「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[1387: 入居済み住民さん]

結露。

暖房がガスや灯油だと（火を燃やすと水が発生する化学の理屈から）湿度が上昇します。
一定の湿度を越えるとペアガラスであろうが結露します。
その代わり暖房がエアコンだと結露は、ほとんどありません。

冬季の結露は、外気温と使用する暖房器具の種類に左右されます。
条件次第でペアガラスとか関係なく結露します。

あと、密閉した６畳くらいの部屋に家族３人以上で寝ると人間から放出される水分で結露しやすいです。
換気がおいつかなくなるからです。

拙宅は、ガスファンヒーター派なので、
結露する状態も
エアコンのみの暖房で結露しない環境も
家族が多い部屋での結露も全て知っています。
今はファンヒーター弱運転とエアコンの普通運転の併用暖房で結露はしていません。

取説には、室内が結露するのでファンヒーターの使用はおやめ下さいの旨が書いてあります。
メーカーも認識しています。
施主が意外に知りません。
全窓結露しまくりのトヨタホームは、メーカーのおすすめしない住み方をしてそうですね。

[1388: 1387]

＞トヨタの家で「結露」になると何が問題なの？

トヨタといわず、高高住宅の断熱方式の住宅なら同じ問題を考慮する必要があります。
それは、『内部結露』です。
窓で結露が発生するということは、内部結露が発生している可能性が充分あります。

但し、トヨタホームは第三種換気により室内が負圧になるので、
内部結露のリスクは軽減されるとの意見もありますが、
普段は見えないところのことなのでよくわかりません。

少なくとも私は窓が結露しないよう注意はしています。加湿器の使用もやめました。

[1389: 1387]

＞床も少し物を落としただけで凹みます。

拙宅のフローリングはノンワックスタイプですが、そんな簡単には凹みませんよ。

[1390: 入居済み住民さん]

うちも特に結露はしていません。
エアコンだけの暖房では、むしろ湿度が低すぎる（３０％くらい）になったので、加湿器を入れました。

いまではファンヒーター（弱）＋エアコンの環境で過ごしています。
湿度は４０～５０％で、結露はしていませんよ。

[1391: 匿名]

トヨタホームの無垢の床ですが、ミニカーなど落としただけで凹みますよ！

[1392: 匿名]

第3種換気システムと第1種換気システムはどちらがよいのですか?

[1393: 匿名さん]

>1391
無垢だったら凹みだつて元に戻せるでしょ

[1394: 入居済み住民さん]

>第3種換気システムと第1種換気システムはどちらがよいのですか?

どこの地域にお住まいですか？
省エネ基準の何地区に該当するかでも違うと思いますが。

[1395: 1387]

1391さん、トヨタホームでない知人宅の無垢のフローリングも凹みまくってんます。
おもちゃを丁寧に扱わない幼児のいる家庭では、フローリングの凹みは普通だと思いますよ。

[1396: 匿名]

窓に結露ができないということは、他の温度の低い場所でできているということ。

壁内結露について考えると夜も寝れん。

[1397: 1387]

最も結露し易い箇所は玄関枠です。
壁内の結露よりも先にできると思います。

ここを毎朝チャックしてみてはいかがですか？
結露し易い条件がわかってきます。

[1398: 匿名]

ヘェーそうなんだ。φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

壁内の柱にできるものだと思ってた。
玄関枠だと最も外気の影響を受けやすいからとか？

すごく参考になります。

[1399: 匿名さん]

エアリーガードって良さそうですけど
実際はどうなんでしょうか？

けっこう高いですよね～

[1400: 匿名さん]

引渡前です
エアリーガード高いですよね。せめて1/3の値段だといいな。
我が家は1、2階の南側掃き出し窓3箇所に付けました。
窓サイズ(高さ)が限定されるの点が残念です。大きな窓も捨てがたいですよね。
カーテンはレースのみにするか思案中。いらないというコメントを読んだので悩みます。
使い勝手・心地はまた報告したいと思います。

[1401: 1387]

1398さん、鉄骨や断熱シートは玄関枠みたいに外気に晒されません。
室温と外気温の温度差が大きいのが玄関です。

ちなみに玄関に換気扇はありますか？
あれば、室内の空気が玄関にも流れてきますので、結露判定の信頼度が高くなります。

[1402: 匿名]

換気扇も窓もあるから注意して見よう

[1403: 10]

