「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[1508: 匿名]

1506さん

新築物件ですか？

1507さん

３月据え付け物件が大幅に遅れてるようです。

上棟が済んでなければ工期遅れそうです。

[1509: 入居済み住民さん]

1506です
確かに躯体はメーカーの中でもトップクラスだと思います。
地域、関わる担当者によって差があるので一つの意見として参考にしてください。

・契約後の設計、デザインプニランニングについて
約２か月時間を費やしましたが決め事が多いのにゆっくりスタートしました
こっちは素人、その辺の流れが最初は分からないので
こんなにゆっくりなんだ～と悠長に構えてました
当然後からその影響が出てバタバタと決めた感があります
あと引出がすごく少ない（知識がない）です
注文住宅なのに基本仕様書からしか選ばせようとしません
それはそれで構わないと思うのですが（標準仕様だと確かに安いですし）
センスと知識がないので満足はできませんでした
あと気も利かないです（これは個人の資質が大きいですね）
それと何事も施主から確認しないとダメです
聞けば答えてくれますが聞かないとスルースルーで終わります

・下請け、孫請けの質の低さ
基礎から始まり内装に至る、工場出荷以外のものは当然下請け、孫請けです
これは依頼先によるかと思いますが
あまり良い職人（職人とも思えない人も中にはいます）ではありませんでした
引渡し前の施主検査はしっかりとすることをおすすめします
トヨタだから他の大手と同じように大丈夫だろうと思っていましたが
まー手直しが多いです
中には自社検査の時にココは引っかかるだろ！という個所も沢山あります
２か月点検すぎた今でも引渡し時の修繕完了していません
先の地震でいつ完了するかもわかりません
お金かかってでも第三者の立ち会い検査を依頼すればよかったと後悔しています
少なくとも私の家は引渡しを受けて良い家ではありませんでした
言いますよトヨタの人は
「住み始めて目につくところも出てくるのでその時にきちんと修繕します」
これ鵜呑みにして引渡し受けなければ良かったです
もちろん直してくれますが、時間かかる、住みだしているのでせわしい・・etc
引渡し時でしたら修繕してもらう個所も
まっいいか面倒臭いしで終わったところもあります
素人が見てもわからない基礎、隠れて見えない内部はどうなっているのか心配です

・現場監督が機能していない
名ばかりでした
現場は職人だけです、節目（基礎配筋検査とか）にいるだけです
検査するわけではなく「立ち会う≒その場にいる」だけです
その場にいるだけなので当然チェック機能は働いていません
営業は建前上でも施主側に立っているように振る舞ってくれますが
現場監督は施主より現場よりの考え方もガッカリしました
ハッキリと発言があるわけではなく、その考え方が透けて見えます
そしてここも施主から確認しないと連絡してきません
アノ問題はどうするの？と聞くとほぼ100％事後です
事後報告すらありません
聞いてやっと「終わりました」の返答が聞けるだけです
あと信じられませんが施主検査をスルーされそうになりました

・工場出荷だからきちんと綺麗な施工とは限らない
寸分の狂いもなくとは考えていませんが現実は隙間は当然のようにありますし
抱いていたものとは現実はかけ離れていました
中には？な仕上がりもあるので確認しても「工場出荷だから（そんなもんです）」
どうしても我慢できない隙間は修繕してもらえましたが
工場出荷の時点で隙間があるからじゃん！と文句言いたかったです

・アフター
２か月点検は上記のこともあり殆ど機能していませんでした
次までに修繕完了してればいいなー（遠い目）
あと共稼ぎなのに通知で平日を指定してくるあたりがなんだか腑に落ちません

文章が長くなったので
・壁の端や柱の角をＲにする場合、貼るクロスや巾木の仕舞い方の現物を見る
・エアコン穴は設計に決めさせないで実際にエアコン設置工事する人に一番きれいな仕舞ができる場所を聞く
・図面と仕様は穴があくほど確認して押印する
・工事中は頻繁に足を運び沢山写真撮影をしておく
・うるさいくらいの施主でいる
・少なくとも引渡しまでは営業に手放せさせない
・大手ＨＭとは違うことを認識する
・工事中は要所でセルフ施主検査を行う

