「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[1307: 匿名]

75万のまま住みなさい。
貧乏なのにオプションつけるからそうなるんだよ。

どこのメーカーでも一緒な事はオプションつければ高くなるって事。

[1308: 匿名さん]

>>1306
値引率じゃなく値引き270万で契約したって事ですか？
契約の時点で装備とかどの程度煮詰めましたか？

[1309: 匿名]

>>1308
値引き率＝値引き額
意味同じだろ

値引きが少ないな

[1310: 匿名さん]

>1306
外壁タイルなんて契約前に決めることだよ
契約後の値引きはあくまでも契約時の値引率が適用であって
それ以上の値引きは期待できないよ
解約したら？
つーか契約のハンコ押す前にもっとプラン詰めてから押したら？

[1311: 匿名さん]

値引率なら追加装備にも適用されるよね。

270マン値引きと言っても、30坪の家なら12％だからまぁまぁ？
50坪だったら7％程度？
建坪はどれぐらい？

[1312: 匿名さん]

自分が出したい値段に収めること

[1313: 匿名さん]

3階建て７５万は高いの？普通だと思う

[1314: 購入検討中さん]

1303です。

外壁の仕上げが選べるのが、あると言うのは嬉しいです。

営業さんが、契約前と後で、極端に態度が変わるというのは不安ですね。
高い買い物を営業さんを信じてお願いするですから、最低の配慮は欲しいですね。

どちらでもオプションになるとお高くなっちゃうのですね。
どの程度の標準設備かを調べてから検討した方が良いですね。
建具とか床材等も見せて頂ければ良いのですが・・
モデルハウスはエスパシオシリーズばかりで、シンセが少ないですね。

契約前によくよく話し合わなくてはいけないみたいですね。
後で思い出してお願いしたら、大変ですね。
でも、詳細まで決める為に営業の方の時間を取って、後でやめますって言いにくいでしょうね。
小心者の私はきちんと話が出来るか心配ですが、頑張ってみます。

[1315: 匿名さん]

>1314
仕様カタログ貰ってないの？
それに外壁仕上げの種類とか載ってるはず

[1316: 購入検討中さん]

1315さん1314です。ありがとうございました。
仕様カタログというのが存在するのですね、しりませんでした。
そういうのがあれば建具のデザインなんかも確認できますね。

インターネットからカタログを取りよせただけで、明日展示場に初めて行く予定です。
近隣はエスパシオシリーズばかりなので、シンセ希望なので足を運んでいませんでした。

土地の契約も今月中の予定なので、ハウシメーカーを決めなくてはいけなく焦っちゃいます。

ツーバイフォーのハウスメーカーにも間取りをお願いする予定でいますが、
トヨタの方が地震にも強そうだしデザインも憧れています。

後は見積もり金額での決定になりそうです。

土地を持っていない者には急がなくてもいけなく大変です。
（土地購入予定の業者に早くハウスメーカーを決めて欲しいと言われています。）
ローン申請提出に間取りが必要らしいです。

[1317: 購入検討中さん]

トヨタの屋根材はどういった素材を使っているのでしょうか？

[1318: 匿名]

普通の屋根材だったよ。

[1319: 匿名さん]

スーパートライが基本だとおもいます

[1320: 匿名]

>>1316
色々書きたいが、まっいいか

[1321: 購入検討中さん]

値引きで２７０万で契約です。
契約の時は、エスパシオ標準装備で契約しました。
ちなみに外壁はスパンドリルは不評と言うので
セラミックボーダーにしています。
タイルは１㎡あたり５０００円ＵＰ

[1322: 匿名]

どの辺が不評なんでしょうか？もし良ければ教えてください。

うちも外壁変更しようか悩んでます。

[1323: 匿名]

>>1321
何坪のおうちなのかわからないとその値引きがどうなのか何とも言えないよ

[1324: 匿名さん]

坪でわかんの？wトヨタは乗せはあまりないように感じるから単純に元値からの値引き率でわかんじゃない?