見積もりを2社でとってもらいました。
①建物35坪はぐみ・瓦屋根・ハイユニット・エアリーガード2ヶ所・シャッター4ヶ所・CPガラス2ヶ所・他設備すべてはぐみ仕様で本体価格2110万円(設備工事・外構工事・諸費用・地盤改良など別途)
②建物35坪スマートステージ・瓦屋根・ハイユニット・エアリーガード2ヶ所・シャッター4ヶ所・CPガラス6ヶ所・お風呂＆洗面台＆トイレグレードアップ(はぐみの仕様よりいいもの)で本体価格2100万円(設備工事・外構工事・諸費用・地盤改良など別途)

愛知と名古屋、すまいるがありますが会社によって上記のような差がでるものなのでしょうか。

[1404: 匿名]

愛知はそういう事ができるよね
差がでるとは聞いてるよ
でも同じ条件で取らないと意味ないし、これからの値引きでどうでもなるよね

[1405: 匿名]

ハイムとの違いは何ですか？

[1406: 入居済み住民さん]

ハイムさんとの比較？

↓ここに投稿されてはどうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92120/

[1407: 物件比較中さん]

検討中

[1408: 匿名さん]

ハイム(パルフェ)とトヨタ(カーダ)競合させた結果、トヨタで契約
価格はハイムが150万程下回りましたが、構造と提案力でトヨタに決めた

[1409: 匿名]

トヨタホームの値引き率はいかほど？

[1410: 匿名]

トヨタでタイル外壁は坪単価いくらぐらいでしょうか？

[1411: 匿名さん]

トヨタの外壁は色々あるから
40坪程度で3～5万アップくらいじゃないかな

[1412: 購入経験者さん]

そんなもんです。
そのくらい出すなら地下にお金使った方が便利ですよ。

[1413: 匿名さん]

地下なんて作れるのか？

[1414: 匿名]

作れますよ

[1415: 匿名]

半地下

[1416: 匿名さん]

半地下？？？

俺が建てた時には無かったぞ、ガセ書くなよ。
建てたのは２年前だけどな！

４０坪で３～５万って１２０万～２００万だろ
そんなんで建てられるのかよ。

[1417: 匿名さん]

半地下はある
ガセと吼えるより調べろよ
ネットに繋がってんだろ？

タイルも定価で考えてどーする
もちろん値引き後の話だろーが
そんなもんだ

[1418: 匿名くん]

人生の先輩方ご教授下さい。トヨタホームはぐみ。寝る前リビング23度。朝起きるとリビング13度。（外－2度）エアコンのある部屋は温かいのですが、廊下などめちゃくちゃ寒いです。冬場はこんなものですか？あまりにも寒いので、風呂、トイレの換気扇は消していいのでしょうか。また、空気取り入れ口も閉めていいのですか。

[1419: 匿名さん]

>>1416
http://sumai.nikkei.co.jp/news/house/allindex.cfm?i=2008121009361n2
こういう記事出てますよ。

[1420: 匿名さん]

>>1418
うちでは問題ないよ

[1421: 匿名]

1418
何処でも同じ。勝手に暖かくなる家なんてない。営業が過剰に言うものだから、皆が期待しずぎてしまう。

[1422: 1387]

1418さん、
暖房していない廊下が寒いのは普通だと思います。

＞風呂、トイレの換気扇は消していいのでしょうか。また、空気取り入れ口も閉めていいのですか。
あまりおすすめしませんが、一度試されてはいかがですか？
ですが、夜だけにしてください。
窓に結露が発生するようならやめた方がいいですよ。

[1423: 匿名さん]

高高住宅だって暖房しなきゃ寒いと思いますよ。
暖房せずに暖かい家があったら売れるだろうなー

我が家は２階のトイレ・洗面をメインで使っています
廊下（ホール）と各個室を猫が自由に歩きまわるため
個室の扉も開けっ放しです
そのためトイレ・洗面といわず、２階は何処にいても寒くありません

[1424: 匿名]

でも、今日打ち合わせで地下の相談したらやってないって言われたよ。

[1425: 匿名さん]

だから地下なんてガセだろ。
ハウスメーカーがやるわけ無いじゃん。
おまえら釣られすぎなんだよ。

[1426: 入居済み住民さん]

＞1425
＞だから地下なんてガセだろ。

＞1417
＞半地下はある
＞ガセと吼えるより調べろよ
＞ネットに繋がってんだろ？

1417さんの味方ではないが、
調べたらありましたよ。

http://www.toyotahome.co.jp/corporate/pdf/p101004.pdf

[1427: 入居済み住民さん]

地下と半地下を混同してるね。
日本語は正しく！

[1428: 販売関係者さん]

