創建住販はどうですか？

[ＺＯ]

資料をみながら検討中です。建築された方、検討中の方いますか？おしえてください。

[332: 匿名はん]

>330さんは当事者？
日本語がメチャメチャだね。
GWに面白い髪型を拝見しに行く予定でいたけど、
程度の低い営業マンとは話したくないな～

>331さんは釣り目的？
なにか個人的に恨みでも???
そのあたりを教えていただきたいですね！

スレを呼んでみるとこちらの会社はなんなんでしょう???
はたして良い会社（購入しても問題ない会社）なのでしょうか？
住宅購入を考えている者としてリストから外すべきか否か？

行く価値があるのか？
どなたかご教授ください。

[333: 周辺住民さん]

蘇我に住んでいますが最近見ないですね。
住宅事業から撤退したのかな。

[334: 匿名さん]

創建住販で購入し１年がたちました
自分のことながら買ってよかったかなと思います。
ただ兄弟夫婦が建てるときに進めませんでした。
ここに書かれていることは半分以上が合っていることだと思います。
そして何より自分の会社のレスを監視していることが
ヤダなと思います。
ほんとに自分の会社が問題ないときには
「誹謗中傷なんぼのもんじゃ」で
ほっときゃーいいんです。
ほっとけないところに問題があるのです。
だから私の満足度が最低限度のチョイ上にしか
いかないんです。

[335: 契約済みさん]

先日は工務の方に逆ギレされ、毎日ムカムカしています。
この工務がいる限り私は誰にもタ創建はお勧めできません。

[336: 購入検討中さん]

広告の値段がオオウソなんですね。
なんか詐欺っすね。

[337: 購入検討中さん]

創建はやめたほうがいいですか？？

[338: 入居済み住民さん]

営業さんに契約を急がされたのは事実です。
その後、気が変わって大規模な設計変更をしましたが、問題なく受け入れてもらいました。
設計担当も、現場担当もいい人たちです。
つまり、それなりに親身になって対応頂きました。
大工さんたち、現場の下請けの人たちもきちんとした仕事をしたと思います。
アフターもきちんと対応してくれます。
総合的によかったと思いますが、もう少し単価を下げて欲しいところです。

[339: ビギナーさん]

ここで考えてるんですが、最近はどうですか？

[340: 匿名さん]

このスレを最初から読んでいけば、どういう会社かわかります。

[341: 物件比較中さん]

いいって言う人もいればダメって言う人もいます。
なかなか難しいですよね。

[342: 匿名さん]

大阪の創建ですか？

[343: 物件比較中さん]

千葉のです

[344: 物件比較中さん]

値段のわりには頑張ってるんじゃないでしょうか？

[345: ビギナーさん]

がんばりまーす！

[346: 匿名さん]

最低な業者です。下請けさんを大事にしない。そのうちつぶれるのでは

[347: 購入検討中さん]

そうなんですか？
具体的にどんな仕打ちを下請けにするんですか？
検討中なんですけど家ちゃんと作ってもらえますかね？

[348: 匿名さん]

人気ないのかなこの会社・・・

[349: 匿名さん]

私ならこちらの会社は選びませんね。一生に一度の大きな買い物です。慎重に選びたいです。会社の評判って結構当たってたりしますよね。こちらのコメント最初から読み直し、他での購入を検討しています。

[350: 匿名さん]

>346
>347
親戚が下請け職人をやっています。
家を買おうと思って相談したら、
止めた方がいいと言われました。

かなり下請けいじめがひどいようですし。
社長のお金に対する考え方を、
身近で知ってしまうと、
とても勧められないとの事です。

以下聞いた話の一例です。

１・なんとか会とかいう職人の会を作っていて、
会に入っている職人さんから会費を徴収しているようです。
実態は社長への接待費に消えてしまっているようです。

２・その会主催でイベントを行うと一旦社長が立替えて会費から徴収します。
ここまではなんてことはない話なのですが、
社長は立替支払い時、創建住販で領収書を貰うんだそうです。
その領収書を元に、会社にも立替えで徴収。
そのお金は社長のポッケ行き？

そんな社長の下で働いている従業員の方達も（工務・営業の責任者は特に）
社長を真似て、
自分のポッケを膨らます事ばかり考えているようです。

いろいろ愚痴を含め聞いたのですが、
働いている職人が言うのですから・・・
ましてや私にしたら親戚ですし・・・

>348
火のないところに煙はたたずなのでしょうね。

>349
同意です。

今、他を紹介していただいて検討中です。

[351: 物件比較中さん]

