ウッドライフホームの評判ってどうですか？

[ビギナーさん]

石友ホームのローコスト部門ウッドライフホーム。
その真相はいかに？

http://www.woodlife-home.co.jp/
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※こちらのスレッドは「ウッドライフホーム株式会社」に関するスレッドです。
http://www.woodlife-home.co.jp/

その他の「石友ホームグループ」に関する投稿をされる場合はスレッドをお探しいただくか、
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現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

富山県　石友ホーム・石友リフォームの評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169017/

石友ホームの評判を教えて下さい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/530902/

[113: 購入検討中さん]

何処の営業の方でも
109さんが言ってる事を信念として営業しているＨＭで建てたいな

[114: 匿名]

初めて来たさんも 新築さんと 同じ自分の個人的意見を仰っているだけで その内容に違いがあるだけのような気がします。

利益率等がありますので一概に初めて来たさんの意見だけが正しいとも思いません

[115: 購入検討中さん]

綺麗ごとをいっても結局生活のためです。
だから結局は自分の目でハウスメーカーを判断して、営業のいいなりにならず、しっかりと家作りをしていく
ことが必要だと思います。

[116: 匿名さん]

昨年10月に仮契約といって、10万円支払いました。
契約にならなかったら返すと言われ、さっさと支払いました。その時他社も参考にしたいと他のHMもプラン出してもらって検討していると、担当者さんには伝えてあったのに・・・・
現在他社のHMさんと契約をし、その旨伝えに行き仮契約時のお金の話をすると・・・
「プラン製作やら本見積もりが実費精算になるので・・・」と言われ返せないとの事。
では明細を郵送してくださいね、と伝え一週間。。。
明確に使われたお金ならすぐに明細でるんじゃないの？？？
印象悪いです。

[117: 匿名]

116さん

それは石友？クオレ？どちらの話ですか？

[118: サラリーマンさん]

その手の話は営業が強引なところではふつうにありそうですね

[119: 匿名ちゃん]

じゃあ住林の五万も結局返ってこないのかなあ・・・

[120: 匿名]

10万払っても今のHMで建てたいと思えばいいんじゃないかい？
色んなメーカーの人に色んな話を聞いて 決めたんなら それぐらいの価値はあるでしょ

[121: 匿名]

120
意味不明

[122: 匿名さん]

そんな話になった時点で、ナシでしょ。
ここのスレ見た人もそう思うはず。
信頼できないですからね。

[123: 匿名さん]

返事遅れましたすみません。
116です
ウッドライフホームです。
まぁ10万は捨てたと思っていますが、明細ぐらいすぐにでるのは社会常識ではと思っております。
ついでに、そこら辺を他社に聞いてみました。
ステーツ、本契約のみ。
ミサワ(今回契約会社)、返金するそうです。

[124: 匿名]

123さん
ありがとうございます
石友系列の話なんですね
知らなかっただけに、ガッカリです

[125: 匿名]

123さんは結局どちらで建てられたんですか？

[126: e戸建てファンさん]

返すなら取る必要ないじゃん。
もめるところは返すといって返さないからだよ。

[127: 匿名さん]

125さん、ミサワと書いてありますよ

でもミサワとウッドライフなら、価格差がかなりありそうですね

[128: 購入検討中さん]

仮契約の時など、金銭のやり取りがあるときは、営業マンの口約束は信じず、必ず一筆書いてもらうようにしましょう。「契約が成立しないときは、全額返金します」など。
そういうことを書いてもらえないハウスメーカがあるとすれば、それは、全額返金することが無いということです。

[129: 匿名]

128さん
とは言っても、言いづらいですね

[130: 購入検討中さん]

129さん
私もあまりいうのは好きではないですが、人生で一番大きな買い物をするのです。ある意味人生を左右すること
と考えればたやすいことです。
まあ別紙を用意して書いてもらわなくてもよく、金銭のやりとりしたときに書類にサインさせられると思いますが、
そこに書いてもらえばよいのです。

[131: 匿名]

130さんの検討中の会社は？

今のところ言われたのは、住友林業くらいですが…

[132: 購入検討中さん]

最初はいくつかありましたが、今は住友かタカノで悩んでいます。住友は逆にハッキリと５万は帰ってきませんといっているので良心的ですね。タカノは仮契約でお金を払うことは無いようです。

[133: 匿名]

