タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[821: 匿名さん]

今年は、改正建築基準法という悪法ができてるからね。下期はよくない
と思うが、それはどこも同じだ。
まあ、タマみたいに田舎で２階建てを建てることをメインにしてると
ころはまだマシ。

　都会で３階建てなんて建築確認が取れなくて大変だよ。

この建築基準法も、もうすぐ緩和されると聞く。それで先日大手ＨＭの
株価が一斉に上がったからね。

　これからが勝負だよ。

[822: ビギナーさん]

＞821
基準法緩和されるって本当ですか？
たとえば、緩和されたらどのようなメリットがあるのですか？
建蔽率とかは今のままですかね？

[823: 匿名さん]

いや、緩和というのは改正建築基準法で建築確認が厳しくなりすぎたのを
少し緩くするだけだよ。

今は酷いよ。都心の3階建ては一棟も建築確認がとれなかったり、堺市に
建設予定であるシャープの液晶工場も建築確認がとれなかったりと、日本
の経済にも大きな悪影響を及ぼしているからね。

もっともこの問題は耐震偽造のマンションからきてるから、緩くなるこ
とが消費者にとって、いいか悪いか分からないけどね。

[824: 入居済み住民さん]

ちょっと割り込みます。
タマで建ててもうすぐ１年になり点検の時期なのですが、家のことで前もって確認しておく点や場所ってありますか？自分の家はこの掲示板に出ているような不具合は無いと思っているんですが、素人なもので教えてください。
クロスの隙間は補修してもらうよう伝えるつもりですが...
あと前話題に出ていた基礎のクラック床下もぐって見ると３箇所あります。

[825: 匿名さん]

サッシや、戸の閉まりとかどうかな？　このあたりは季節によって
閉まりがわるくなったりするし、木造住宅はどうしても２〜３年は
木が暴れるからね。（もちろん無垢材ほどではないけど）

[826: 契約済みさん]

建て始めたら毎日でも見に行かないといけないのでしょうか。
この掲示板を見ていると、毎日見に行っている方の方がいい家を建てている感じがしますが。
私は毎日行けません。
どうしたらいいのでしょうか。

[827: 契約済みさん]

826氏のように現場にちょくちょく
行けない人は不安が募るでしょう。
幸い私は、がんばって通えそうな圏内です。

タマからは展開図ってのはもらえません。
（これってすごく危険だと思う）
なのでスイッチやコンセントの微調整は
現場で実際立って再確認しようと思う。

通えない人も居るでしょう
でも極力足を運ぶ努力はしてほしい。
工務担当にデジカメ撮らすとか

[828: 匿名はん]

毎日見に行く人は、遠くても家の事に熱心で時間を割く人や近くに
住んでいていつでも見に行ける人でしょうから、結果として細かい
所にも目が届くのでしょうね。

でも見に行けないなら、できる限りの事を頭の中で想像して工務担
当者に伝えるしかないでしょう。（ここはこうしてほしい、あそこ
はこの様に）できるだけ具体的に。

あとは信用するしかありません。

ちなみに私は自分の目が一番信用できるので毎日見に行きますが・・・。

[829: 契約済みさん]

827さん
ありがとうございます。
危険ですよね・・・。

営業マンには写真とかお願いしているのですが、上棟式から一ヶ月、一度も写真を頂いてはいません。

車で二時間弱の距離。
頑張って週末は行っています。
平日も嫁サンに頼むしかなさそうですね。

[830: 契約済みさん]

828さん。
ありがとうございます。

自分が気になったことをメモして嫁サンに渡します。
嫁サンに「大工さんと仲良くなれ」って言っておきます。

嫁さんはあまり気乗りしない感じ。
自分の家なのに。

[831: 契約済みさん]

想像と実際に見て触れて
思っていた以上に違和感があったり
思い違いしていたという事は
多々あると思っていたほうがいいですね。

せっかく1/50の電気配線図とかいただけるのですから
自分で定規で有る程度の展開図を描いてみるのも
良い手ですよ。
（見えなかった事が見えてくる・・・はず。）

[832: 匿名はん]

地盤調査の写真とか、建築中に行った検査の写真とかは、引き渡し後にもらえるようです。
ちゃんと検査したという証拠ということでしょうかね、
工務の人が認識している施主さんに渡す写真とはこういったものだと考えていると思われます。
施主さんが撮ってほしい写真と認識はあってますかね？、