自分金融機関に勤めてるけど、取引のある住宅施工会社はみんな何とかか会っていうの作って下請けからお金徴収してますよ。
大体、融通の利く飲み屋に行ってキャッシュバック受けてたりそんなの当たり前なのかなって思います。
自営業者だってそうでしょ。自分の車経費で買ったり、飲みに行ったのを接待交際費にして税金逃れてるんだしね。工務店が現場行くのにレクサスって仕事に必要ないでしょ！
下請けだってイヤだったら断ればいい話しだし持ちつ持たれつじゃないのって感じです。
親戚が下請けなら創建で頼んで下請けの仕事の部分やってもらえば安くなって、しっかりやってもらえるし、さらに親戚にもお金が入って万々歳じゃないの？

[352: 匿名さん]

>351

どう言う倫理観だ？

みんなやってるからいいのか？
そのくせ嫌だったら断ればいいって・・・

仕事もらう為にですよ。
断って、嫁さんと子供食わせる事ができるんだったら断りたいよ。

>350 さんの親戚の下請じゅあないけど、
創建に入ってる下請さんは、これ以上単価下げられないって。
「◯◯の紹介だって言うから値段下げたよ、協力して下さいよ」
って社長か、社長の指示で常務、もしくはMあたりが、
下げてもいないのに言ってくるの目に見えてるね！

次生まれ変わっても、学がないだろうから金融関係の仕事はムリ。
この仕事しかないだろうけど創建の仕事は断りたい。

まっこんな職人があなたの大切な家を作ってます。

[353: 匿名さん]

自分は351さんに賛成です。
　自分は一人大工だけど、技術が無い人に限って、仕事の依頼が無くって選べない下請けさんに限ってそういうんだよね。技術あれば、その人しか出来なければ単価高くても頼むしかないもんね。
　そんな職人さんに対して、嫁・子供養えるだけの単価の仕事を発注してくれるだけいいんじゃない？
　サラリーマンだってなんだってこのご時勢で満足するお給料をもらえる人は少ないでしょ。
　過去のたくさんもらえた時代を忘れられない技術の無い職人さん、裏打ちの無いプライドを持った職人さんがまだいるんだね。
　352さん学が無いって言ってらっしゃるが、技術を高めてみんなに必要とされる職人さんになってくださいね。
　自分も中卒ですが、今までの経験と人脈で仕事に誇りを持ってやってます。でも、与えられたことだけしかやらずに自分の技術を高める努力をしないとだめですよ。　頑張ってください。

[354: 匿名さん]

353に同意ですな

[355: 匿名さん]

社長～Aさん使って書き込みさせちゃダメですよ(笑

>354 は本人だったりして

たかってばっかりいると池田先生に叱られますよ！

[356: 匿名]

良い点なんかありませんか？

[357: 入居済み住民さん]

私はすでに入居しているものですが、社長のポッケないないは知りません。
下請け(一次業者の戸田建設）にはきついとはうわさで聞いておりますが、
今のマンションに満足しています。
これは個人的な意見ですので、他の人には該当するか知れませんが、
前に住んでいるところの周辺の新築マンションは片っ端から下見にいきましたが、
自分の要求した、家が100m2ある、風呂に窓がある、ベランダが広い、の要求を
すべて満たしたのは創建のマンションだけでした。
他をすべて知っているとはいえませんが、自分もプラント建設関係に従事してます
ので(施主側ですが）、基本的に建設業界は設計が一番強いのではないでしょうか？
前に自分の会社の増築をしたとき、日建設計は王様のような態度でしたし。
皆さんも、うわさだけで選ばないで、自分の目で確かめて判断したらいかがでしょうか？

[358: 匿名]

うちの土地に毎日無断駐車するのはやめて欲しい。

気分悪いよ。

[359: tokumei]

家はここで建てようとしましたが、解約しました。
判子を忘れてしまった所、うちにありますからと判子を
持ってこられました。家は珍しい名字ではないので
社員さんのかな？と思い聞いたところうちにはそんな社員いませんよ。
今までいたことないです。と言われました。
判子があるのか・・・勝手に書類に判子を押しちゃうこともあるみたいです。
それが理由で信用出来なくなり解約しました

[360: ゴミ奴らへ]

悪口言ってる奴らはゴミばっかりですね。

[364: 匿名]

ウィッシュって、坪いくらで建つの？

知ってる人いたら教えて下さい。宜しくお願いします。

[365: 入居済み住民さん]

ピンきりですよ。
仕様で何を望むかで変わってくるので・・・（どこも一緒か）

[366: 匿名]

標準使用＋オール電化の場合で坪いくら位になりますか？

[367: 入居済み住民さん]