132さん
自分も住友で検討中ですが、五万は返ってくると言われました。
担当者によって、違うのでしょうか？

[134: 購入検討中さん]

133さん
一部は帰ってくるかもしれませんが全部は帰ってこないと思います。しっかり５マン全部絶対帰ってきますか？と聞いてみましょう。　絶対帰ってくると言うのであれば、一筆書いてもらうのにもなんのためらいもなく書いてくれると思います。逆にしぶるのであれば怪しいですよね。担当者によって違うかどうかはわかりませんが、少なくとも私の担当者は実費分を差し引きますといわれました。

[135: 匿名さん]

５万全額返すなら受け取る必要ない。
冷やかし防止というなら、真剣に話してそのようにいうところとつきあっていけますか？

[136: 匿名]

134さん、前もってそう言われたら安心ですね。

[137: 匿名さん]

住林はあくまで名目は敷地調査だから。

打ち合わせあれこれまでで断れば返るけど、敷地調査された後なら実費として取られちゃうんでしょうね。５万円の代償としては調査報告書みたいのもらえるはず。それが他所メーカーと話し進めるときどの位役立つかわからないけど。

http://sfc.jp/ie/abc/offer/offer_02.html
「お申し込みいただくと、家づくりの専門家による専任チームを編成。外観や間取り、インテリア、外構などについてお打ち合わせしていきます。敷地調査の実費等として、お申し込み金5万円以上を承ります。」　ん、5万円以上？

[138: 契約済みさん]

申込金については、状況によるんじゃ？

私は全額はかえってこないって言われました
理由は、契約する図面が法律とかに問題がないか、設計士さんがチェックするから、そのための敷地調査や測量してもらいました。

私なら大きな買い物をするときにはできるだけ正確な金額が知りたいですし、契約してからこの家は建てられないって言われるほうが困ります。
どの会社も「申込金はかえってくる」といったなら、状況でちがうのか、営業手段？かもだけど、不当な請求ではないんじゃないかな？

通りすがりで失礼しました

[139: 116 123 です]

確かに、仮契約時点で、「契約にならなかったら全額返却します。」と書いてもらうべきでした。
ただ前にも言ったように、他HMとも話をし見積もりも出してもらている最中です。という事を聞いておいて、預かった10万を、確認もせず使ってしまう会社とういのは、信頼できないのでは？

明細が届きましたので報告までに。。。

詳細図面一式　50,000円　詳細見積り　50,000円

という明細は届きました。
なぜ、払った10万が返って来なくなることを言わなかったのか。。不親切な会社ですね。

[140: 匿名]

そのHMにしなかったんなら それでいいでしょ…

[141: 匿名さん]

この時期の、その程度の調査で５万って相当高いよ。
役所いって調べれば大体が事足りますからね。
調査結果やその内容に不備があっても責任も持たないし・・・

[142: 匿名さん]

140さん，そのＨＭにしなかったからこそ返してもらいたいのでは？

自分も石友検討中ですが、このような話を聞くと引きますね・・・

県１の着工数なので、トラブルも多いと思いますが

住林と石友を検討中なのですが、どうでしょうか？

[143: 匿名さん]

トラブルの全くないHMで建てれたらいいですね
頑張って下さい

[144: 匿名]

139さんの 契約なさったメーカーは トラブルの全くない所の様なので そこのメーカーで建てられたらどうですか？

[146: 匿名さん]

石友ホーム。敷地調査は無料でやってました。
と言ってもキチッとした測量をしたわけではなく、
役所に行って資料を集め現地確認してきただけのようでしたが。
図面を出したがってましたが、他に魅力的なとこがあったので断りました。

[147: 匿名さん]

>>146
石友の図面も魅力的だと聞きますが。？

[148: 匿名さん]

石友さんの家は魅力的だと思います。
石友さんの内見会は1年の間に結構見て回りました。
その中で取り入れたいと思ったものを、自分の家の間取りに取り入れています。
真似れば他でも出来るということです。

石友さんで頼まなかったのは、良い営業に巡り合えなかったのも大きいかも知れません。
当初お付き合いしていた営業さんは良い人でしたが、
途中から担当が代わってしまい代わった営業との相性が悪かったのが…

[149: 匿名]

営業が家を建てるのか… 石友は…

[150: 匿名さん]

>>148さんは、どちらの会社で決められたんでしょうか？

[151: 匿名]