地方はわかりませんが、シンセの半地下収納もありますよ。
高さが１・４メートルですが。

[1429: 匿名さん]

スマートステージ３６坪
ハイユニット・キッチンウィズＳ・エアリーガード*１で
本体２６００万て高すぎない？
何がそんなに高くなる？

[1430: 匿名]

ハイユニットやめれば下がるがな。

[1431: 匿名]

ハイユニットそんなに高くないよね？

[1432: 匿名さん]

キッチンウィズＳいくら？
2600万は定価？

[1433: 匿名さん]

ハイユニット70～100万。エアリーガード35万。
ウィズＳはヤマハベリーと同ランク。
だとしても高い気が。

[1434: 匿名]

定価ならそんなもん

[1435: 匿名]

ユニットの組み合わせでどうにでもなる
間取りが凝ってるんじゃないの？

[1436: 匿名さん]

ユニットひとつでいくらくらいかわるの？
キッチン・トイレ・浴室は定価の何割くらいで仕入れられるの？

[1437: 匿名さん]

同じ坪数でもユニット数が増えれば金額は高い
ユニットの値段は営業に聞け
設備はメーカーごと、商品ごとに掛け率ちがう
設計がカタログみたいな資料持ってるから聞けば教えてくれる

[1438: 匿名]

Ⅳ地域に住んでますが、Ⅱ地域の断熱仕様にする事は出来ますか？

出来る場合、Ⅲ地域とⅡ地域で金額的にどれくらい差が出るものでしょうか？

わかる人いたら、教えてください。

[1439: 匿名]

先日トヨタの展示場見に行ってきました。
そこの担当がLQをやけにすすめてきましたが(あまり私の予算が無いからかもしれませんが…)、あの家はどうなんでしょう？

[1440: 匿名]

すごく良いと思います。
我が家もLQの企画に合う土地であればLQが良かったです。

[1441: 匿名]

LQの値引きってしてくれ無いんですかね？
知り合いの紹介で5%引きまではしてくれましたが、基本LQは値引きは出来ないといわれました。
つーかトヨタホームの値引き率ってどれくらいなのでしょうか？

[1442: 入居予定さん]

お世話になっております。

トヨタホームで新築しております。
建物表題登記を自分でやってみようと思い
図面を書いたのですがオーダー図面の延べ床面積と合わないのです。

どうもオーダー図面には吹き抜けと接するスケルトン階段が延べ床面積に含まれているためと思いますが、
この場合、オーダー図面と異なってしまいますが建物表題登記はスケルトン階段面積を除いた延べ床面積を記載しても大丈夫でしょうか？

保険関係等の申請にオーダー図面の延べ床面積を書いていることやフラット３５に対して、
オーダー図面と表題登記が違っている事による問題が起きないか心配です。

わかる方がおりましたらご教授ください。
よろしくお願いします。

[1443: 購入検討中さん]

エコミライの家プレミアモデルフェアの太陽光発電について教えてください。
１ｋｗあたり２５万円(税抜き）ということは４ｋｗであれば１００万円(税抜き）だけでいいのでしょうか？
分かる方がいればよろしくお願いします。

[1444: 匿名さん]

スケルトン階段でも床面積は発生しますよ。
階段吹き抜けと呼ばれるところは、小さく抜きますけど。

[1445: 匿名]

>>1443
そうだよ
でも数字上だから意味ないよ
トータルで見ないと

[1446: 購入検討中さん]

>>1445さん
ありがとうございます。
週末に展示場に行って本格的に検討します。

[1447: 入居予定さん]

>>1444さん
ありがとう御座います。

結局、トヨタファイナンスの方で個人での保存登記を認めないとの事で白紙に。
表題登記併せ司法書士の方に依頼することにしました。
吹き抜け部分だけ抜くだけということで合っているそうです。

折角作った書類が無駄になって残念・・・＾＾；

登記は自分で行うと伝えていたのに、、、
なんか・・・色々ごてごてで疲れました。
初めから司法書士依頼料用に費用は見積もっておくべきでした・・・反省

[1448: 匿名さん]

ローン使う場合
登記を施主でする事を認める事は殆どありませんよ

[1449: 入居済み住民さん]

おいおい嘘教えんなよｗ
陸屋根ならパネルの土台の工事費が別に掛かる。
４ｋｗ（４・７７ｋｗ）ならそれだけで１５０万って言われるよ。

それと見積もりでは１ｋｗ６０万くらいになっていて後は値引きってことになる。
差額３５万×４で１４０万・・・
多く値引いているように見せかけるので注意ね！

[1450: 入居済み住民さん]