何も変えなければおそらく45くらいでは？（35坪で）
確か、レベルが4つくらいあるので・・・
どのレベルの標準かでも違いますよ。ドア、壁、風呂、床材等すべて仕様が違います。
一番下の標準だと40くらいでは？
色々、悪いうわさも聞きますが自分はここで建てて正解でしたよ。（今のところですが）
自分の家はほかのところでこの値段は出なかったと思います。
ほとんど毎日チェックしていましたが（節目ごとに友人の大工に見てもらっていました）
ちゃんと仕事してくれていました。

[369: 匿名]

ここはサイディングはどこのメーカーを使用していますか？

キッチンはヤマハありますか？

詳しい人いたら教えて下さい。

[370: 入居済み住民さん]

サイディングはニチハとクボタ松下ですね。東レも置いてあったけど標準ではない模様。
キッチンは標準がクリナップのＫＴだったような気が・・・
ヤマハは置いてなかったような気がします。でも、取り扱えるはず。
うちはオプションでかなり変えたので。

[372: 匿名]

坪単価 376000円くらいかぁ。

[373: 購入検討中さん]

376000円の仕様をおしえて

[374: 匿名さん]

この会社、本当に信用されますか？
（含むウィッシュホーム）
それは貴方次第。「そうか」、「そうか」、本当のことがわかって、とても「がっかい」した。

[375: 匿名さん]

374さん
がっかいってなんかあったの？
千葉弁？

[376: 入居済み住民さん]

別にみんな宗教やってる訳じゃないしね。ちゃんと建ててくれればどこでもいいです。
375さん気にしなくていいですよ。
374さんはさびしい人なんです。

[377: 物件比較中さん]

３２０さんのご意見の通りでした。

[378: tokumei]

３２０さんの言うとおりですね。
まずは仮契約。手付金。
不信感もってしまいます。
営業さん、資格はとりましょうよ。
レベル低すぎです。
人生語るのは、それからにしましょう。

[379: 物件比較中さん]

仕様書みたけど基礎は150ｍｍだったぞ。
３２０さんの時とは仕様が変わったのか？
ちなみに先週の時点ですが。今週仕様が落ちたとか・・・
それとも、人によって仕様が違う？

[380: 物件比較中さん]

やっぱり、「販売会社」なんで、「売ってナンボ」の姿勢が強くなっちゃうのかな。

[382: 匿名]

本当に基礎は150mmありますか？

[383: 入居予定さん]

仕様書に書いてあるよ。
心配なら建築中のとこ行ってきてメジャーで測って確かめるのがいいと思われる。
少なくともうちは150ｍｍあったぞ。今建築中だから今の仕様だと思います。
もしかしてうちは特別の豪華仕様なのかな？

[384: 関係者]

Sさんがいたころは、
いい会社だったな～

[385: 匿名]

外壁の厚さは何mmですか？

[386: 入居予定さん]

ニチハサイディング16ｍｍ

[387: 入居済み住民さん]

家は注文だけあって本当に気に入ってます。

しかし、アフターケアが最低

テレビのアンテナのことで電話したら担当が辞めたと言われ、たらい回しにされ連絡すると言ったにも関わらず２週間経った今も結局連絡なし･･･

正直がっかりしてます。

[388: 入居済み住民さん]

うちもno387さんみたいに担当は変わってしまいました。
アフターの確かに対応は遅いかな（３週間から１か月くらいかかる）でも何とか対応してもらってます。
まだ建ってから一年たってないので１年点検の時どうかなって思ってます。

[391: 匿名さん]

どこの会社もそうかもしれませんが、私の場合は
担当の営業さん１名以外は微妙ですね。

設計担当は、こちらの意見をそのまま反映で提案無し。
図面の更新もミスが多かったな～
現場監督は、管理が行き届いてないのが現状なのではないでしょうか。
チェック不足が多すぎです。

私の場合は、
アフターメンテナンス＆レスポンス、下請け業者の教育、
品質管理の向上を求めますね。

現場監督ではなく、よき営業さんにお願いしたほうが、
細かな部分も気を使ってくれます。

ご自身で建築関係、デザイン関係の職に就かれている方には
低コストで発注できるし、自ら管理できるので向いてるかと思います。

[392: 購入検討中さん]

＞391さん
いい営業さん教えてください！
あと、建築中に注意する点も！
失敗したくないのでよろしくお願いします。

[393: 関係者]

Sさんって、けんか別れして独立されたかた。
たしか、同じ不動産屋やってるけど、おなじ手法でやってるらしいよ

[394: 関係者]

