「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[1467: 匿名さん]

高いのか安いのかイマイチよくわからん

[1468: 匿名さん]

見積もりの現場管理諸経費について説明ありましたか？
仮に値引きが15％になっていても、現場管理諸経費に盛ってて実質値引きは10％だったなんて事もあるみたい。

[1469: 購入検討中さん]

ＬＱで考えていますが、ＬＱカタログに無い仕様のトイレやキッチンに変更することは
可能でしょうか？

[1471: 購入検討中さん]

営業があまりやる気がありません。
自宅から少し離れた営業所に数回プランをたてていただきました。

他の営業所に変えても大丈夫ですかね？
ちなみに横浜の端なので、近隣にいくつか営業所・展示場があります。

[1472: 購入検討中さん]

我が家も営業があまり好きではなく、何とか嫌な思いをさせずに
こっそりと他の営業に替えれないものかと思っています。

他の営業所に新顔のような感じで行っても結局バレますか？

[1473: 匿名]

>>1468
何？意味不明

[1474: 匿名]

>>1472
週1で全体ミーティングがあるからそん時にバレる

[1475: 匿名]

>1469 さん

ＬＱの仕様カタログに記載のもの以外には変更不可だと思います…
施主支給、と言う形ならいけるかもしれませんが、それならＬＱにする意味がないかと…（工事費別途など割高になるので）

[1476: 匿名]

工場費用別はそんなに高くないよ
ＬＱは知らないが通常の30％増しくらい

[1477: 匿名]

ＬＱは企画もの。
1660万～のローコスト商品。
敷地内に納まり、間取りを考えて好みに合えばかなりのお買い得もの。

だからわざわざ工事費別途で施主支給にするなら、値引きのほとんどないＬＱよりシンセシリーズで値引いた方がトータルでお得かと。
好みのキッチンやトイレがあるなら尚更。

[1478: 匿名]

シンセはぐみ
34坪
1F　電動シャッター3箇所
2F　寝室　エアリーガード1箇所
太陽光3.4Kw

本体価格(税込み)
2300万は高い？

[1479: 匿名]

〉1478
その情報だけでは難しいですね
値引率はいかほどですか？

[1480: 匿名]

1478
これは、値引き前の価格です。
建売りを買う場合、シンセはぐみで2300万ならば、
OPは、かなり付いている方だと考えたら良いでしょうか？

または、34坪のシンセはぐみでOP無しならば、

本体価格(税別)が何万になるか、分かる方はいらっしゃいますか？

[1481: 匿名]

オーナーズクラブ？って申し込まないと入会できないの？

[1482: 匿名]

営業から案内ないの？

[1483: シンセ]

シンセの仕様カタログをやっともらいました（契約前）
値段が書いてありませんが、値段が無いと検討もできず・・
価格一覧表とかも言えばもらえるのでしょうか？

[1484: 匿名]

貰えないです。

結局、うちの場合はトヨタでもかなり高額になりました。

[1485: 匿名]

価格一覧表は内部秘資料です
まして契約前の顧客に見せる事はないと思います
仕様で気になるものはバンバンつけて見積取ること
競合させて金額の妥当性を見極めて下さい(値引きは必ずあります)
値引率はまともな担当であれば契約後の変更にも適用されます
契約後であれば設計打合せの際に価格表を見る機会もあります
それでも価格表が貰えることはありません、メモを取る程度は出来ます

[1486: 匿名]

どうしても価格を知りたいと担当に掛け合えば記入してくれるかも
それでも全部は無理だと思う
外壁やなんかは意味ないし

[1487: 1483]

1483です。みなさんありがとうございます。
価格一覧がわからないなんて・・びっくりです。
とりあえず値段抜きでキッチンやらトイレやら付けたいものを選んで、見積もってもらうしか無いですねー
契約後に金額が大幅ＵＰするのは避けたいので・・・

[1488: 匿名]

びっくり？工務店とか知らないが、ハウスメーカーはそんなもんだよ

[1489: 購入検討中さん]

既出でしたらスルーして下さい。


現在エスパシオで二世帯住宅を建てる予定で話を進めています。

両親と私自身が花粉症の為、「ピュア２４セントラル」を導入検討しています。

実際導入された方がいらっしゃいましたら、

使い心地を教えてください。

・音の大きさ
・風の強さ
・メンテ（故障）頻度、費用
・花粉症等に対しての効果
etc.

