「トヨタホーム」について教えてください No.3

[購入検討中さん]

トヨタホームスレはその3に突入しました。
煽り・荒らしはスルーの方向で。


「トヨタホーム」のこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9819/
「トヨタホーム」について教えてください　No２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9833/

[1087: 匿名]

転換期なんてまだまだ微塵も見えんぞ(笑)本気で言ってるか？冗談だろ(笑)

[1088: 匿名]

トヨタホームがトップ取れると勘違いしていませんか？

トヨタ自動車の従業員はほとんどがトヨタ車に乗りますがトヨタホームはどうなの？って感じみたいですよ
メーカーのカタログや数値に踊らされた方はこんなものかと後悔してます

[1089: 匿名]

積水のダインコンクリート軽量鉄骨と、トヨタのユニットを実際に見比べればわかるよ

積水のあの細い構造体はぼったくりだよ

[1090: 匿名]

ユニットを何段重ねるつもり？

２階建てなら積水の柱で十分だと思いますがね

トヨタホームにはダインに勝てる外壁は無いし…

[1091: 匿名]

トヨタホ−ムは家の建築を始めてから、何年ぐらい経つのですか？会社は2004年…から？

実績って大事だと思うのですが…。

どんな物でも研究開発して、実際に造って、使って（住んで）みないとわからないですよね…。
家は特に…何年も…。

[1092: 匿名]

20年くらいあったはず

[1093: 匿名さん934]

トヨタホームのサイトに
＞1977年 2月 戸建て住宅を発売開始（鉄骨ラーメンユニットJA型・鉄筋コンクリートユニットKC型
と書いてありました。

[1094: 匿名さん]

大学の研究室でも、素材系でみても積水化学や旭化成の社員さんはまったくからまないけど
トヨタ系列は必ずからんでるしな。工法でも木軸、鉄軸の積水ハウスと
トヨタはユニット（鉄軸）、鉄軸、木質パネル（ツーバイ）、スチールパネル（鉄骨ツーバイ）、鉄筋コンクリートパネル（ＰＣ，ＲＣパネル）と研究開発もさかんだし
空調を見てもトップバリュ的なＰＢ開発の積水ハウス他の大手メーカーと、割とデンソーやアイシンなどグループで自社開発してるトヨタホーム

よう見りゃ開発力はかなり違う

[1095: 匿名さん]

なのに未だに中堅メーカー扱いなのはどうしてでしょうね

[1096: 匿名]

住み心地が大事だから
その辺トヨタはまったく理解してない

[1097: 匿名さん]

インテリア関係をトヨタ担当者に言われるままに進めていったら
まるで安物分譲マンションみたいになりました
これだったら建売と変わらないじゃん！！、、、と言いたいけど言えない

[1098: 契約済みさん]

結局トヨタってなにも良いところがないメーカーなんですよね。
幅広く手がけてるけど、何一つ１番になれない。
住み心地も性能も。

[1099: 匿名]

ディーラー制ってのがよくないんじゃないかな

ちゃんと本社で教育しなくちゃ

家は車と違う

[1100: 匿名]

車の販売ノウハウをトヨタハウスに適用
それでは家は売れないわなー
「住まい」とは何か？
よーーーーーく考え直して欲しい

[1101: 匿名]

トヨタホームいいですよ。

[1102: 購入検討中さん]

施主さんですか？具体的にどこが良いのか教えてください。参考にしたいです。

[1103: 匿名さん]

天井高を240→260にするといくらくらいかかりますか？
40坪程度スマステあたりで教えてください。

[1104: 匿名さん]

訂正です。１階は23坪くらいです。

[1105: 匿名さん934]

>>1097
注文住宅なんだから、自分の希望言わないと意味ないのでは？

[1106: 匿名]

≫1103
45万ぐらいです。

[1107: 匿名]

窓もハイサッシに変えたら…
ど高いですね

[1108: 匿名]

一生一、二度の家造りなんだからかけたらいいよ
100万の金利を計算したらいい

[1109: 匿名さん]

