「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[1151: 匿名]

え？そんな対応でまだ候補なの？私だったら他に行くなー
長期保証だったら大手でいくらでもあるし
バかにされて鼻から相手にされてないか、伝達能力が著しく乏しいかどちらかだろうけど

[1152: 匿名]

1150です
もちろん他に行くつもりですが、時間があるので色々検討しています。
営業さんに要望が伝わっていないのではという不安はありましたので、間取りの打ち合わせの際に文章でまとめたものを渡しています。
やはり馬鹿にされているのでしょうか？正直もうあまり会いたくないのですが、「もう一度間取りを作らせてください」と言われ、強く拒否できなかったのが現状です。

[1153: 匿名]

じゃあ次の間取りまで保留にしてあげたら？それでダメならナシにしたらいい

[1154: 匿名]

そうですね。期待しないで待ってみます。

[1155: 入居済み住民さん]

＞バかにされて鼻から相手にされてないか、伝達能力が著しく乏しいかどちらかだろうけど

恐らく、お客さまの要望をちゃんと聞けないレベルの低い営業なのではないですか？
可能なら、別の営業所（展示場）の営業マンから、改めて提案を受けられてはいかがでしょうか？

[1156: 匿名]

1150です。
レスありがとうございます。それも考えたのですが、他の方の書き込みを見るにつけ、考えてしまいます。実は予算がそれほどないのですが、最初に予算を聞かれた時に十分建てられますと言われたのを、真に受けてしまいました。今思えばセールストークだったのでしょう。私達としては予算にあった間取りを作ってもらえるものだと信じていたのですが、ここの皆さんのスレをみるとどうも坪単自体が高いようです。
自分には合わないメーカーだという気がしています。

[1157: 匿名さん]

一般的にトヨタホームはそう高いハウスメーカーではないけれど
希望内容がすこぶる贅沢な場合高額になりますね
そうなると他所の大手ハウスメーカーも厳しいので
地元の優良中規模ハウスメーカーおよび工務店が良いと思います

[1158: 匿名]

＞一般的にトヨタホームはそう高いハウスメーカーではないけれど

そうなのでしょうか。まだ知識が乏しいものですから相場がわかりません。間取りがあまりにも変だったので、見積り以前の話になってしまったものですから。
我が家の希望は、広く感じられるリビング(ダイニングは狭くてよい)リビング階段＆吹き抜け、または天井高UP。ウォークインパントリー、ウォークインシューズクローク。二階に趣味室(二畳ほど)主寝室に小さめのベランダ。といったものです。ニッチや作り付け家具などは必要なく、シンプルな内装(白×茶)を希望しています。
一般的にみて贅沢でしょうか？個人的な好みとして、壁面収納より一部屋に集中収納がいいと思っています。
こういった間取りの場合やはり大手メーカーでは高くなってしまうのでしょうか。工務店も探してみようと思います。ありがとうございます。

[1159: 匿名]

トヨタではなく積水ハウスやダイワハウスをお勧めします
営業、設計のレベルが全く違いますよ

[1160: 匿名]

積水ハウスは高いイメージがあったのですが、こうなってみると検討する価値はある気がしてきました。今度話を聞きに行ってみようかと思います。ありがとうございます。

[1161: 匿名]

私はダイワハウスとトヨタホームで比較検討しましたが、トヨタは提案内容等はダメでした
仕事がトヨタ関連ですが住宅は自動車並みの期待はできないです
お勧めしません

[1162: 匿名さん]

躯体は良いけど
設計・デザインが全くダメ
ミサワのテコ入れでどうにか変わるかと思ったが
その変化の兆しすら見えず
ちょっと他社メーカーには悪いが
参考にしてトヨタで建てるという手もある
契約後の打合せも当然期待できないから
自分で相当の知識と情報収集が必要だよ
じゃないとカタログの中からしか選べなくなるからね
よってトヨタで建てたい人は自分で躯体以外の勉強しましょう
でも家ってそこが肝心だったりするんだけどね