[833: 832]

まだ寝ぼけてます、少し修正です
・829さん宛てです。
・工務の人じゃなくて、営業の人でも同じように認識していると思い
　ます。

[834: ご近所さん]

改正建築基準法が施工されて2ヶ月後に1万3000件を発表ってことはその
あたりのマイナスも踏まえてのことかな・・・・

ナックとの一件の目先をそらすためなのかな
そんなことする理由はなんだろうか？

わかる人いますか？

[835: 入居予定さん]

おはようございます。毎日みにいけなくても監督さんに毎日
状況確認するだけでも違いますよ。みれる時に細かくチェッ
クします。監督さんも電話だけでも細かい施主だなーと思わ
れます。自分も嫁さんにカメラもたして自分のいけない時は
写真でチェックしてました（笑）まあ嫁はポイント抑えない
で写真とってきますが…家作りがんばって下さい。できあが
るたこんなにも早いんだなーと思いました。

[836: ご近所さん]

注文住宅のタマホーム（東京・港、玉木康裕社長）は2008年5月期の販売棟数を1万3000戸と前期より6割増やす方針だ。今期末のモデルハウス数を前期末比5割増の約150カ所に増やし、営業力を強化する。低価格を武器にここ数年で急成長しており、今期で販売数は大手と肩を並べる見通しだ。
　同社は販売棟数を06年5月期に約4900棟、07年5月期に約8000棟と毎期ほぼ２倍に増やしてきた。前期に約1万棟受注しており、引き渡しベースの販売棟数で大幅増を達成できるとみている。
[8月20日/日本経済新聞　朝刊]

[837: ご近所さん]

タマの着工件数も売上件数も売上高もタマのホームページ以外
にデータがなく、検証すべきものがない
ホームページでは、連結でＨ17が4900件、Ｈ18が7600件
今回の発表でＨ18を8000件に過大にした理由は
一言　伸び率が変わるため

Ｈ17　4900　Ｈ18　8000　伸び率　1.632　Ｈ19　13061　
Ｈ17　4900　Ｈ18　7600　伸び率　1.551　Ｈ19　11787　

20年5月期を13000にするためのマジックでＨ18を8000にしたけど
これはモデルハウスの数を同じ率で増やすから件数も同じように増える
という数学の計算だけのもの　でも連結で考えること自体に問題があり
タマの単独で同じ計算方法でいくと
Ｈ17　4800　Ｈ18　7000　伸び率　1.458　Ｈ19　10208　

机上の空論です

[838: 購入検討中さん]

市街化調整区域で新築するために調べていたらこんな記事がありました。

http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/200610070000/

これって違法行為ではないでしょうか？
行政担当者は違法行為と知っていながら黙認しているのでしょうか？

[839: 入居済み住民さん]

でも、伸びてるのは事実…(~o~)

本日、ウチの親が遊びに来て
「この家は暖かいのぉ〜」って！
最近、グッと冷えてきましたが
暖房入れるほど家の中は冷えてませんので…

[840: 匿名さん]

2007年10月04日
福岡県戸建住宅ランキング4
3年連続タマホームが首位を堅守
一建設が46位から9位に急浮上

それでは、ランキングを見てみよう。28年連続で首位を守り続けてきた
積水ハウスに替わり、２００４年にその座を奪って以来、３年連続で首
位の座に君臨しているのがタマホームである。この４年間の両者の戸数
を見てみると、２００３年—タマホーム５５０戸・積水ハウス５９３戸
、２００４年—タマホーム８２６戸・積水ハウス６１３戸、２００５年
—タマホーム７８７戸・積水ハウス７５７戸、２００６年—タマホーム
８４２戸・積水ハウス７３５戸。この４年間の着工数を見てみると、２
００３年に積水ハウスがタマホームに肉迫されると、２００４年、２０
０戸以上の差をつけられて一気に首位を奪われる。２００５年、積水ハ
ウスも巻き返しを図るものの３０戸届かず、２００６年には、また１０
０戸以上の差をつけられ、結局３年連続の２位。ちなみに、３位セキス
イハイム（ 42戸増の４７７戸）と４位大和ハウス工業（１戸増の４１
２戸）の新規着工数が毎年ほぼ４００戸強で推移しているところを見る
と、毎年デッドヒートを繰り返しているタマホームと積水ハウスは突出
しているといえるだろう。地場のハウスメーカーから全国区のハウスメ
ーカーに躍り出たタマホームと老舗の大手ハウスメーカー・積水ハウス
との、レベルの高いつば迫り合いが続いているという格好だ。

http://www.tokyo-keizai.co.jp/mt/2007/10/4_1.html

[841: ご近所さん]

