもね
嫌なら、裁判をお願いしますとも書いてある。
100万あれば･････ね

[1907: 匿名]

>>1903
どこまで打ち合わせ進んでいたの？

[1908: 匿名]

他の大手HMで解除したことあるよ
印紙代以外の全額戻ってきたけどな
設計の打合せ前の解除だけど

[1909: いつか買いたいさん]

佰万円惜しくないんですね！

さすが！！

[1912: 匿名]

新築の床なんですが、傷つけてしまいました。


フローリングの一部貼り替えとか出来ますか？

[1913: 匿名さん]

>1912
できますよ

どんな傷ですか？
場合によっては補修のほうが良いかもしれません

[1914: 匿名]

多分、我が家以外のトヨタホームのオーナーさんなら経験してると思いますが、ヤマハキッチンの真ん中部分の下の板が、ちょうどつま先が当たって凹むんですがその時、ガリっとフローリングを噛んで傷つけてしまうんです。

説明が下手でスイマセン。

[1915: 匿名]

経験ないです

[1916: 匿名]

自分もヤマハですが経験無いです…

[1917: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[1919: 匿名]

シーラーって何の事ですか？

[1920: 買い換え検討中]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[1921: 匿名さん]

3年濡れていたら嫌だな
ちょこちょこズサンな施工があるよね
倒壊するほどのものではないけれど
なんだかなーという粗が目立つ

[1922: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。