陸屋根の軒樋の色はホワイト？ベージュ？
外壁は白

[1110: 匿名さん]

窓はシャイングレー

[1111: 入居済み住民さん]

軒樋の色はホワイト

[1112: 匿名さん]

外壁が１階がグレー、２階をホワイトにしたので軒樋はホワイトにしました。
ベージュだとグレーとチグハグになりそうだったし、あまり色を多く使いたくなかったので。

[1113: 匿名]

トヨタホーム選んだ時点で外観は諦めな

展示場ですらセンスの欠片も無いんだから

[1114: 入居済み住民さん]

うちの外観は、総タイル張りでいい感じです。

[1115: 匿名さん]

私が総タイル希望したら営業も設計担当者も相当な難色示した。
ネットでトヨタ施工のタイルは浮きが出るとあったので理由はそれかな？
反対にめけず総タイルにした。
最後までメンテナンスがいらないわけじゃないですーと五月蝿かったｗ

[1116: 購入検討中さん]

トヨタホームで建設予定です。

他社と比較しているときに、
「トヨタホームのスマートステージは最初の提示が坪65万程度、
なんだかんだで坪55万以下になります。」
と他社のメーカー販売員が言っていました。

これは本当なのでしょうか？
ちなみに現在、オール電化で床暖房16帖、太陽光発電3.2kw、
その他目立ったオプションなしで坪58.5万。

もう少し値引きをお願いしても通るのでしょうか？

また、1114さん、1115さんのようにタイルにしようかな？とか、
1階部分のみ天井を高くしようかな？などと考えていますが、
だいたいどの程度あがるのでしょうか？

皆さんのアドバイスをよろしくお願いします。

[1117: 購入検討中さん]

他社営業の説明は太陽光抜きでの坪単価でしょう

[1118: 匿名さん]

トヨタは本体価格に太陽光が入ってるから除外したら55万になるのでは
タイルは標準外壁プラス200万天井はプラス50万

その他社営業何がしたいんだろ(笑)
水回りで大きく変わるから何とも言えないね

[1119: 匿名]

>>1115
ハイムやパナなどのタイルもINAX製なはずだし、トヨタはINAXと繋がり強いから、どちらかというとタイル安く設置できそうなのにな
自動車会社の基準だと逆にタイルは不安に見えるんかね？

[1120: 匿名]

>>1116
床暖房いくら？

[1121: 匿名さん]

>>1119
下請けの腕が悪い？地域差はあるかもしれない
外壁に限らず内装のタイルも嫌がっていたｗ

[1122: 契約済みさん]

ユニット工法で最終確認・変更契約を済ませ
工場発注後はどこまでだったら変更できる（できた）？

〔確認済〕
・コンセントの数を増やすのは現場施工で対応可能（別途料金発生）

やったよ～やれたよ～
断られた～ダメだった
ご存知でしたら教えてください。

[1123: 契約済みさん]

>>1116
スマステ
オール電化
床暖なし
太陽光4kw
坪単価57万
内装全てカタログ装備品です

オプションってどんなものが入るの？

[1124: 契約済みさん]

タイルの話が出てましたが
はぐみで標準外壁パネルを、タイルに変更しました。
差額明細にて、タイル外壁分がプラスされているのですが、タイルに変更する部位の標準外壁パネル分がほとんど引かれていません。
こんなものでしょうか？

こちら、内装用タイルも外装用タイルもすんなり使用してもらえました。
総タイル張りは憧れですな（こちらは、一部使用のみ。お値段高すぎ）

[1125: 匿名]

差額明細というのがピンときませんが
変更箇所の見積もり記載方法は次のとおり（金額は例えです）
明細見ながらではないので細かい所は違うかもしれないけどこんな感じ

標準外壁　　単価　○㎡　100万　－100万　　0円
タイル外壁　単価　○㎡　　0円　　300万　300万

>>1124
引かれていないということはタイル外壁の差額だけが追加されている？
そんなやり方はじめて聞きました
多分一般的なトヨタの変更見積（差額）の出し方は上記の通りだと思います
単価×㎡＝金額を出しているはずですが違うんですか？