ここまで書いてもまだまだある・・・
大手でもある問題でしょう
実家がハイムで建て直しており、その対応がちょっと・・・だったのでトヨタにしました
でもトヨタに比べるとハイムはさすが大手といわれるだけあると思えるものでした
隣の芝生は青い状態なんでしょぅが
修繕疲れた

[1510: 匿名さん]

トヨタはハードは優秀だがソフトが最悪

[1511: 匿名]

大手と同じ60年補修
お膝元以外の地方ではアフター期待薄

[1512: 匿名]

1508ですが1509さんの言うことに納得いきます。
うちは、ヘーベルとは違うと諦めてますけど。
値段違うんで。

[1513: 匿名]

>1509
まるで我が家(笑)
いや笑い事ではないな
本社ー社員が人罪になってるぞー改善期待

[1514: 購入検討中さん]

>1511
お膝元で検討中の者ですが、1509さんの状況よりはまだいいってことでしょうか？
現場の作用員は選べないし難しいですね。

[1515: 匿名]

頭が悪い人が多いから？できる人が皆無？

[1516: 匿名さん]

頭の良し悪しよりサービス精神が足りない
人生をご一緒に…だっけ？
まんまできたら合格点だ
今はただの寄生虫だということに気付け

[1517: 匿名]

>>1514
変わらない
使えない

[1518: 匿名]

トヨタホームの三階建てで２年前に、建てた物件ですが、震度５の地震で一階と２階の壁にひびがはいり、壁紙が破けました。これは、どういうことなのでしょうか。耐震３ですよ。なにが悪いのでしょうか。どなたかご意見をお聞かせください

[1519: 匿名]

それ普通

[1520: 匿名さん]

クロス破れ程度で騒ぐな

とハイム施主が言っています

[1521: 匿名]

↑ ウマシカ ？

壁にひびが入ってんだろ

[1522: 匿名]

地震来たらヒビなんか入って当たり前。

問題はアフターじゃない？

[1523: 匿名]

いますぐは難しいだろうが点検は徹底的にすること
躯体は大丈夫だろうが、それ以外心配たんまり

[1524: 匿名さん]

クロス切れあると、下地のボード、防湿シート、断熱材
外部も然り
心配だな

[1525: 匿名]

１５２４さん、トヨタホームのこよくご存じなんですね。三階建ては屋根がなく、防湿シートを使用しているのです。家の周りだけでなく、シートにも点検が必要なんですね。ありがとうございます

[1526: 契約済みさん]

１５０８さん
うちも、震災の影響で遅れると今日営業から知らされました。
まぁそれはしょうがないのかもしれませんが。つなぎ融資の金利など、しっかり持ってもらうようにします。

１５０６さん
１５０７です。とてもわかりやすく丁寧にありがとうございます。
どのような事に注意すればよいのか・・たくさんありすぎてしっかり見られるかどうか不安にもなりますが、心の準備ができました。本当にありがとうございます。

確かに・・私も躯体の頑丈さ（っていう売り）と、工場生産という点にひかれて選択しました。
提案された間取りも、内外装ともに、良くいえば合理的というか・・シンプルで、無駄のないような印象ですが、遊びも少なく、決しておしゃれとか楽しいと言えるようなものではありませんでした。

この後の設計で、しっかりと要望を伝え、仕様書を死ぬほど確認して・・ですが・・
私たちも共働きで、現場を見に行く時間もなくどうしようか悩んでいます。

外部の検査機関といっても、どのようなものがあるのでしょうか・・？
自分でも調べてみますが、お勧めのところはありますでしょうか・・？
あと、もしよろしければ、どの地域で建てられているかお教え頂く事はできますか？

１５０６さん、最後になりましたが・・修繕など、これから良い方向へ向かわれることをお祈りしております！！
ありがとうございました！

[1527: 匿名]