新築前は賃貸の戸建（木造）でしたが
鉄骨系がこんなに底冷えすると思いませんでした
同じ広さ、同じエアコン温度でもダメですね
仕方なく灯油ファンヒーターつけてやっと暖かいです
でも窓の結露がすごいことになってます
布基礎でなくベタ基礎にしたほうが良かったのかな？

[1451: 入居済み住民さん]

＞でも窓の結露がすごいことになってます
それはまずいですね。エアコンの温度を上げて、ファンヒーターを弱にできませんか？

＞布基礎でなくベタ基礎にしたほうが良かったのかな？
トヨタのユニットではベタ基礎にはできませんよ。
防湿コンクリートのことを言ってますか？防湿コンクリートにすると暖かいと思ってますか？
拙宅は防湿コンクリートですが・・・。

[1452: 匿名]

防湿コンクリートじゃなくて基礎断熱と言う意味じゃないか？

[1453: 1451]

ベタ基礎を基礎断熱と。どういう考え方ですか？

[1454: 入居済み住民さん]

ベタ基礎は出来ないのですか？
契約前にハイムと迷っていて、トヨタでもベタ基礎は出来ると説明受けました。
結局営業の助言もあって布基礎にしました。
防湿コンも必要ないと言われたので防湿シートのみです。

結露マズイですか？
以前、断熱材や壁に悪影響あるのか現場監督と設計担当者に確認しました。
断熱材はシートで保護しているので問題ない。
壁に滴り落ちないように拭いていれば大丈夫と言われました。
でも良くなさそうな気はしてました。…寒さには勝てず。早く暖かくなって欲しいです。

[1455: サラリーマンさん]

どうなのトヨタ

見積もりはかなり高額で・・・辞めました。

[1456: 購入検討中さん]

■トヨタホームに住まれている方へ■

この掲示板を見る限り

やはり　冬は寒そうですね？　　実際はどうでしょうか？

そこそこ暖かければいいのです。

うちは　「高気密／高断熱だ」と自身あり気に

営業さんには言われています。


寒いのは嫌いなもので。　教えてください。　ヨコハマです。

[1457: 匿名さん]

>1455
見積もり額から20パーセント引いてみ
他社競合したら下がるよ

[1458: 匿名さん]

値引きって建物本体から何％ですよね。
本体外工事と合計したのから値引率適用してくれるとかなり違うんだけどなぁ。

[1459: 匿名]

俺は一割だった(T_T)

[1460: 匿名]

1456さん

冬寒いに決まってるじゃないですか。

知り合いでトヨタで建てた人に確認しましたが、そっちも冬寒いみたい。

[1461: 1451]

＞1456
寒いと感じる書き込む人に対して、その方がそう思うことを否定するつもりはありませんが

私は拙宅で寒いという不満はありませんよ。

暑い、寒いは冷暖房機器の使い方、間取りなどにより、家によって違います。

掲示板は不満が書かれる場合が多いです。書き込み数はアンケート結果ではないです。

満足している人が、ここであえて暖かい暖かいとは書きません。

[1462: 匿名]

>>1458
言わないからだよ
他社と比較して付帯工事の電設は30万高いので20万値引き
トヨタファイナンスのローン実行手数料０だったが、つなぎローンが発生
は〜？融通きかせてよと、つなぎ無しで
照明もネット5割引当たり前なんでトヨタ見積60万を40万に
エアコン穴、洗面台サイズアップ、エコカラット、なんかサービス
自分やりすぎた感じ全くない、控え目だったなーと思う
外構とカーテンはトヨタには頼むもんじゃない

[1463: 匿名さん]

5%値引きなんてクソですか？

[1464: 匿名さん]

紹介とかあってもなくても結局10％オフにはなるみたいですね。
それ以上値引き交渉する？それともサービスお願いが妥当？
そのタイミングって装備とか詳細決まってからですよね。

[1465: 入居済み住民さん]

>1464
自分の場合は先行で別のＨＭ（ぶっちゃけハイム）でほぼ話が決まりかけてた
言葉は悪いがトヨタは値引きのための当て馬

ハイムで仕様は確定していたので同じようなラインで見積もってもらって
そしたらなんだかトヨタの方に魅力を感じちゃってｗ
ハイムも黙ってなかったが何事も一歩遅かったかな
まあ先頭走ってるのがハイムで追い越す側がトヨタだから仕方ないんだが