また、メリット、デメリットも含め、感想なども教えていただけると助かります。

よろしくお願い致します。

[1490: 匿名]

音 普通に聞こえます、うるさくはないです慣れもあるかも
風 立位置によっては流れを感じます
メンテ 引渡直後なのでわかりません
花粉症 アレルギーは軽いのでわかりません

[1491: 入居済み住民さん]

ハグミで、もうすぐ２年。
壁紙に、数か所、２０～３０ｃｍ程度のヒビが入りました。
原因が地震じゃ、２年目の点検のときに、無料補修は無理ですよね。

建築時に、営業が、「ダンパー（正式名称、失念）」をつければヒビがはいらないけど、強度は同じです、と言っていたのでダンパーはつけませんでした。
今回の地震で、営業の言ったとおりになりました。

みなさん、被害はありましたか？

壁紙のヒビは、有償でも直した方がよいのでしょうか？
見た目だけの問題だけなら、しばらくこのままでも良いかなと思っています。

[1492: 購入検討中さん]

本州と九州ではやはり値引き率は違いますか？
当方福岡ですが１０％にも乗らず…
もう少し引いてくれれば判を押す気なんですが

[1493: 匿名さん]

>>1492
同じ福岡です(トヨタホームつくし)商品はなんでしょうか？
当初の交渉値引率は悪いですね、私は最初は5％、次に8％くらいで、これ以上は難しいと言われ、
結局他社と競合させてトヨタ以外も有り得る事を知らせてやっと安くなりました。
でも値段じゃないですよ、柱の技術力は確かに凄いと思いますが他は期待以下でした。
契約したつくしだけに限ればまだまだ発展途上のハウスメーカーだと思います。
気をつける点は多岐にわたるので契約されたらココで質問して下さい。

[1494: 匿名]

値引きは地域差あるのかな？違いは工場からの輸送コスト、工賃くらい？地域よりも個人差の方が大きい気がする〜３月決算頑張って

[1495: 匿名]

>1491
壁紙だけの問題なのかアフターに見てもらいなよ
個室で壁紙だけの問題で家族が我慢できるのであれば放置でもOKかと

[1496: 購入検討中さん]

はじめて投稿します。シンセ・はぐみで計画中です。
１,太陽光３Ｋｗ
２,エコキュート３７０ﾘｯﾄﾙ
３,セントラル換気システム
４,エアリーガード
５,ラ・ロック
６,プラグインハイブリッド対応コンセント　１箇所　
以上がキャンペーンで付きます。
でもこれ以上の金額の値引きは無理といわれました。その代わりそのほかオプションでいくらか頑張りたいといわれました。
やはりこれ以上の金額の値引きは難しいのでしょうか？
また付けてもらうオプションは今のところカーテンぐらいしか思いつきません。
なにかメーカーに付けてもらったほうがいいお勧めのオプションはありますか？

あまり交渉上手くないので皆さんのアドバイスお願いします。

[1497: 匿名]

カーテンはオプションとの考え方がわからない。オプションの意味確認した方が良いかも。
カーテンOKであれば照明もいけるのでは？こだわるとカーテン以上にかかります。

[1498: 購入検討中さん]

今回の地震で、不況になり（下手したら年単位で首都圏は『輪番停電』かもしれないようです）
家の価格が下がる可能性はありますか？
トヨタホームは知りませんが、ＩＮＡＸやら工場が流されて、納入の目処がたたないという話も聞きました。
減税などお得なので今年中に購入しようかと思っていましたが、来年にしたほうが良いのかな。。

[1499: 匿名]

石油高騰、流通、円高、資材不足
普通に考えたら価格は上昇する

[1500: 匿名]

↑俺もそう思う。

[1501: 匿名]

そう言えば、アトムのクリスタル像を持っているんだけど、どこに飾ろうかな？

[1502: 匿名]

大きさによるなー
トヨタ来た時だけ玄関に置くと喜ぶんじゃね？

[1503: 匿名]

↑大きさに種類あんの？

[1504: 購入検討中さん]

No.1491はぐみで今回壁紙にひびが入ったとのことですがお住まいは関東ですか？
関東であれば上の地域、下の地域かもおしえてください。

[1505: 1491]

1504さん：
東京です。

トヨタホームに連絡したら、地震の場合、有償だそうです（当たり前か！）。
何か進展がありましたら、また、書き込みします。

[1506: 入居済み住民さん]

入居半年・・・後悔ばかりです

[1507: 契約済みさん]

１５０６さん

ただいま・・契約して・・しまったのですが・・

どのあたりに後悔されているのでしょうか？

よろしければ御教授願えませんか？

[1508: 匿名]

1506さん

新築物件ですか？

1507さん

３月据え付け物件が大幅に遅れてるようです。

上棟が済んでなければ工期遅れそうです。

[1509: 入居済み住民さん]