市役所に通報したほうがいいかも。

[842: 匿名さん]

新車の場合決算期に登録台数を増やすため、中古車販売店に車を
卸すが、家の場合は顧客がいないと売上げ棟数には加算されない。
まして、タマは建売ではないから着工棟数が不良在庫になること
はない。着工棟数＝売上げ棟数になる。

下期は建築基準法の改正でなんともいえないが、どちらにしても
タマの伸びは驚異的。最近の建材の値上がり、金利上昇というこ
とはローコスト住宅にとって追い風になるだろう。

先日地方のＮＨＫで全国規模の大手戸建て住宅会社の進出で地場
の工務店が苦戦していていることを特番で取り上げていたが、こ
れも全国的な話だろうな。

http://www.nhk.or.jp/sendai/top/zoom/ZoomM214.html

[843: 匿名さん]

悪徳リフォームや、欠陥住宅といえば工務店の建てる家というイメージが
あるからね。この辺のイメージを払拭しない限りダメだろう。
その上、最近は倒産して金を払ったにも関わらず家が建たないと言う問題
も出てきている。
この問題は、是非ＮＨＫで取り上げてもらいたいものだ。

[844: 事情通]

>838

奈良の方では農家の子供のサラリーマンが親の名義で申請して後で自分の名義に変える詐欺まがいの方法がまかり通っているよ。自分の担当営業がこの事務所を紹介してその方法を進めたけど、親戚が市役所の関係部署の室長なので相談したら正規の方法をアドバイスしてもらって合法的に問題なく建てられたよ。

[845: 入居済み住民さん]

タマで建てて引っ越して１週間。

ご報告です。
やはり工期が短いせいか小さなミスが目立ちます。

トイレのロックの赤と青が逆だったり、サッシのおとなりもあります。
玄関ドアの補助ロック？がかみあわなかったり、あとクロスの継ぎ目が
まだ引き渡して１ヶ月ほどですが目だって来てます。


すべて工務にいって直してもらいましたが・・・

大工の電話番号を教えてもらったので安心ですが、
また不具合がでてこないか心配ですね。

[846: 匿名さん]

木造住宅だと、クロスの継ぎ目はどうしても仕方ないな。無垢よりマシ
だけど集成の家でも2〜3年は木が暴れるからね。

どちらかというとクロスの継ぎ目の問題は、早めにでる症状だよ。
一年くらいおいといて、一年点検のときにまとめてしてもらうのもいいと
思うけど、目立つのなら早めのほうがいいかな。

あと、玄関ドア（勝手口ドア）や建具、サッシの問題も同じ。
こちらは調整も簡単だけど、毎日開け閉めするものだし早めに対策
してもらうほうがいいですよ。

[847: 入居済み住民さん]

たいした不具合じゃないですね…

大袈裟にする事無く、工務に連絡して直してもらいましょう！

クロスの繋ぎ目は１年後がよろしいですよ。

[848: 購入経験者さん]

内胴縁を入れないから、クロスの継ぎ目は出やすくなる。
タマでは、経費節減のため、細かいところを簡単な施工にしているから仕方がない。

[849: 入居済み住民さん]

>838さん
>これって違法行為ではないでしょうか？

登記事務所、営業、施主の三者がグルになって、明らかに行政を欺いている確信犯ですよね。不特定多数の者が見ているブログでこのようなことを平然と書くのは、不正行為をしていると言う自覚がないからかもしれません。日常茶飯事のため、神経が麻痺しているのでしょうか？またタマホーム本社もこのブログを自社の宣伝に使っていたくらいなので、この不正行為を知っているはずです。それを黙認しているのは不正行為に対する意識が低すぎますね。

[850: 匿名さん]