[1163: 匿名]

何年トヨタにいるの？と思うような営業、設計担当でした…
トヨタホーム販売店がぬるい体質なんだろうね

[1164: 匿名さん]

ディーラー制なのにどこも営業、設計はいい話聞かないね
本社からして生ぬるそうだし
ハードは良いがソフトが駄目すぎる

[1165: 匿名]

工事も販売店ごとだよね

大丈夫なのかね？

[1166: 匿名]

積水やダイワみたいに直販すれば店（営業、設計、工事）の質は上がるだろうに…
ミサワまで抱えてたら落ちてくだけかな？

[1167: 匿名]

ここ全然注文住宅ではないね
カタログ住宅
カタログ以外の提案してほしくても知識がないから無理
ファミレスハウスメーカーだよ

[1168: 匿名]

積水ハウスみたいに大きな切り妻できる？って聞いたら無理だって…
全く融通きかないメーカーみたいです

[1169: クリスマスにはお引っ越し]

契約して特に不満ない私でも思う
人材イマイチですよートヨタさん

[1170: 匿名]

性能はいいのにな

吹き抜けを取り入れた一般的な間取りでの耐震性能
タマ、アエラ：耐震等級２
積水、大和、パナ、住林：耐震等級３ぎり
ヘーベル、三井：耐震等級４相当
トヨタ：耐震等級８相当
施工単位（極小地対応度）
大和、パナ、住林等：６１０㎜スパン
積水：５００㎜スパン
ヘーベル：３０５㎜スパン
トヨタ（エスパシオ）：２５０㎜スパン

Ｑ値（鉄骨、東京基準）
ヘーベル、パナ、サンヨー：Ｑ値２．７
積水、大和：Ｑ値２．４
ハイム：Ｑ値２．１
トヨタ：Ｑ値１．８


実質建物平均坪単価
三井、ヘーベル：坪８５万（ヘーベルは３５坪で３０００万の家を建ててる）
ハイム、住林：坪８０
積水、大和：坪７７（普通の家が多い）
パナ、ミサワ：坪７５
トヨタ：坪７０

大手で１番安いとこが、くたい性能は断トツ、どうみてもトヨタがすごいんだが、まだ提案力？が追い付いてないのか？

[1171: 匿名]

耐震等級8ってどういう計算なんだよ…

Q値だって自分の家のQ値も分からないのに…

[1172: 匿名]

断熱性能高い高いと言うが、トヨタＱ値1．8の断熱仕様は何？壁内、高性能GW100mmとかなら極めて普通であり、誇張するまでもない。某HMのようなEPS120mmならば違うのも分かるが。
モデルプランの窓が少ないとかじゃないか。メーカー参考値だけで断熱性能を比較してるのならお粗末すぎ。
自らの間取りでQ値計算して比較すべき。

[1173: 匿名]

>>1172
それ１００㎜てどこから持ってきた数値？エコ未来仕様にする前のＱ値２．７の断熱の奴だよね？
エコミライ仕様のトヨタて
断熱材の材料と密度、厚みがアップしてて、柱部分は断熱材で別途つつむ。空調はデンソーアイシン製の第一種熱交換換気でＱ値をよくしたんだよね？

[1174: 匿名]

1173＞そうなんですか。断熱材とその厚みは何になったんです？
柱を断熱材で包む工法とは勉強不足で初めて聞きました。何でどう包むのかお教え下さい。

[1175: 匿名さん]

>>1174
トヨタに話聞きにいってんなら、直接営業マンに聞けばいいじゃない。

[1176: 匿名さん]

最近、トヨタは耐震等級８相当という書き込みをあちこちで目にしますが、ありもしない等級を書かれると逆に信用できなくなります。耐震等級は３まででそれ以上はありません。そんな巨大なエネルギーの地震が来たら地盤崩壊でどんな建物も耐えられませんから無意味です。
また、大手の中では性能がダントツといいますが、耐風性能も耐火性能も低いし、耐久性も骨格以外は大したことないと思います。都合のいい部分だけ並べるの姑息な書き方と感じます。