内容からして、ニューハウスで建てた人じゃないですか？

[152: 匿名さん]

>No.150さん
No.151さんの書いたとおりです。

>No.149さん
同じようなものを取り扱ってるAと言うお店とBというお店があったとします。
Aの店員とは話してて疲れない。しかし、Bの店員とは話してて疲れる。
物は似たような物だからどちらで買っても同じですが、
相性の良い店員が居るAのお店で買いたいとは思いませんか？

決して石友の営業が悪いと言うわけではないです。
ただ、私達夫婦との相性が悪かっただけのこと。
私達は石友もNH工業も似たり寄ったりの会社だと思ってます。


っと、ウッドライフから話がずれてるので…
私もウッドライフの展示場は見に行きました。
そこで私達がお願いしたい家について話をしていたのですが、
ウッドライフではスキップフロアを作ることが出来ないと言われました。
親元の石友との差別化なのか、強度的な問題なのか聞きませんでしたが、
スキップフロアはどうしても取り入れたかったのでウッドライフは候補から外れました。
最初にスキップフロアのことを話した為か、展示場を見て回る時もしつこくなかったですし、
その後の攻勢も殆どなかったように思います(DM2～3通で終わったような…)。

[153: 匿名]

担当者との相性がイマイチでも、似たようなものが他会社あっても、やっぱり良いと思った会社に頼みました。

石友の良い部分は、ニューハウスでは活かされないような気がしました、私の場合ですが。

[154: 楽介]

建築の善し悪しは、営業との意思疎通も大切な要素だと思いますよ。

何せ、生活が掛かった商売の面も当然ありますから最初に会った営業はお客さんに対する商談の既得権を唱えますので、最悪の営業に当たれば家は好きでも選択肢に残らない場合もありますからねぇ…
人･物（家）･金が揃うってかなりの確率…お金や家は好みや欲しい家がその人によって変わるから、営業マン位は押さえておきたいですよね。
ハッキリと『貴方は嫌だ』とか、『そちらでは建てない事を決めました』…と相手に伝えるのも一つですよ。


とにかく『逃げる』奴はダメですね…必ず商談中にそういう面をチョロっと顔を出ますから分かります。
現実、そういう輩は多いですけど…知識は無くても新人君の方が嘘ついたり、分かりやすいからいい場合もあります。


皆様、貴方にとってのよい家とよい人との出会いに巡り会う事を祈ってます。

[155: 匿名]

いい営業＝嘘がうまい 隠せる
悪い営業＝嘘が下手 隠せない


客にとってどっちがいいんだ？

[156: 匿名]

『逃げる』とは、どのような行為なんでしょう？

[157: 楽介]

【訂正】
新人君の方が知らない事もあって嘘を付けないからある意味正直だと言える面もあります。（書き間違えました…すいません。）

悪意ある嘘は論外ですが、相手の気持ちを考えられない人はダメでしょうね…捉え方はそれぞれで、程度も違いますから、買う側も自分の感じ方に近い方が無難と言えるでしょうか…


逃げる人の典型的行動は独りよがりの営業トーク。つまり会話が成立しない人。だって、その行為自体が自分本位でしょ!?（笑）大概、自分のトークに満足して帰るか、反論したら逆切れ気味になるはずですから。
トラブルの時は更に輪を掛けて自分本位になりますよ。『会社は…』、『会社としては…』等のフレーズが増えるはずです。会社を盾にしてますが、あくまでも自己防衛です。


完全な人はどこにもいませんが…最低限の建築･資金知識やマナーは必要ですが、軽視している人も多いと思いますよ。

[158: 匿名]

↑長々と書き込みしてる割には 何が言いたいのか全く伝わってこない
つまり ダメな営業ってのは こうゆう書き込みの事って言いたいのか？

[159: 匿名さん]

158さんに同意

[160: 匿名さん]

ウッドライフ・・・石友とは細かいところでの違いがいろいろありそうですね。
具体的には何が違うんですかね。

[161: 匿名]

値段が違います

[162: 匿名さん]

ダメな営業ですか…
とある所で会った営業なのですが、
説明に○ックが親会社ということを連呼していた営業が居ましたね。
○ックが親会社だから潰れることはない！大丈夫。
○ックのノウハウがあったからタ○は成長できた…等々
このハウスメーカーの名前より○ックの方が印象に残ったような(苦笑