[1126: 契約済みさん]

えっと、こんな感じ
（項目を少し端折ってます）

積算　仕様比較シート　明細書

　据付外壁工事

　名称　単位　　単価　数量　　前回金額　今回金額　 差異
外壁パネル
　　－　式　　　　　　1.O 　1,500,000　1,400,000 ▲100,000

～中略～

タイル外壁
　　－　㎡　　23,000　100.0 0 2,300,000 2,300,000

合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2,200,000

中略部は胴差部、シールの明細です
金額は大まかです。

まだ、見積もり段階なので適当なのかな？？

[1127: 匿名さん]

外壁のタイルは選ぶタイルによって全然値段が変わってくるよね

[1128: 匿名]

タイル張りしても所詮トヨタホーム…

[1129: 購入検討中さん]

>>1120
床暖房37.5万でした。
その他オール電化のため大きいエコキュートなどで80万

>>1123
オプションはピュア24セントラル。
あとはほぼ標準装備。

というか、初期の段階から入れてほしいといっていたエアリーガード、
サービスで付けますといっていたラ・ロックが、
いつの間にか削除されていた・・・。

どこにいったんだろう？

[1130: 匿名]

タイルは愛知の森村グループがほとんどなはずだから、本来はトヨタが１番安く仕入れることできそうなのにね
家族や親戚で兄や父が森村グループ、弟や祖父、叔父がトヨタなんて家族たくさんありそうなのに

[1131: 匿名さん]

タイルの現場施工の値段高い
やる気なさそう

[1132: 匿名]

>>1129
サービス言われたのは確認したほうがいいよ悪意でなく単純に忘れていたりするから

エアリーガード希望で付けたが営業あまり勧めてこなかった

床暖房もオール電化だと止めたがいいと勧めてこなかった

資金がないから営業君やんわり却下してたのかな(笑)

でも意外とトヨタ高いね
値引きしてくれないと買えないよ

[1133: 匿名]

>>1129
で、坪単価に太陽光入ってんの？

[1134: 匿名さん]

トヨタホームはシステム上見積額に関していわゆる「乗せ」がないと聞きましたが本当ですか？
普通値引率は10％が多いのですか？

[1135: 匿名]

トヨタで家買う人って土地持ち？土地が1千万とか？
トータルで5千万軽く超えちゃうんだが…地方でこれなら都会はどうなんだろ

[1136: 匿名]

半年前にトヨタホームの見積りとりましたが、最終提示で建物総額の15％オフでした
営業、設計に不満があったので断ったら２日後にアポなし訪問されて、更に90万円オフだって…
40坪弱のスマステです

[1137: 匿名さん]

私は18％だった
確認したら契約後の変更にも適用らしい
良心的だと思ったよ

[1138: 匿名さん]

トヨタホームの外構ってどうですか？
もちろん下請けですが
段差のある土地なので保証とか考えると
トヨタにお願いしたほうがいいのか迷ってます

[1139: 購入検討中さん]

>>1133
太陽光は坪単価に入ってます。
説明不足で申し訳ないです。

>>1134　>>1137
値引き率ってはぐみとスマートステージで違いますか？
スマートステージで普通はどの程度なのでしょうか？

[1140: 匿名さん]

>>No.1128
トヨタローンにでも落ちましたか？

[1141: 購入検討中さん]

カーダって坪単価どれくらいするのでしょう？
情報をお持ちの方宜しくお願いします。

[1142: 匿名さん]

>>1139
1137です
私はスマステしか見積取ってないのではぐみはわかりません
営業さんは安い分値引きできないと言われますが私はスマステより少し落ちる程度だと感じました(ネット参考)
どの商品も10％は最低あると思います

[1143: 匿名]