[1325: 匿名さん]

スパンドリル
スパンドレルのこと？

[1326: 購入検討中さん]

トヨタホームに行ってきました。シンセ仕様カタログを頂いてきました。
仕様カタログがあると安心ですね。

私が尋ねた展示場は、営業の方お３人共とっても良い方で良かったです。

やはり、これからお願いする上で信頼できるかが一番の重要だと思いました。

今、間取り見積もり等お願いしています。ご縁があれば良いのですが・・・

[1327: 匿名]

いいな〜。うちは契約してるのにまだカタログ貰ってないよ。

[1328: 匿名さん]

>1326
トヨタの営業さんは良い意味でＨＭズレしてない気がします。
どこで建てるにしても満足いく所と契約できるといいですね。
私はシンセスマステで建設中です。

>1327
契約前でも下さいと言えば貰えますよ。
カタログないと標準がどんな風なのか全くわかりませんから。
契約後でも渡さないのは何故なんでしょう？せっついた早く貰ったほうがいいです。
工程にゆとりがあれば問題ないですが、そうでなければ打ち合わせアッという間に終わりますよ

[1329: 購入検討中さん]

１３２２さんへ
スパンドレルは、２年ぐらいで凹凸部分に黒カビが発生し白の壁が
汚く見えるそうです。
私も築２年の展示場に見に行きましたが、汚れとカビが目立っていました。
手が届く範囲は洗浄できるそうですが、高い個所は足場を組まないと
駄目だそうです。
我が家は、道路面だけタイルにし、他はボーダーにする予定です。
だが、型式がMezzoからEFになりました。

[1330: 匿名]

12年前にトヨタホームで建てました。
リホームの見積を依頼したら、瓦にアスベストを使用している事が判明。
10年後には瓦を取り替えた方がいいが、アスベストが入っているので処理費が通常より高くなると言われました。
仕方ないですが痛い出費ですね。

[1331: 匿名]

12年間住んでみて、どうですか？

[1332: 匿名さん]

トヨタホームは、ローコストメーカーなほうですよ。高いと書いてる人がいて、ビックリしました。

[1333: 匿名]

どんな大手ＨＭ、工務店でも比較的安く(坪50万円)から建てられる商品はある
>>1332
トヨタホームで坪80、100万円かけて建てる人だっているのだよ
君にとって100万円はローコストだったら失礼だが一般的な認識とかけ離れているよ

[1334: 契約済みさん]

外壁は小端積ボーダーのパウンダーホワイト
立地や陽の当たり方で違って見えそうなので
自分の家で見るまで不安でしたが凄く良かったです。
あとはタイル（セラヴィオ）との組み合わせが吉と出るか凶と出るか。

[1335: 匿名]

トヨタホームから汚れた年賀状で送られてきた！ふざけんじゃねーよ！年賀状送りたくないなら、無理に汚い年賀状選んで送ってくんな！
トヨタホームの文字みるだけでイライラする！年賀状なんか送ってくんな！

[1336: 匿名]

わざわざ汚い年賀状選んでくるとこに悪意を感じる。
最低な営業だというのだけは、改めて認識した。
街で会ったら、顔一発殴ってやる！

[1337: 匿名]

・・・でもお年玉くじが当選してたら感謝するけどな。

[1338: 匿名]

最低な営業ですね！
一条工務店だったらこんなことないはずです

[1339: 匿名]

ありがとうございます、親の家も建てかえせねばならないので、次回は一条工務店に頼みます。
こうして契約を逃す愚かなトヨタ営業

[1340: 匿名さん]

他メーカーのスレで露骨に営業するな。
まったく＊＊団体はしょうがねえな。

[1341: 匿名]

豊田通商と名工大、岐阜のベンチャーが
ナノ技術を駆使したシリカ真空微粒子を使った窓用フィルムを開発したらしいな、中日新聞の一面トップだよ
断熱９０％で、可視光は９５％通と。特許もとり世界への販売を視野にとのこと

トヨタきたな、窓の断熱が劇的に改善されるな。ドイツなどのパッシブハウスを追い抜いていきなり世界一もいけちゃう？ トヨタの技術で鉄骨でもＱ値０．５以下いけちゃうんかね？

[1342: 匿名]

一条？ありえねぇぇぇえ
センス悪ぅぅぅう

[1343: 匿名]

今のペアガラスでも断熱70パーセント以上あるしトリプルにすりゃもっと上がるし…
あまり変わらないと思うよ

[1344: 匿名]

他社の窓ガラス交換した方が高断熱だと思うがね…

[1345: 匿名さん]

めちゃくちゃ寒いんですが
気密断熱悪いみたいです

[1346: 匿名]

>>1343
まあトヨタ系ベンチャーの真空ナノフィルム一枚で気密断熱性が９０％に上がるんだから、業界にとってはかなりよい技術だよね。岐阜の企業さんすごいな
熱が逃げるのってほとんど窓だしね。まさにエコ住宅だな

[1347: 匿名]

↑暖かいと言う人は少ないです。

[1348: 匿名]