１４９１さん、うちも壁にひびが入り、クロスもきれました。住まいは、さいたまです。。震度５でした。私の知り合いは大和ハウスで家を建てましたが、なんともないです。トヨタに交渉するつもりですが、１４９１さんは、どうするのでしょうか。

[1528: 匿名]

はぐみで契約しました。ユニットの並べ方は規格内なのに切妻屋根は無理だと言われました。

はぐみのカタログにはそんな事一言も書いてないのに…
カタログは選べるって書いてあるのに！契約後に出来ないって…何それ？

結局、間取り優先でフラット屋根にしたけどかなりガッカリしました。

[1529: 匿名]

契約する時、間取りとCADで家のイメージを作った物を見せてくれてから契約になると思うんですが、その時屋根のイメージとか確認できませんでしたか？

[1530: 匿名]

＞＞1529
何パターンか(切妻､寄棟、フラットや間取り)見せてもらい契約後でも打ち合わせで間取りや仕様変更出来ると伺いある程度で(その時はフラット)契約しました。

自分の中ではぐみという規格から外れないなら屋根はどれでも選択できると思い込み確認しないまま契約してしまいました。

契約前に確認しなかった事少し後悔してます。

[1531: 匿名]

確かに、屋根の形状は何でも出来るというワケじゃないみたいですよね。
ウチは切妻、寄棟 どちらからも選べるので良かったですねと営業に言われた覚えがあります。

なかなか難しいですね。

[1532: 購入検討中さん]

契約した間取り以外で、切妻屋根ができるプランをもう１，２回考えてもらうとかはできないのでしょうか？
お値段との関係もありそうですが、変更案とかはできる限り試してみてはとは思います。

自分のところは、どの屋根も乗せられるとのことで、イメージ図と価格を出してもらいました。（契約前でしたが）

[1533: 入居済み住民さん]

1506です

>>1526
広島です

第三者機関は私も検討しただけなのでオススメはわかりません
今朝も修繕箇所見つけました
…現場監督が一番のガンですわ

[1534: 匿名さん]

つくしですが場当たり的な回答をするので困っています。
後で平然と言ってないとか言うので録音しようかな。

[1535: 入居済み住民さん]

＞1534さん、
私は打ち合わせ内容の全てを記憶している自信がなかったから、
打ち合わせの最初から、営業の前でノートを広げて
ポイントや質問の回答や、相手が何を約束したかをノートに書き込んでました。
あなたもそうされてはいかがですか？
打ち合わせの最後にそのノートを読ませて営業に内容に間違いないことをサインさせてもいいと思いますよ。
そうすれば相手もいい加減は話しはしないでしょう。

[1536: 匿名さん]

そんなに信用できない営業なら変えてもらうか他HMを検討した方が良いじゃない。

[1537: 匿名]

防湿コンクリートがメッチャひび割れしてるんですが、皆様のお宅は大丈夫ですか？

[1538: 入居済み住民さん]

>1537
ウチの地域は震度５強で基礎に１箇所、斜めに走るひび割れが出来ました。
トヨタホームから家無事ですかみたいなハガキが来てたけど、いまＴＥＬしても
どうせ忙しいだろうし、２～３ヶ月したらそれとなく聞いて見ようと思っている

ちなみに床下チェックについては布基礎なので防湿コン部分はなく防湿シートも
見た目は問題なさそうな感じでした。

※床下ご自分でチェックされる方は、床下通風孔開けてからもぐる前に１０分は
放置デスヨ。

[1539: 匿名]

どうしてですか？
そんな説明ありませんでした

[1540: 入居済み住民さん]

>※床下ご自分でチェックされる方は、床下通風孔開けてからもぐる前に１０分は
>放置デスヨ。
>どうしてですか？
>そんな説明ありませんでした

床下に稀に有害なガスが溜まっているおそれが”ある”かもしれないからと
１年点検で来てくれているトヨタのメンテ員さんが言ってました。

まぁ普通は自ら床下に潜ろうなんて施主はそうそういないので説明をはしょっている
のかもしれませんね。
自分の場合は「床下にある寒冷地用の凍結防止帯に節電機器を取り付けるので潜ります」
的な話を世間話で言っていたので老婆心で教えてくれたのかもしれませんけど・・・