このような脱法行為はそこら中で見られることで、いまさら血相変えて訴えるほどのことでもない。
もちろん違法行為・脱法行為を容認するわけではないが、規制や規則でがんじがらめにするのは和を失うことになる。
行政側もその土地がそれまでどういう使われ方をしていたのか、どういう風に「偽装」されているのか知っているはずだし、その気になって調べればすぐに分かること。それをあえてしないのは、市民とのあいだに波風立てたくないというお役所独特の事なかれ主義的立場に立ってのこと。なにごとも調和というのが大事。役人は市民に雇われているのだから、できることなら市民とのあいだに問題を起こしたくないと常に思っている。
それでもあなたがこのことを問題視するのなら、所轄の警察や役所に通報すべき。このブロガーの住んでる地域や職業などはブログ内で公開されている。そうやって世の中から「脱法者」を駆逐したらいいと思う。
世の中見て見ぬふりをしないといけない場面は多い。だれにも実害のない行為については、それがたとえ合法でなくとも見逃すということが必要ではないかと思うが。

[851: 匿名さん]

内胴縁は室内が広くなるが、構造体の動きがそのまま仕上材に伝って
ひび割れなどの不都合がおきやすい。

外胴縁は多少構造体が動いてもひび割れなどが起こりにくいものの、
両側の胴縁の分で数センチ　室内が狭くなる。

一長一短だろうな。

[852: 匿名さん]

>>850

それなら、役人にでも大臣でもなって立ち入り調査なり法改正
なりすればいいよ。
ニチアスのような建材メーカーの問題。建築士の耐震偽装の問題。
腐るほど問題があるからがんばってくれ。

[853: ご近所さん]

>850

不正行為を堂々とブログに書いて挙句の果て行政に喧嘩を売っているように見えるが、これがあなたの言う和なのか？やむなく不正行為を働いたのなら自重してこっそりとしているのが和なのではないか？

[854: 852]

失礼849さんだった。

[855: 匿名さん]

>853

850です。
喧嘩を売ってるようには思えないが、もし喧嘩を売ってるという意思がこのブロガーにあるのなら、それはぜんぜん和ではないね。
さっきも書いたとおり脱法行為・違法行為はよくないこと。ただ言いたいのは、そういうことを見て見ないふりをしてあげるのも大事なのではないか、と。赤の他人ならいくらでも言えるが、当事者と知り合いならばそうしなければいけない場面も多々あると思う。
スレ違いになるのでこのへんでやめましょう。
私の言葉足らずやかん違いがあったとしたら素直に詫びます。
すいませんでした。

[856: 良識人]

ここに通報したら良いの？

郡山土木事務所
〒639-1160　大和郡山市北郡山町２７４番地
TEL：[phone] 　FAX：[phone]

[857: 良識人]

ここに通報したら良いの？

郡山土木事務所
〒639-1160　大和郡山市北郡山町２７４番地
TEL：[phone] 　FAX：[phone]

証拠のためにブログのコピー取りました。

[858: 匿名さん]

アホだ。通報したってなにも変わらないよ！電話代損するだけwww
これを違法行為・脱法行為って言ってる奴らって、主婦感覚の社会を知らない輩なんだろうねぇ。もしくは暇人かwww
これが違法行為だったら、固定資産税軽減のため果樹を1.2本植えて地目変更している奴はどうなの？実態を伴ってないけどねぇ

[859: 匿名さん]

建築事務所に通報したらいいんじゃないか？

[860: 匿名さん]

こんなので建築確認が下りるんなら、その市町村に監査請求したらいいんじゃないの？
ありゃ、あきらかに違法でしょ。
さんざん、固定資産税を安く払っておいて違法行為で家を建築するんだから。
市街化区域農地に高い税金払ってる農家や高い住宅を買っているサラリーマンを＊＊にする行為だな。

[861: 入居済み住民さん]

人のことなんて別にいいじゃん。

うちなんて、バカ正直に1000坪全部宅地にしてあったから税金痛い。

家建ててある部分だけ宅地にしておきゃ〜いいのに…

ア　ホ　ご先祖様

[862: マタ]

タマで建てて早2年。
元はといえば、立水栓を図面と違う所に取り付けられたのが始まりだが。
直してくれない。とぼけて謝りもしない。
ふすまには隙間が、
トイレは入居2日で水もれ、
クロスは100歩譲っても許せないほどボコボコ、
直しに来たと思えば微妙にクロスの模様が違う、
窓の位置も構造上できないなら初めに言え！！
とにかくぼろぼろなのです。
最低。後8年でローンが終わるので
売って他社で検討する。
営業の口車に乗せられた私が悪かった。
社長はこんな家を売っていて恥ずかしくないのか。
コマーシャルタレントは恥ずかしくないのか。