そんなにいいガラスが出来たら、ますます他社の断熱性能が上がりますね(^-^)

[1349: 匿名]

プリウスとセットの新春キャンペーンってどうでしょう？

[1350: 匿名]

＞1342
トヨタみたいな蒸し暑いビニールハウス住宅より、木造住宅のがカッコ良いしセンス良いですけど。

[1351: 匿名]

今回トヨタで建てるけど、もっと早くこのサイト知ってたら一条で建ててたかも知れないよ。

[1352: 匿名]

そうだよね
私も一条にしとけば良かったわ。担当営業が殴りたくなるほど偉そうに威張っててタメ口聞かれてムカつきがおさまらない。
街で会ったら殴りたい！

[1353: 匿名]

一条とトヨタなんて真逆じゃん
頭悪すぎる(笑)

[1354: 匿名]

真逆？だからこそ一条でしょ
トヨタなんて夏はビニールハウスみたいに暑い。木造住宅のが暖かいよ。それに外観も木造のがカッコ良いしね！

[1355: 匿名]

トヨタの悪いところ、住んでみて、たくさん見えたから真逆の一条が良いと言っている。

[1356: 匿名]

トヨタは耐震性と構造体の耐久が業界トップで、一条は耐震や耐久が悪い訳じゃないから、真逆では無いよね

一条：断熱性や床暖等が業界No.1（普通価格で）
トヨタ：耐久、耐震が業界No.1

むしろなんか似てるなぁ

[1357: 匿名]

次建てるなら絶対一条

[1358: 匿名さん]

木造の一条と比べてもしかたないよ。
単なる好き嫌いの問題でしょう。

[1359: 匿名]

一条で建てても一緒だよ
やっぱり不満言っていると思うよ

[1360: 匿名]

満足度100％のＨＭはあり得ません

[1361: 匿名]

豊田通商が育てたベンチャーが断熱性９０％の真空微粒子窓ガラスを開発したんだから、どうせ世界中の企業が利用するんだろうけど

特許費用分安く仕入れられるぞ、トヨタも利用させてもらえば？
リフォームで三協アルミかどこか使ってトヨタテクノロジーで、世界一の性能を持ったトヨタテクノロジーの断熱窓を安く販売

[1362: e戸建てファンさん]

>>1361
要するに陽が入っても温まらないガラスですか。
車のガラスにはいいですけど、住宅用としては用途が限定されますね。

[1363: 匿名]

>>1362
積水や大和、タマ、リクシル（トステムINAX）等の既存企業がこういうこと言ってる間に、トヨタは無視してどんどん開発してけばいい。

ガラスと鉄はなんとかなる、三協アルミ（ｏｒYKKAP）やニチハ、電工（&パナホーム）等、ミサワ以外にも使える企業を巻きこんで世界一を目指すべき

[1364: 匿名]

自動車の関係で業界で１番安く鉄を仕入れられ、しかも圧倒的な鉄技術まで貰えて、横揺れだけじゃなく直下型地震にも強いユニット構造を選択、ユニットはリフォームにも強く構造体は敵無し

ガラスも豊田通商が出資したベンチャーが世界一の断熱技術を開発
空調もデンソーアイシンが業界最高峰の機器を開発
内装もトヨタと仲が良いパナからある程度もらえる、古い業界からハブにされたミサワとパナホームが寄り掛かってきた関係でトヨタグループで来年度から２万棟越えの仕入れに、ようやく設備でも積水やタマと競争できる
外装はタイル開発は全て愛知の森村グループ関連に集積されてんだからなんとかすれば

トヨタ販社をなんとかせな、今のままでは。。
こんだけそろってんのにグループの足並みがバラバラでは、世界一目指すためにも
鉄トヨタ・木ミサワで世界一目指すんでしょ

[1365: 匿名さん]

まず営業のレベルをミサワ並に上げることだね。
で、販売子会社の再編と支店の集約。
それができなきゃ経費ばかりかかって、いつまでたっても儲けが出ないよ。
トップ狙うにはまずそこから。
トヨタはそういうの得意なはずなんだが、住宅は勝手が違うのかねえ？

[1366: 契約済みさん]

所詮売れない3流メーカーだからね。住宅部門では
いくら品質をあげても売れないモノは売れない。

トヨタよりもよっぽど良い性能の車を作ってるメーカーが、自動車部門でトヨタに敵わないのと同じ。

[1367: 匿名]

全国展開は明るくはないかな
中堅ＨＭでもいいじゃないですか

[1368: 匿名]