＞350

私も同じことを聞きましたよ。

その内容は、
以下聞いた話の一例です。

１・なんとか会とかいう職人の会を作っていて、
会に入っている職人さんから会費を徴収しているようです。
実態は社長への接待費に消えてしまっているようです。

２・その会主催でイベントを行うと一旦社長が立替えて会費から徴収します。
ここまではなんてことはない話なのですが、
社長は立替支払い時、創建住販で領収書を貰うんだそうです。
その領収書を元に、会社にも立替えで徴収。
そのお金は社長のポッケ行き？

そんな社長の下で働いている従業員の方達も（工務・営業の責任者は特に）
社長を真似て、 自分のポッケを膨らます事ばかり考えているようです。


＞350

営業の責任者の方って、Sさんとかですか？？

[395: 匿名さん]

例の一件も、ｓさんがリークしたとかしないとか…。

[396: あいーん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[398: あいー]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[399: 周辺住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[406: 匿名]

千葉の不動産屋でしょ？

不動産屋で家建てるなら建売を買えば？

[407: ｂｙ 匿名]

昨年末建てました。

一部不具合がありましたが、迅速に対応してもらっています！

[411: 購入者]

昨年購入しました。
皆様そうだと思いますが初めての住宅購入で解らないことだらけだと思います。しかし求めているような答えは営業さんからも設計さんからも返ってきません。
だからこそしっかりと意見を伝え反映させてもらおうと誠意を持って伝えれば出来る限りの誠意を持って応えてくれます。
よって、良くもなく、悪くもなくです…
なぜなら他所では家を建てた経験がないからです。

[412: 今建築中さん]

今建築中です。忙しい時期と重なり大分待たされましたが、千葉中央店の本部長さんから設計士さん、営業マンの方には、大変良くして頂いて、ここの工務店に決めて良かったと思っています。今は、現場監督さんや私達の家の担当になった大工さんも物凄くいい方です。
信頼、真心があって、なかなかプロフェッショナルな方々が揃っていて、チームーワークが出来ていますねー。なので、掲示板を見て残念におもいました。私達は、かなり待たされて今も賃貸に住み完成するまで首を長～くして待っていますが、ここに決めた事を後悔はしてません。皆さん良くやってくれてます。オススメだと思いますょ～♪

[413: 美唯]

営業マンがとか、設計者がとか、現場の人がとか・・・
そういう問題ではなく会社として終わっています。

長文になりますが、今の我が家の現状です。
興味がある方は読んでみてください。


まず、違う会社の営業マンからの紹介でこの会社の営業マンに会いました。
所々不安材料があるものの本人は一生懸命やってくれていると思ったので何度か話をして家を建てることを決めました。
もちろん初めての事だったのでできる限り勉強をしました。
わからないことは営業マンに聞いたりもしました。
営業マンはとにかく約束を守らない人でした。
”今日中に連絡します”と言っておきながら連絡ないのは当たり前。こちらから電話するまで連絡こないこともありました。
簡単なスケジュールも（目安にしたかったので作ってもらえるようにこちらから言いました）何度言っても渡してもらえず最終的には引っ越しの一か月前ぐらいでした。
そして、銀行に行く２週間ぐらい前に必要書類を言われました。散々こちらから”もう用意するものはありませんか？”と聞いていた時には”大丈夫です”と言われていたのに…
引っ越しの日にちも大幅に遅れて年内引っ越しのはずが2月の中旬。しかも、”人手が足りなくて出来上がらないので仕方がない”という理由。人手が足りないことは前もってわかっていたはずなのに。
引っ越しの当日、外構工事は駐車場は車一台停められるようにとお願いしておいたのにもかかわらず、何の連絡もなく手つかず状態。
こちらから連絡をしたところ”雪の影響で・・・”との回答でした。連絡しなかった、遅れていることについてこの時には謝罪などはありませんでした。
外構の工事は当初半月ぐらいと言われていましたが、結局すべてのフェンスが出来上がったのは１ヶ月以上経ってからでした。
引っ越しをするまでは営業マンに不満をぶつけていましたが、まったく危機感を感じない営業マンにらちがあかないと思い、上司の人と話をすることにしました。
が、いいのは第一印象だけでした。やってることは結局同じで、こちらが何に対して怒っているのか何度も説明しているにもかかわらず目先の事しか見ない。
結局、最終的にもっと上の人と話をすることになりました。
でも、対応は同じです。
”そもそも色々問題はありましたが、すでに生活もしていますし住んでいて今のところ問題もないので
今、私たちが要求しているのは誠意。心からの謝罪です。”
そう伝えましたが、その場ではすみませんと言いますが、まったく誠意は伝わりませんでした。とりあえず言ってますとしか思えませんでした。
私たちは最低限の損害と慰謝料を請求しました。返事は一週間延ばされた挙句に電話でポストに入れておきますと言われました。そして慰謝料は却下されました。最後の最後まで漢字を間違えられてきたことについても謝罪すらありませんでした。
そして、すでに駐車場のコンクリートがはがれたのでアフターに電話をしました。が、会社の名前も自分の名前も言わない、そんな女性が電話に出ました。そして、”２．３日不在になるので確認をしてから連絡をください”とお願いしたところ、休み明けの木曜日に”どこですか？？”と写真を撮りに来ました。そして担当の人に見せますと言って帰っていきました。この間何をしていたのだろう？そもそもなぜ担当者が来ないのだろう？疑問だらけでした。