値引きのタイミングだが
５％はトヨタ自動車オーナーなので最初にあった
次に１０％、これはハイムとの競合話したら出てきた
それではハイムとの価格差を埋められなかったので無理無理と言い続けていたら
最後の切り札って感じで２０％近い提示してきたねー
ここで契約を了承したよ

ハイムに断り入れにいったときあり得ない内容提示されたが
トヨタにもうｏｋの返事しちゃってたので断った
今考えると凄くもったいないｗ

サービスは話が細かくなるので面倒臭い

[1466: 匿名さん]

>>1464
ありがとうございます。
やっぱり競合が値引きの引き出しには一番なんですね。

うちは最初に紹介5％引き。
あまりにも高いので、太陽光、床暖房なんかを全部削って再見積もり依頼。
次回は10％引きになってましたが、それでも高過ぎるのでシンセに変更中です。
なんか、ずいぶん下がったように感じたけど仕様装備が変わってたりして・・・マジックですね。
急いでないので、じっくり粘ります。

[1467: 匿名さん]

高いのか安いのかイマイチよくわからん

[1468: 匿名さん]

見積もりの現場管理諸経費について説明ありましたか？
仮に値引きが15％になっていても、現場管理諸経費に盛ってて実質値引きは10％だったなんて事もあるみたい。

[1469: 購入検討中さん]

ＬＱで考えていますが、ＬＱカタログに無い仕様のトイレやキッチンに変更することは
可能でしょうか？

[1471: 購入検討中さん]

営業があまりやる気がありません。
自宅から少し離れた営業所に数回プランをたてていただきました。

他の営業所に変えても大丈夫ですかね？
ちなみに横浜の端なので、近隣にいくつか営業所・展示場があります。

[1472: 購入検討中さん]

我が家も営業があまり好きではなく、何とか嫌な思いをさせずに
こっそりと他の営業に替えれないものかと思っています。

他の営業所に新顔のような感じで行っても結局バレますか？

[1473: 匿名]

>>1468
何？意味不明

[1474: 匿名]

>>1472
週1で全体ミーティングがあるからそん時にバレる

[1475: 匿名]

>1469 さん

ＬＱの仕様カタログに記載のもの以外には変更不可だと思います…
施主支給、と言う形ならいけるかもしれませんが、それならＬＱにする意味がないかと…（工事費別途など割高になるので）

[1476: 匿名]

工場費用別はそんなに高くないよ
ＬＱは知らないが通常の30％増しくらい

[1477: 匿名]

ＬＱは企画もの。
1660万～のローコスト商品。
敷地内に納まり、間取りを考えて好みに合えばかなりのお買い得もの。

だからわざわざ工事費別途で施主支給にするなら、値引きのほとんどないＬＱよりシンセシリーズで値引いた方がトータルでお得かと。
好みのキッチンやトイレがあるなら尚更。

[1478: 匿名]

シンセはぐみ
34坪
1F　電動シャッター3箇所
2F　寝室　エアリーガード1箇所
太陽光3.4Kw

本体価格(税込み)
2300万は高い？

[1479: 匿名]

〉1478
その情報だけでは難しいですね
値引率はいかほどですか？

[1480: 匿名]

1478
これは、値引き前の価格です。
建売りを買う場合、シンセはぐみで2300万ならば、
OPは、かなり付いている方だと考えたら良いでしょうか？

または、34坪のシンセはぐみでOP無しならば、

本体価格(税別)が何万になるか、分かる方はいらっしゃいますか？

[1481: 匿名]

オーナーズクラブ？って申し込まないと入会できないの？

[1482: 匿名]

営業から案内ないの？

[1483: シンセ]

シンセの仕様カタログをやっともらいました（契約前）
値段が書いてありませんが、値段が無いと検討もできず・・
価格一覧表とかも言えばもらえるのでしょうか？

[1484: 匿名]

貰えないです。

結局、うちの場合はトヨタでもかなり高額になりました。

[1485: 匿名]

価格一覧表は内部秘資料です
まして契約前の顧客に見せる事はないと思います
仕様で気になるものはバンバンつけて見積取ること
競合させて金額の妥当性を見極めて下さい(値引きは必ずあります)
値引率はまともな担当であれば契約後の変更にも適用されます
契約後であれば設計打合せの際に価格表を見る機会もあります
それでも価格表が貰えることはありません、メモを取る程度は出来ます

[1486: 匿名]

どうしても価格を知りたいと担当に掛け合えば記入してくれるかも
それでも全部は無理だと思う
外壁やなんかは意味ないし