プリウス付きで 1500万は 本当にですか？

[1369: 匿名さん]

申込みして当たれば1500万ですね。
本当？って疑うのはなぜ？

建築中だけど自分が当選したらプリウスは転売するわ

[1370: 匿名]

いや チラッと広告見たもんで

今日 確認取りました

[1371: 入居済み住民さん]

入居後、初めて電気代の請求書が届きました。
不明な点点があるので質問させて下さい。
引渡後は我が家で使った電気代なので問題ないのですが
引渡前の料金も一緒に請求されています。
これは私が払うべきものなのか
それともトヨタホームさんに言っても良いのか
施主の方でわかる方いませんか？
トヨタホームで支払ってもらえるものであれば担当さんに話そうかなと思いますが
施主が払うのが慣習であれば当方で支払うつもりです。

[1372: 匿名]

引き渡し前は ハウスメーカー所有です ハウスメーカーの支払いです

[1373: 入居済み住民さん]

>1372さん
トヨタホームが支払うのですね。
使った分の計算とかできるのでしょうか？それとも日割り？

解せないのは電力会社との契約をしていないんですよね。
契約書には印鑑とか押す所があると思うんですが。
これはトヨタが勝手に契約したって事ですよね。

[1374: 匿名]

うちはキチンと水道と電気は分けて請求しましたよ。しかも日割なんか細かいことは言わず、月単位です。

[1375: 入居済み住民さん]

>1374さん
月単位ですか。
使った分とかどうやって調べるのか考えていましたが、そういうことですね。
明日担当さんに電話してみます。

[1376: 匿名]

他スレで

>築半年の隣のトヨタホーム、外からでもハッキリわかるほど全窓結露しまくり。
>まさか標準は普通のペアにアルミサッシなの？

こんなレスをみつけたけど実際どうなんですか？

[1377: 匿名]

>>1376
本当かどうかしらんが
窓は気になるなら変えるだけだし、タマでも積水でもトヨタでもどこも変わりないよ

[1378: 匿名]

とゆう事は標準は普通のペアにアルミサッシなんですか？

[1379: 匿名]

トヨタホームに住んでいる者です。購入時、エアコン利用であれば結露しないとのことでしたが、当方は予算が無くガス利用のためかもしれませんが、最近の寒さでかなり結露しています。室内の温度差もあまりなく暖かかいとのことでしたが、すごーく寒いです。床も少し物を落としただけで凹みます。営業に騙されたのか、それとも私が駄目なんでしょうか。

[1380: 匿名さん]

サッシは樹脂ですよ
我が家はオール電化、床暖房(エアコン併用)結露はないです
やっぱり火を使うと結露するんですね

[1381: 匿名さん]

我が家もオール電化、蓄熱暖房とエアコン併用ですが、
結露は全くありません。
標準の樹脂サッシ、ペアガラスです。

[1382: 匿名]

トヨタホームはアルミ樹脂複合サッシですよ～。

[1383: 匿名さん]

トヨタの家で「結露」になると何が問題なの？
カーテンが濡れるとか？イチイチ拭くのが面倒とか？

[1384: 匿名さん]

＞トヨタの家で「結露」になると何が問題なの？
窓の外が見にくいだろうが！

[1385: 匿名さん]

窓の外とか冬場見る？
ものすごく景観がよければ見るのかな？
回り住宅街だし、リビング前道路だし、
外の何が見たいの？

家が傷むとかでないのなら我が家では問題ないな

[1386: 匿名さん]

トヨタじゃなくても結露はします。特に二階

[1387: 入居済み住民さん]

結露。

暖房がガスや灯油だと（火を燃やすと水が発生する化学の理屈から）湿度が上昇します。
一定の湿度を越えるとペアガラスであろうが結露します。
その代わり暖房がエアコンだと結露は、ほとんどありません。

冬季の結露は、外気温と使用する暖房器具の種類に左右されます。
条件次第でペアガラスとか関係なく結露します。

あと、密閉した６畳くらいの部屋に家族３人以上で寝ると人間から放出される水分で結露しやすいです。
換気がおいつかなくなるからです。

拙宅は、ガスファンヒーター派なので、
結露する状態も
エアコンのみの暖房で結露しない環境も
家族が多い部屋での結露も全て知っています。
今はファンヒーター弱運転とエアコンの普通運転の併用暖房で結露はしていません。

取説には、室内が結露するのでファンヒーターの使用はおやめ下さいの旨が書いてあります。
メーカーも認識しています。
施主が意外に知りません。
全窓結露しまくりのトヨタホームは、メーカーのおすすめしない住み方をしてそうですね。