1506です
確かに躯体はメーカーの中でもトップクラスだと思います。
地域、関わる担当者によって差があるので一つの意見として参考にしてください。

・契約後の設計、デザインプニランニングについて
約２か月時間を費やしましたが決め事が多いのにゆっくりスタートしました
こっちは素人、その辺の流れが最初は分からないので
こんなにゆっくりなんだ～と悠長に構えてました
当然後からその影響が出てバタバタと決めた感があります
あと引出がすごく少ない（知識がない）です
注文住宅なのに基本仕様書からしか選ばせようとしません
それはそれで構わないと思うのですが（標準仕様だと確かに安いですし）
センスと知識がないので満足はできませんでした
あと気も利かないです（これは個人の資質が大きいですね）
それと何事も施主から確認しないとダメです
聞けば答えてくれますが聞かないとスルースルーで終わります

・下請け、孫請けの質の低さ
基礎から始まり内装に至る、工場出荷以外のものは当然下請け、孫請けです
これは依頼先によるかと思いますが
あまり良い職人（職人とも思えない人も中にはいます）ではありませんでした
引渡し前の施主検査はしっかりとすることをおすすめします
トヨタだから他の大手と同じように大丈夫だろうと思っていましたが
まー手直しが多いです
中には自社検査の時にココは引っかかるだろ！という個所も沢山あります
２か月点検すぎた今でも引渡し時の修繕完了していません
先の地震でいつ完了するかもわかりません
お金かかってでも第三者の立ち会い検査を依頼すればよかったと後悔しています
少なくとも私の家は引渡しを受けて良い家ではありませんでした
言いますよトヨタの人は
「住み始めて目につくところも出てくるのでその時にきちんと修繕します」
これ鵜呑みにして引渡し受けなければ良かったです
もちろん直してくれますが、時間かかる、住みだしているのでせわしい・・etc
引渡し時でしたら修繕してもらう個所も
まっいいか面倒臭いしで終わったところもあります
素人が見てもわからない基礎、隠れて見えない内部はどうなっているのか心配です

・現場監督が機能していない
名ばかりでした
現場は職人だけです、節目（基礎配筋検査とか）にいるだけです
検査するわけではなく「立ち会う≒その場にいる」だけです
その場にいるだけなので当然チェック機能は働いていません
営業は建前上でも施主側に立っているように振る舞ってくれますが
現場監督は施主より現場よりの考え方もガッカリしました
ハッキリと発言があるわけではなく、その考え方が透けて見えます
そしてここも施主から確認しないと連絡してきません
アノ問題はどうするの？と聞くとほぼ100％事後です
事後報告すらありません
聞いてやっと「終わりました」の返答が聞けるだけです
あと信じられませんが施主検査をスルーされそうになりました

・工場出荷だからきちんと綺麗な施工とは限らない
寸分の狂いもなくとは考えていませんが現実は隙間は当然のようにありますし
抱いていたものとは現実はかけ離れていました
中には？な仕上がりもあるので確認しても「工場出荷だから（そんなもんです）」
どうしても我慢できない隙間は修繕してもらえましたが
工場出荷の時点で隙間があるからじゃん！と文句言いたかったです

・アフター
２か月点検は上記のこともあり殆ど機能していませんでした
次までに修繕完了してればいいなー（遠い目）
あと共稼ぎなのに通知で平日を指定してくるあたりがなんだか腑に落ちません

文章が長くなったので
・壁の端や柱の角をＲにする場合、貼るクロスや巾木の仕舞い方の現物を見る
・エアコン穴は設計に決めさせないで実際にエアコン設置工事する人に一番きれいな仕舞ができる場所を聞く
・図面と仕様は穴があくほど確認して押印する
・工事中は頻繁に足を運び沢山写真撮影をしておく
・うるさいくらいの施主でいる
・少なくとも引渡しまでは営業に手放せさせない
・大手ＨＭとは違うことを認識する
・工事中は要所でセルフ施主検査を行う

ここまで書いてもまだまだある・・・
大手でもある問題でしょう
実家がハイムで建て直しており、その対応がちょっと・・・だったのでトヨタにしました
でもトヨタに比べるとハイムはさすが大手といわれるだけあると思えるものでした
隣の芝生は青い状態なんでしょぅが
修繕疲れた

[1510: 匿名さん]

トヨタはハードは優秀だがソフトが最悪

[1511: 匿名]

大手と同じ60年補修
お膝元以外の地方ではアフター期待薄

[1512: 匿名]

1508ですが1509さんの言うことに納得いきます。
うちは、ヘーベルとは違うと諦めてますけど。
値段違うんで。

[1513: 匿名]

>1509
まるで我が家(笑)
いや笑い事ではないな
本社ー社員が人罪になってるぞー改善期待

[1514: 購入検討中さん]

>1511
お膝元で検討中の者ですが、1509さんの状況よりはまだいいってことでしょうか？
現場の作用員は選べないし難しいですね。

[1515: 匿名]

頭が悪い人が多いから？できる人が皆無？

[1516: 匿名さん]

頭の良し悪しよりサービス精神が足りない
人生をご一緒に…だっけ？
まんまできたら合格点だ
今はただの寄生虫だということに気付け