こちらからの高気密高断熱がいいなという要望に対しては…
「壁は通気しないとダメ。通気しないと湿気が溜るでしょ？
通気させるためにはグラスウールが一番！
大手ハウスメーカーも使ってるから安心ですよ！！！」
高気密高断熱を全否定、グラスウールゴリ押し。
色々な意味で苦笑いするしか無かったですね(苦笑

断りを入れた後もDMが飛んでくるし、上司という人からも電話がありました。
上司に「断ったのだが…」と伝えたら、謝られて以降DMは来なくなりましたが。


さて、石友とウッドライフの違いは…
メインは断熱方法を含めた工法ですね。
石友はパネル断熱でウッドは吹き付けの発泡ウレタンを使ってます。

使われている材木はウッドの営業は石友と同じだと言いますが、石友の営業に聞くと違うと言います。
私なりの解釈ですが、石友の検査落ちがウッドに回ってるのでは？という結論に…
これなら同じ工場で同じライン、同じ材木を使ってるという点では間違いなく、
今まで捨て値で他社へ回していた材木を自社で処分できる＆格安で家が建てれるという1石2鳥(^^;
上は私の想像に過ぎませんのであしからず。

その他にも色々違うところはありそうですが、
あまり興味のないことなので調べてません。
それぞれのホームページを見るだけでもそれなりには情報を得ることは出来ますよ。

[163: 匿名]

石友ホームは住宅版エコポイントに対応してるんですか？

[164: 匿名]

高気密高断熱がいいと決めつけてしまっているのも 何とも苦笑いですね…

[165: 匿名さん]

>No.164さん
これはまたおかしなことを。
誰が高気密高断熱が良いと決め付けました？

高気密高断熱での換気システム導入は必須。
計画換気が行われなければ空気の淀みや湿気が部分的に篭る等のデメリットは承知の上。

グラスウールやロックウールもキチんと施工を行えば、
悪い断熱材ではないということも知ってます。

…あぁ～！今回の書き込みで他工法の批判を言うだけのダメ営業の見本を見せてくれたんですねｗ

[166: 匿名]

何か畳み掛け方がそこの営業さんらしいですね…

ローコストをボロカスにいって営業していたのが系列の会社ですね。

[167: 匿名さん]

>No.166さん
私は少しだけ知識をかじった素人です。
営業であれば豊富な知識を持ち合わせてると思うので、
まだまともな回答が出来てると思いますよ。

No.164のように大した内容も書かずに、
ただ揚げ足を取るだけの書き込みが気に入らなかったので畳み掛けるような文章にしました。

[168: 匿名]

166さんと167さんて 話噛み合ってるの？

前に誰かが 書き込みして 独りよがりな営業トークって こうゆう事？

[169: 匿名さん]

石友さんの出す金額を知りたいです

やっぱり『ひょえ〜』なんですかね？

[170: 匿名さん]

>No.168さん
後から読み返してみると、No.164に対する書き込みと取れますね。
私が叩く書き方をしてたので、てっきり私への書き込みかと思ってました。
確かに話が噛み合ってない…No.166さん、申し訳ない(^^;

[171: 匿名]

↑157さんの言いたかった営業って こんな人の事なのか

なるほど 分かりやすい

[172: 匿名さん]

低レベルな人が多いね。

[173: 匿名さん]

俺的には171の方が157が言いたかった営業というのに当てはまってる気がするがｗ

[174: 匿名さん]

>No.171さん
可哀想な方ですね。
揚げ足ばかり取ってないで、
ウッドライフのことを調べに来ている方に対して、
少しは有益な情報を書き込んだらどうでしょうか。

[175: 匿名]

ウッドライフは規格住宅なんですか？

[176: 販売関係者さん]

ウッドライフホームの営業は契約前と後では態度が全然違う。契約後は仕事に力が入ってない。

[177: 購入検討中さん]

ウッドライフは企画住宅。何か言うとすぐにオプション・・・それがすごく高い。

[178: 匿名]

どこも そんなもんじゃない？

[179: 購入検討中さん]

住宅会社の営業マンに多くを求めるほうが間違いなのか．．．

[180: 近所をよく知る人]

ウッドライフは注文して完成しても展示場のような良い仕上がり？には絶対にならない。仕上がり悪すぎる。

[181: 匿名]