[1388: 1387]

＞トヨタの家で「結露」になると何が問題なの？

トヨタといわず、高高住宅の断熱方式の住宅なら同じ問題を考慮する必要があります。
それは、『内部結露』です。
窓で結露が発生するということは、内部結露が発生している可能性が充分あります。

但し、トヨタホームは第三種換気により室内が負圧になるので、
内部結露のリスクは軽減されるとの意見もありますが、
普段は見えないところのことなのでよくわかりません。

少なくとも私は窓が結露しないよう注意はしています。加湿器の使用もやめました。

[1389: 1387]

＞床も少し物を落としただけで凹みます。

拙宅のフローリングはノンワックスタイプですが、そんな簡単には凹みませんよ。

[1390: 入居済み住民さん]

うちも特に結露はしていません。
エアコンだけの暖房では、むしろ湿度が低すぎる（３０％くらい）になったので、加湿器を入れました。

いまではファンヒーター（弱）＋エアコンの環境で過ごしています。
湿度は４０～５０％で、結露はしていませんよ。

[1391: 匿名]

トヨタホームの無垢の床ですが、ミニカーなど落としただけで凹みますよ！

[1392: 匿名]

第3種換気システムと第1種換気システムはどちらがよいのですか?

[1393: 匿名さん]

>1391
無垢だったら凹みだつて元に戻せるでしょ

[1394: 入居済み住民さん]

>第3種換気システムと第1種換気システムはどちらがよいのですか?

どこの地域にお住まいですか？
省エネ基準の何地区に該当するかでも違うと思いますが。

[1395: 1387]

1391さん、トヨタホームでない知人宅の無垢のフローリングも凹みまくってんます。
おもちゃを丁寧に扱わない幼児のいる家庭では、フローリングの凹みは普通だと思いますよ。

[1396: 匿名]

窓に結露ができないということは、他の温度の低い場所でできているということ。

壁内結露について考えると夜も寝れん。

[1397: 1387]

最も結露し易い箇所は玄関枠です。
壁内の結露よりも先にできると思います。

ここを毎朝チャックしてみてはいかがですか？
結露し易い条件がわかってきます。

[1398: 匿名]

ヘェーそうなんだ。φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

壁内の柱にできるものだと思ってた。
玄関枠だと最も外気の影響を受けやすいからとか？

すごく参考になります。

[1399: 匿名さん]

エアリーガードって良さそうですけど
実際はどうなんでしょうか？

けっこう高いですよね～

[1400: 匿名さん]

引渡前です
エアリーガード高いですよね。せめて1/3の値段だといいな。
我が家は1、2階の南側掃き出し窓3箇所に付けました。
窓サイズ(高さ)が限定されるの点が残念です。大きな窓も捨てがたいですよね。
カーテンはレースのみにするか思案中。いらないというコメントを読んだので悩みます。
使い勝手・心地はまた報告したいと思います。

[1401: 1387]

1398さん、鉄骨や断熱シートは玄関枠みたいに外気に晒されません。
室温と外気温の温度差が大きいのが玄関です。

ちなみに玄関に換気扇はありますか？
あれば、室内の空気が玄関にも流れてきますので、結露判定の信頼度が高くなります。

[1402: 匿名]

換気扇も窓もあるから注意して見よう

[1403: 10]

見積もりを2社でとってもらいました。
①建物35坪はぐみ・瓦屋根・ハイユニット・エアリーガード2ヶ所・シャッター4ヶ所・CPガラス2ヶ所・他設備すべてはぐみ仕様で本体価格2110万円(設備工事・外構工事・諸費用・地盤改良など別途)
②建物35坪スマートステージ・瓦屋根・ハイユニット・エアリーガード2ヶ所・シャッター4ヶ所・CPガラス6ヶ所・お風呂＆洗面台＆トイレグレードアップ(はぐみの仕様よりいいもの)で本体価格2100万円(設備工事・外構工事・諸費用・地盤改良など別途)

愛知と名古屋、すまいるがありますが会社によって上記のような差がでるものなのでしょうか。

[1404: 匿名]

愛知はそういう事ができるよね
差がでるとは聞いてるよ
でも同じ条件で取らないと意味ないし、これからの値引きでどうでもなるよね

[1405: 匿名]

ハイムとの違いは何ですか？

[1406: 入居済み住民さん]

ハイムさんとの比較？

↓ここに投稿されてはどうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92120/