[1541: 匿名]

1538さんありがとう。

基礎のひび割れは我が家だけと思って傷心していました。

我が家は複数割れがありトヨタに聞いてみましたが、特に問題ないと返事でした。

しかし、この程度でひび割れしていて耐震等級は3ですって、なんか不安です。

[1542: 入居済み住民さん]

>耐震等級は3

まぁ、トヨタの耐震等級は躯体の話ですしね。
基礎は、ベタ基礎や布基礎など地域や立地条件で違いがあるので基準＆マニュアル通りの施工なら
どこのＨＭでもそんなに変わらないのかな？と、思います。

[1543: 匿名さん]

耐震等級計算は基礎の強さも含めていますよ

[1544: 匿名さん]

基礎の強さ = ひびが入らない
なんですかね。

[1545: 匿名]

躯体が良くても基礎がいい加減では意味ないから

[1546: 購入検討中さん]

トヨタだけ、ひび入った率高いですよね。1か所なら、まだ当たりだったかも。
見た目は他の大手と同じに見えるんですけど…。
やっぱりユニットだからズレるって、トヨタで建てた人のコミュでいってましたよ。

[1547: 入居済み住民さん]

>やっぱりユニットだからズレるって

なるほど、それもあるし木造家屋に比べれば軽量鉄骨の躯体は質量が
あるので基礎にはツライのかもしれませんねー

[1548: トヨタホーム住居人]

我が家も震度５で基礎（ベタ基礎）にヒビが入り直さないとダメだと言われました。
しかも、軒天が２ヶ所も外れて落ち、更には瓦もずれてしまい、５枚以上は外れていました(;o;)

もちろん内装はあちこちの部屋でひび割れや壁紙に亀裂が入っております(-o-;)
周りの家は外見的に壊れている家がないだけに大大大ショックです・・・

壊れてしまった事は仕方ないにしても、連絡して３週間経つのに修理の日程はおろか見積もりすら出して来ない事に不信感です(-_-;)

トヨタ系の某保険屋も似た様な感じで、担当からの連絡をお待ち下さいと言ったきり催促しないといつまでも連絡して来ず、大変なのは理解出来るのですが、こちらも色々と不安が募っている状態なので、とりあえず一報は入れるべきじゃないかと・・・

[1549: 匿名]

あーわかる
トヨタで外構頼んだの
直すのに2ヶ月放置されてる(笑)

[1550: 匿名]

シンセとエスパシオ、どっちが地震に強いですか？

[1551: 匿名]

エスパシオな気がする
根拠なし

[1552: 購入検討中さん]

シンセよりエスパシオの方が基礎はしっかり作るような話は聞きました。
シンセは工場で作っていてそこまでの基礎は必要ないとかなんとか。

でもヒビが入っているっていうのは悲しいかな。。。

[1553: 匿名]

自社検査の内容わかる人いる？

[1554: 匿名さん]

どうですか

[1555: 新築住民]

No.1548さんに同感です。　トヨタのはぐみで新築昨年７月に入居。3/11の震度５弱で基礎にヒビ数箇所、内装クロスに亀裂十数か所、日を追うごと増えてます。昨夜の
震度４で玄関扉ゆがみに凹み鍵がかかりにくい状態。
地震に強いという理由で購入したのですが、、、。

昨日現場監督と職人が来て基礎のヒビにパテを塗っていきました。隠しただけでなんの効果もないと思います。
内装の亀裂は有償修理、自分で直した方が良いですよと
言って帰りました。

家から比べれば安価な車だって、新車を買って８ヶ月ならまだましな対応をしてくれます。所詮ハウスメーカー
は契約したら最後、釣った魚に餌いらないという事です。

[1556: 匿名さん]

トヨタ　ハイムのユニット鉄骨組はヒビワレ多いですね

トヨタは耐震等級３をはるかに上回るほど地震には強いと営業さんに聞いていたので意外です