タカノと石友は、どっちが高いのかなぁ？

[182: 建築中]

展示場を見て納得して契約をしたのですがそんなに仕上がりが悪いのですか？例えばどのあたりが仕上がりが悪いのでしょうか？

[183: 匿名]

あまり 惑わされないように

[184: 匿名さん]

ウッドライフホームやタマホームなどローコストメーカを見てまわってましたが結局ローコストではないところで建てました。ローコストを充分検討したあとであったためか、仕様や設備のサイズ、機能など細かいところでは余裕をもったものが多く多少予算オーバーしましたが、今のメーカーさんに頼んでよかったと思いました。

[185: 匿名]

１８４さんは、どちらのメーカーに頼まれたんですか？

[186: 建築中]

実際にウッドライフで建てた方や建築中の方の率直な感想が聞きたいです。

[187: 匿名]

正直 ここで そうゆう話は書き込まれないでしょう

自分の目で確かめるが一番かと思います
ただ お金をかければ いいものが出来るのは間違いないのでは…
それなりはそれなりでしょ

[188: 匿名]

石川

[189: 匿名]

ウッドライフさんの話とは関係なくて申し訳ないのですが、 完成内見会について皆さんどう思われますか？ハウスメーカーからお願いされたら、受けても良いと思われます？

[190: 匿名さん]

うちはお願いされなかったから何もなかった。
お金かけた家ならお願いされるかもね。
内見会行ってここでは頼まないってところもあったくらいだから金かけたら決まるというわけではないと思うけど。

[191: 匿名]

なるほど～わかりました！ご返答ありがとうございます(^O^)

[192: 購入検討中さん]

参考にさせてもらってます。
富山県東部在住で、ウッドライフホームにしようか検討中の者です。

ウッドライフホームをたたき台に、同じような価格帯のＨＭを（数社だけですが）まわりました。
ですが、まだ知らないＨＭもあると思うので、
できれば同じような価格帯のＨＭを挙げてはいただけないでしょうか？
それを参考にして見ていってみたいと思っています。

よろしくお願いします。

[193: 匿名]

オスカー、タマ、レオですかね？

ウッドライフの広告、よく出してますね

[194: アヒル]

ローコスト住宅といっても結局はみんな最終的には坪４５万前後になってるよね。

[195: 匿名さん]

アイフルの建築現場に案内されて営業担当者と大工さんに聞いた話なんですけど、石友さんて材木屋さんでもあって
大手のＨＭにいい材料を供給して自社建築ではひどい木材つかってるからやめておいたほうがいいっていわれたんだけど本当なのか？　まあもっともな話のような気もするけど、アイフルの営業も信用できねーｗ
アイフルでは通常よりも多く構造材使ってるから安心だとか、基礎が他より強いとか言ってるけど前職が訪販で
客を騙してた奴にそんなこと言われても・・・・

[196: 匿名さん]

ホームページの先頭に、「ウッドライフホームは、はじめての家づくりを応援をします。」とあるあたり、「とても３０年なんてもちません。買い換えてください。」と言っているに等しい。
正直なのかもしれないけど、自分たちが耐久性に疑問を持つ商品を売るなんて、地場の業者として失格です。タマホームじゃあるまいし。
２０代から３０代前半をターゲットにしているのようだけど、どうせ３５年ローンを組ませるに違いない。
ローンを払い終える頃、立て替えられるお金なんてあるはずもなく、誰もお金なんて貸してくれない。残るのは、どうしようもない家だけ。
「まだ家賃を払い続けますか？」住宅会社がよく言うけど、ローンの利払いし続けるより、賃貸のままお金を貯めて自己資金を厚くして、ローコスト以外の家を買う方がずっと得。賃貸なら会社から手当てが出る場合も多い。
ローンの金利ってすさまじいものがあります。住宅会社は目先の契約件数しか考えない。３０年経った時、どっちが幸せか良く考えるべきだと思います。
それにしても、ウッドライフホームのホームページは、若い人をだますようなことばっかりで、ひどすぎる。
地場の業者として恥を知れと言いたい。

[197: 匿名]

196さん

すみません、文章の読解力がなくてお聞きしたいのですが、なぜ『初めての家づくりを応援します』が『30年もたない』という解釈になるんでしょうか？


最近、姉が建てたので気になってここを見てみました。

[198: 匿名さん]