>1139
坪単価55万希望なら「その値段になれば契約します」と言ってみたら？
会社に確認しないと難しいとか、その額は厳しいとか言ってくると思うが
他社競合を匂わせたり、今の価格では購入するつもりがない事を伝えたら後日値引きの連絡があるよ
家は買って貰えてナンボ、そしてムリして買うものではない

[1144: 匿名]

>>1141
60万後半〜70万台

[1145: 匿名さん]

スマステそんなに安く買えるの？
オール電化、床暖房、エコキュート、太陽光、ラ・ロック
広さによるだろうけど30坪程度だと限界では？50坪だと少し高いかな？

トイレ、洗面台、浴室、キッチンを何を選ぶかで全然違ってくるし

浴室はグレード上げたほうがいいね
今時樹脂とか有り得ないわ(笑)

[1146: 匿名]

トヨタの太陽光は全部シャープの薄膜？

[1147: 入居済み住民さん]

トヨタの屋根は横タルキだからシャープしか乗らないそうな。

他メーカーは固定の方法が合わないからメーカー保証がつきません。
ソーラーの訪問販売で他のメーカーを平気で進めてくるのは
危険なﾒｰｶｰと判断していいでしょう。

[1148: 入居済み住民さん]

私の家は、諸事情によりやむなくトヨタホームに依頼しましたが、当然外溝費用は高くなりました。
複数の外溝業者に見積もり作成してもらえれば、
金額だけでなく、違うデザインも検討できたと残念に思っています。

確かに保証という点では安心です。
施工後の手直しもトヨタにお願いすれば、スムーズに話しがすすみます。

[1149: 1148]

1138さんへのレスです。

[1150: 匿名]

トヨタというネームバリュー(長期保証)に惹かれて見積りをとろうと思い、間取りを作ってもらったのですが、要望が殆ど無視され、北西のダイニングに吹き抜け階段、デッドスペースだらけ、6.5畳の(私としては)広すぎる和室、頼んでもいない床暖やその他作り付け家具まで入っていて「お宅のボリュームの家では土地改抜きで3000万はかかる」と言われてびっくりしました。せめてまともな間取りを提示してから言ってほしいです。
契約後も設計に不満を感じる方がいらっしゃるようなので、自分は他社からも見積りをもらう方向で考えます。

[1151: 匿名]

え？そんな対応でまだ候補なの？私だったら他に行くなー
長期保証だったら大手でいくらでもあるし
バかにされて鼻から相手にされてないか、伝達能力が著しく乏しいかどちらかだろうけど

[1152: 匿名]

1150です
もちろん他に行くつもりですが、時間があるので色々検討しています。
営業さんに要望が伝わっていないのではという不安はありましたので、間取りの打ち合わせの際に文章でまとめたものを渡しています。
やはり馬鹿にされているのでしょうか？正直もうあまり会いたくないのですが、「もう一度間取りを作らせてください」と言われ、強く拒否できなかったのが現状です。

[1153: 匿名]

じゃあ次の間取りまで保留にしてあげたら？それでダメならナシにしたらいい

[1154: 匿名]

そうですね。期待しないで待ってみます。

[1155: 入居済み住民さん]

＞バかにされて鼻から相手にされてないか、伝達能力が著しく乏しいかどちらかだろうけど

恐らく、お客さまの要望をちゃんと聞けないレベルの低い営業なのではないですか？
可能なら、別の営業所（展示場）の営業マンから、改めて提案を受けられてはいかがでしょうか？

[1156: 匿名]

1150です。
レスありがとうございます。それも考えたのですが、他の方の書き込みを見るにつけ、考えてしまいます。実は予算がそれほどないのですが、最初に予算を聞かれた時に十分建てられますと言われたのを、真に受けてしまいました。今思えばセールストークだったのでしょう。私達としては予算にあった間取りを作ってもらえるものだと信じていたのですが、ここの皆さんのスレをみるとどうも坪単自体が高いようです。
自分には合わないメーカーだという気がしています。

[1157: 匿名さん]