私の隣の家は、基礎を作り間違えて壊して作り直しをしていました。
今でも周りは建築中が多いですが、現場の車は邪魔な路駐。（端に停めたりとかではなく、何台も続けて停めてあったりとかです。工事しているので多少の路駐はしょうがないと思っています。）
朝は８時前から作業を始めて大きな音を出して、夕方前には帰ります。暗くなるまでやっていたりするなら朝早くても多少は仕方ないかな？とも思いますが、そんなに早く帰るならスタートを遅らせても問題ないのでは？と疑問です。
ごみはほとんど気にしていないらしくて、ビニールやらなんやらよく庭に飛んできます。片付けるのは私です。

決して坪単価などは安い方ではないと思います。（高い方でもないとは思いますが・・・）
贅沢を言わなければオプションを付けずに充分作れます。
間取りや内装などを相談した女性の方はとても感じもよく、丁寧にやってくれました。

ですが！！！
今後一切アフターサービスも含めて関わりたくないと強く感じた会社です。
お金もかかりますが、アフター関係はすべて自分たちで探した業者にお願いする予定です。
こんなに不信感と怒りを持った会社は初めてです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[414: 入居済み住民さん]

うちも美唯さんと同意見です！
対応悪いです！

[417: 創建で購入した者]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[420: けんちく君]

no413さん
基礎の造り替えは、普通はあまりないですよ。

大変ですね。

創建住販は、私も間接的には少し知ってます。

結局のところ、不動産業者なんですよね、そこが自社で設計から施工までやるという売りでしょう。

よくあるパターンです。

創建は、設計は多分外注だと思います。

私の知り合いも、以前そこの外注の設計をしていた方がおります。

千葉市内にもいくつか店舗があるのかな？

やはり、不動産業者や工務店などで、自社で設計等アピールしている会社は、ある程度外注で行っている場合が多いので、金額が安いんです、なのであまり設計側はタッチしないんですよ。

不動産業者の営業マンが、ある程度お客と打合せをして、外注設計はドラフトマンですね。

やっぱり、設計はそういう事務所と契約して、工事は設計者と一緒に選定して見積合わせの上、決定したやり方がいいのかなと思います。

全てのパターンが、そうできるかは分かりません、いい加減な設計者もいるので。

ただ、ひとつの会社で完結してしまうのは、やはり隠ぺいされるケースも多々あります。

お客側の立場の人間がいない状態です、設計と施工を別契約で行う場合、設計側はお客の立場で交渉もします。

そういう良心的な設計事務所で契約されることがいいのかなと思います。

そもそも、不動産業者が土地だけでなく、建物をｾｯﾄで新規販売することに結構無理もでてくるんですね。

自然素材などをアピールしている工務店も結構あるようですが、やはり考える手と、作り手は分けた方がいいですよ。

結局施工費用の方が、利益が高いので自社で設計はサービス的なことで契約している方もいます。

それがベターなのかどうか、不透明さもかなりあります。

第三者が、工事見積を精査して、本契約をする方向が良いかと思います。

[421: 物件比較中さん]

注文住宅を検討していますが、こちらの会社は何を『うり・得意』としているのでしょうか？

他社に比べ基礎や断熱や工法に何も特徴を感じません。

ここを選んだ人は何が良くて選んだのでしょうか？
ローコスト寄りだからかな？

[422: 匿名さん]

地域密着という点と、自社施工という店がアピールポイントなのではないかと思います。
その点に惹かれておられる方もスレを見る限りは多いのではないかと思いました。
設計は社内に設計士がおられるようですよ。
外注とかそういうのではないのではないでしょうか。
ただ建てる時の事は確認できるとして、フォロー面ではどうなのかしら？と思います。
確認のしようがないですのでね。