営業は”狩り”としか考えてる奴らしかいない
悪名高き元近鉄ホームの残党がのさばり元ヤンリーゼントが跋扈してる今時珍しい会社ｗ
大きいショールームや展示場ばんばん建ててたり、他社より高い給料見れば（ハロワ情報）
どれだけの利益率か容易に解る　まぁ、大手と一緒かｗ

[199: 匿名]

これはひどい…

[200: ｑ]

結局ここは安いの？
なんにもオプション付けなかったら坪３５以内でいけますか？

[201: 匿名]

安いと思います。

標準で、食洗機付いてたり浴室乾燥付いてたり、キッチンや洗面器やバスも三社から選べるし、安いのに親切な気がしますよ。

[202: 入居済み住民さん]

195さん
ウッドでは建てていませんが。系列のところで建てました。
プレカット工場も見学しました。
自社で供給する木材はきちんと強度と水分量を計測して、他メーカより厳しい社内基準で出荷しているようです。
石友グループより緩い基準でOKを出している業者さんが多いみたいですよ。
ちなみに自分のところは棟梁が工場でのOKの木材でも見栄えが悪いものについては返品交換していました。
（なにが悪いかは良くわからなかったんですが）

強度的には問題ないし、見えない部分だが協力業者さんにも非常に好感がもてましたよ。
あと１本１本の木材の強度、水分量の一覧ももらいました。

他社の悪口が出る営業さんはあまり信頼できません。
系列会社の営業さんは他社の悪口はありませんでした。この担当さんだけかな。

[203: 匿名さん]

わたしはこの系列の営業マンに少し競合しているHMをいったら次から写真をもってきて丁寧に他社の悪口を聞かされました・・・

[204: 10万円……]

私もウッドライフホームと揉めました。私も担当営業に仮契約だと言われ署名・捺印しました。しかしその後、すぐに本体価格の1割に当たる150万円を振込む様に言われ、本契約を交わしていないのに何故150万円もの大金を振込みしなければ成らないのか、納得が行かなかったので営業に問い合わせると、仮契約と言うのは嘘で本契約を交わしたから契約書に書かれているように申込み時に150万円を振込みをしろと言われ、不信感から契約の白紙撤回を求め、メーカーとの話し合いで、あくまで契約は成立しているので解約になる、ただし違約金は発生しない事になったのですが、契約前に払った基本設計依頼金10万円は実費精算になると言われ、結局1円も帰っては来ませんでした。
明細書を請求すると平面図25000円 立面図250000円 詳細明細書50000円内訳ですが、とても納得出来るものではありません。出来る事なら取り戻したいです。

[205: 匿名さん]

>仮契約と言うのは嘘で本契約を交わしたから契約書に書かれているように申込み時に150万円を振込みをしろと言われ

↑
これは事実なんですか？だったら大変な事だと
おもいますが・・・

[206: 匿名]

他のメーカーでもよくあること。
図面もなく、認印でのハンコで違約金請求するところも増えている。裁判すらいとわない。
メーカーも苦しいのでしょうが合法詐欺のようなもので会社の体質が透けて見えます。

[207: 匿名]

204です。
立面図は25000円の間違いです。 ウッドライフホーム側の理屈は、仮契約と言ったのは「仮の見積もり・仮の間取りであるから仮契約だ！と言っただけで契約書は本物でハンコを押したのは、あなたでしょ？」言われました。その後、内容証明郵便を石友ホーム社長宛に郵送しましたが、解約には応じるが、契約前に書いた基本設計依頼書に書いてある様に解約の場合は経費分を実費精算すると…。
もっと早くにこのサイトを見ていればよかった…悔やまれます。

[208: 匿名]

石友系列は、お金払わないとプラン書いてくれないんですかね？
書いたとしても、お金請求されるんでしょうか？

以前、競合されるのなら書けないと言われましたが…

[209: 匿名さん]

図面作成依頼の判子を押す前にもし家を建てた場合は
その１０万円は工事費に含まれるけど
家を建てなかった場合は戻ってこないとちゃんと
説明があったはずだとおもいますが？

[210: 匿名さん]

キッチンはやっぱりあの３メーカーからの選択肢
だったらパナが一番いいのかな？

[211: 匿名]

建ててみれば ここの安さが何故だか分かる！

[212: 匿名]

契約前に是非教えてもらいたいです