一般的にトヨタホームはそう高いハウスメーカーではないけれど
希望内容がすこぶる贅沢な場合高額になりますね
そうなると他所の大手ハウスメーカーも厳しいので
地元の優良中規模ハウスメーカーおよび工務店が良いと思います

[1158: 匿名]

＞一般的にトヨタホームはそう高いハウスメーカーではないけれど

そうなのでしょうか。まだ知識が乏しいものですから相場がわかりません。間取りがあまりにも変だったので、見積り以前の話になってしまったものですから。
我が家の希望は、広く感じられるリビング(ダイニングは狭くてよい)リビング階段＆吹き抜け、または天井高UP。ウォークインパントリー、ウォークインシューズクローク。二階に趣味室(二畳ほど)主寝室に小さめのベランダ。といったものです。ニッチや作り付け家具などは必要なく、シンプルな内装(白×茶)を希望しています。
一般的にみて贅沢でしょうか？個人的な好みとして、壁面収納より一部屋に集中収納がいいと思っています。
こういった間取りの場合やはり大手メーカーでは高くなってしまうのでしょうか。工務店も探してみようと思います。ありがとうございます。

[1159: 匿名]

トヨタではなく積水ハウスやダイワハウスをお勧めします
営業、設計のレベルが全く違いますよ

[1160: 匿名]

積水ハウスは高いイメージがあったのですが、こうなってみると検討する価値はある気がしてきました。今度話を聞きに行ってみようかと思います。ありがとうございます。

[1161: 匿名]

私はダイワハウスとトヨタホームで比較検討しましたが、トヨタは提案内容等はダメでした
仕事がトヨタ関連ですが住宅は自動車並みの期待はできないです
お勧めしません

[1162: 匿名さん]

躯体は良いけど
設計・デザインが全くダメ
ミサワのテコ入れでどうにか変わるかと思ったが
その変化の兆しすら見えず
ちょっと他社メーカーには悪いが
参考にしてトヨタで建てるという手もある
契約後の打合せも当然期待できないから
自分で相当の知識と情報収集が必要だよ
じゃないとカタログの中からしか選べなくなるからね
よってトヨタで建てたい人は自分で躯体以外の勉強しましょう
でも家ってそこが肝心だったりするんだけどね

[1163: 匿名]

何年トヨタにいるの？と思うような営業、設計担当でした…
トヨタホーム販売店がぬるい体質なんだろうね

[1164: 匿名さん]

ディーラー制なのにどこも営業、設計はいい話聞かないね
本社からして生ぬるそうだし
ハードは良いがソフトが駄目すぎる

[1165: 匿名]

工事も販売店ごとだよね

大丈夫なのかね？

[1166: 匿名]

積水やダイワみたいに直販すれば店（営業、設計、工事）の質は上がるだろうに…
ミサワまで抱えてたら落ちてくだけかな？

[1167: 匿名]

ここ全然注文住宅ではないね
カタログ住宅
カタログ以外の提案してほしくても知識がないから無理
ファミレスハウスメーカーだよ

[1168: 匿名]

積水ハウスみたいに大きな切り妻できる？って聞いたら無理だって…
全く融通きかないメーカーみたいです

[1169: クリスマスにはお引っ越し]

契約して特に不満ない私でも思う
人材イマイチですよートヨタさん

[1170: 匿名]

性能はいいのにな

吹き抜けを取り入れた一般的な間取りでの耐震性能
タマ、アエラ：耐震等級２
積水、大和、パナ、住林：耐震等級３ぎり
ヘーベル、三井：耐震等級４相当
トヨタ：耐震等級８相当
施工単位（極小地対応度）
大和、パナ、住林等：６１０㎜スパン
積水：５００㎜スパン
ヘーベル：３０５㎜スパン
トヨタ（エスパシオ）：２５０㎜スパン

Ｑ値（鉄骨、東京基準）
ヘーベル、パナ、サンヨー：Ｑ値２．７
積水、大和：Ｑ値２．４
ハイム：Ｑ値２．１
トヨタ：Ｑ値１．８


実質建物平均坪単価
三井、ヘーベル：坪８５万（ヘーベルは３５坪で３０００万の家を建ててる）
ハイム、住林：坪８０
積水、大和：坪７７（普通の家が多い）
パナ、ミサワ：坪７５
トヨタ：坪７０