[1177: 匿名さん]

トヨタ契約だけど
トヨタそんな数値で言うほど良くないよ
夏は暑いし、冬寒い
価格だけでいうならハイムの方が安かった

[1178: 匿名]

>1176
営業が間取りプラン出すときに
「等級３までしかないので３ですが、この数値で計算すると８相当です」と必ず言うの
沢山の人が言ってるから本社のマニュアルで言うようになってんだろ
それしか売りがないのかよ！ハイムライバル視ハンパないからうざい

[1179: 購入検討中さん]

スマステ38坪、オール電化、エコキュート460リットル
建物本体はいくらくらいですか

[1180: 匿名]

1175は知らないなら、いい加減なカキコミすべきでない。営業マンに聞けって、ならこんな情報交換掲示板の意味がない。子供でも言えるわ。

[1181: 匿名さん]

契約書・仕様書どこ見ても断熱に関しての記載が見つけられない
どこに書いてあるの？

[1182: 匿名さん]

契約後の打合せの回数はどれくらいあるのでしょうか

[1183: 匿名]

ハイム施主はこんなスレまでなにかと大変だな・・

[1184: 匿名]

シンセスマートステーション安いと思っていたらハイムより高い
正直に伝えると「物が違う」と言われた
どこが違うか説明は無かったが
自社アピールは大いに結構このような他社批判セールストークは受付ない
契約は積水ハウスでした

[1185: 匿名]

なんだ、ここに書き込んでるのは、今現在トヨタ営業と話をしてない人ばっかりか
実際はどうだか知らんが、積水と言ったりハイムと言ったり本当に大変そうだな

[1186: 入居済み住民さん]

結局我が家のQ値はどれくらいなの？
みなさんの家はどれくらいなの？？
営業に聞けば教えてもらえるのかな？？

[1187: 匿名]

聞いてもわからないと言われた

[1188: 匿名]

鉄骨大手で個別Ｑ値計算をしてくれるのはハイムだけだよね、トヨタのスレで騒いでるのはハイム施主さん？

[1189: 匿名]

ヨタ吉は、安くて高性能だ！と触れ回るが、都合が悪くなると息をひそめる。
断熱仕様、耐震、価格のソースを出せ。

[1190: 匿名]

私はトヨタが安くて高性能とは思っていない施主
書きたいのにどこ見ても載ってない…
耐震は3とあった
帰ってよく調べてみるよ

[1191: 匿名]

トヨタホームのディーラー制ってよいの？

[1192: ご近所さん]

トヨタホームについて教えます。

トヨタホームは他のプレハブ同様、機械的に作られた無機質な家です。
Q,C値ともいまいちです。

[1193: 匿名さん]

トヨタホーム＝プレハブ（ユニット）？
エスパシオもプレハブですか？

[1194: 匿名]

スマート〜、はぐみ、ＬＱ：ユニット工法
エスパシオ：鉄軸
トヨタＳＷ：スチールツーバイ（鉄骨パネル２×４工法）
トヨタＴ＆Ｓ：ＰＳ（ＲＣ鉄筋コンクリートパネル工法）
newミサワ：木質パネル工法

[1195: 匿名さん]

Ｑ値Ｃ値わかんないけど
ここでいわれてるような暖かい家でもないし涼しい家でもない
普通にエアコン必要
うちは太陽光乗せてるからそこまで気にしていないけど
普通の家庭は光熱費上がるかもね

[1196: 施主]

あったかトヨタと言ってるわけじゃないのに、えらく絡んできますね他社の施主さん。

[1197: 匿名]

どこの会社でも一緒ぢゃん
プレハブだもん

[1198: 匿名さん]

家だと思っちゃいけないということですね

[1199: 匿名]

小屋ですよ！プレハブ小屋

[1200: 匿名さん]

プレハブとの違いがわからない人いるんですね(笑)