大手で１番安いとこが、くたい性能は断トツ、どうみてもトヨタがすごいんだが、まだ提案力？が追い付いてないのか？

[1171: 匿名]

耐震等級8ってどういう計算なんだよ…

Q値だって自分の家のQ値も分からないのに…

[1172: 匿名]

断熱性能高い高いと言うが、トヨタＱ値1．8の断熱仕様は何？壁内、高性能GW100mmとかなら極めて普通であり、誇張するまでもない。某HMのようなEPS120mmならば違うのも分かるが。
モデルプランの窓が少ないとかじゃないか。メーカー参考値だけで断熱性能を比較してるのならお粗末すぎ。
自らの間取りでQ値計算して比較すべき。

[1173: 匿名]

>>1172
それ１００㎜てどこから持ってきた数値？エコ未来仕様にする前のＱ値２．７の断熱の奴だよね？
エコミライ仕様のトヨタて
断熱材の材料と密度、厚みがアップしてて、柱部分は断熱材で別途つつむ。空調はデンソーアイシン製の第一種熱交換換気でＱ値をよくしたんだよね？

[1174: 匿名]

1173＞そうなんですか。断熱材とその厚みは何になったんです？
柱を断熱材で包む工法とは勉強不足で初めて聞きました。何でどう包むのかお教え下さい。

[1175: 匿名さん]

>>1174
トヨタに話聞きにいってんなら、直接営業マンに聞けばいいじゃない。

[1176: 匿名さん]

最近、トヨタは耐震等級８相当という書き込みをあちこちで目にしますが、ありもしない等級を書かれると逆に信用できなくなります。耐震等級は３まででそれ以上はありません。そんな巨大なエネルギーの地震が来たら地盤崩壊でどんな建物も耐えられませんから無意味です。
また、大手の中では性能がダントツといいますが、耐風性能も耐火性能も低いし、耐久性も骨格以外は大したことないと思います。都合のいい部分だけ並べるの姑息な書き方と感じます。

[1177: 匿名さん]

トヨタ契約だけど
トヨタそんな数値で言うほど良くないよ
夏は暑いし、冬寒い
価格だけでいうならハイムの方が安かった

[1178: 匿名]

>1176
営業が間取りプラン出すときに
「等級３までしかないので３ですが、この数値で計算すると８相当です」と必ず言うの
沢山の人が言ってるから本社のマニュアルで言うようになってんだろ
それしか売りがないのかよ！ハイムライバル視ハンパないからうざい

[1179: 購入検討中さん]

スマステ38坪、オール電化、エコキュート460リットル
建物本体はいくらくらいですか

[1180: 匿名]

1175は知らないなら、いい加減なカキコミすべきでない。営業マンに聞けって、ならこんな情報交換掲示板の意味がない。子供でも言えるわ。

[1181: 匿名さん]

契約書・仕様書どこ見ても断熱に関しての記載が見つけられない
どこに書いてあるの？

[1182: 匿名さん]

契約後の打合せの回数はどれくらいあるのでしょうか

[1183: 匿名]

ハイム施主はこんなスレまでなにかと大変だな・・

[1184: 匿名]

シンセスマートステーション安いと思っていたらハイムより高い
正直に伝えると「物が違う」と言われた
どこが違うか説明は無かったが
自社アピールは大いに結構このような他社批判セールストークは受付ない
契約は積水ハウスでした

[1185: 匿名]

なんだ、ここに書き込んでるのは、今現在トヨタ営業と話をしてない人ばっかりか
実際はどうだか知らんが、積水と言ったりハイムと言ったり本当に大変そうだな

[1186: 入居済み住民さん]

結局我が家のQ値はどれくらいなの？
みなさんの家はどれくらいなの？？
営業に聞けば教えてもらえるのかな？？