[863: 周辺住民さん]

大分市に住むものです。今、隣の家が棟上です。我が家も、タマホーム被害者です。今日は、我が家の敷地の上をあつかましく木材の束がすぎていきました。たまたま洗濯をほしていて私の頭の上を通り過ぎて行きもうびっくりです。それも、現場監督の指示のようでした。非常識きわまりないと注意しました。担当の営業にも電話しましたが、クレーンの運転手に注意しますとのこ答えで、的はずれであきれました。まず、現場監督と自分の責任だと感じてない程度の低さに唖然のした次第です。ききしにまさる、タマホームの質の悪さは、日々の工事現場を見ている、近隣のものだからわかる部分もありますよ。

[864: 匿名さん]

タマホームで家を建て、もうじき一年になろうとしていますが、三ヶ月点検は来ないし、完成立会検査時の指摘事項もやり残し有り、今では後悔してます、タマホームのテレビコマーシャルを見ると腹が立つ、（坊主憎けりゃ袈裟まで憎い）
特に悪いのは、口先だけの営業と完成後のサービス担当課長と名乗るＴ男、名古屋緑支店のＯ氏は不具合事項の指摘した問題を摩り替える技を持っている為、特に注意を要する。
タマホームで家を建てたことを後悔しています、（安物会の銭失いです）

[865: 匿名さん]

タマホームで数ヶ月仕事をしてました。
現場監督・営業は他県ではどうか分かりませんが
千葉埼玉ではとても仕事の出来る管理はしてません。
実際に自分は昨年12月から先週までタマの仕事をしてましたが、
その間の赤字は160万以上になってます。
現場監督の方から○日から現場に入って欲しいと電話きて
指定された日に現場に行くととても仕事が出来る状態ではありません。
現場の出戻りは当たり前、現場に入って仕事を始めても
他職の絡みで自分の仕事が進まなくなり現場を空けるようになります。
空いてる期間に他の仕事を入れようとすると
工期に間に合わなくなるからやめてくれと言われ
それが原因で4ヶ月で160万以上の大赤字を食らいました。
それに関してはタマホームでは一切の補償はなしです。

タマホームは安いからと釣られるお客さんが多いと思いますが
自分のこの書いた内容はすべて事実ですので、
まともに現場を管理できないような会社に頼むのはやめるべきです。

長文失礼しました。

[866: 864]

２５万８千円はベランダ、玄関ドアーの前の屋根の無い階段やキッチンの出口の段も総坪数に入れて計算しているし、ふかし壁が厚く使用できる部屋の面積はかなり少ない、私は延べで４３坪ですが家の広さは４０坪程度です、坪単価は色々含めて４１万は掛りました。
家の完成後サービスは○○ヵ月点検が有るとの事で６ヶ月点検に一応来たので不具合箇所を４〜５件指摘をしました、完成後の不具合箇所も指摘したところが残っていたので追加をしたが、その時、何時までにできるか計画日程を出すように担当者（名古屋緑支店のＭ野氏、Ｔ浜氏）いいましが２ヶ月過ぎても返事は愚か連絡も全く来ない、こんな営業、サービス体制は「みのもんた」の宣伝しているのとは大違いです。
またサギホーム（タマホームでした）で安いからと安易に考え家を建てると、一生悔やむ事になる？？？。
基礎工事の時に地盤改良が必要になり改良に応じたがその時の工事代金お見積もりで、大型重機の運搬に１０万円見積もりが出た、工事に来たユンボは２トンダンプ乗る小型重機？見積もりはでたらめでした、このことをひとつとってもでたらめな建築会社と分かる。

[867: 匿名さん]

タマホームやア＊ラホームとか、紙の上の仕様が確実に施工されるならお買い得と思ったこともありました。がしかし、実際の見学会等の現場を見るととても頼めたものじゃないと思い、他社に決めました。私の印象としては、要はハズレを引く確率がかなり高いんじゃないかというものです。アタリを引いた方はおめでとうございます。アタリが約束されているなら、お買い得だと思います。ただ・・・紙の上の仕様だけではなく、施工、アフターまでが家作りだと思うので。しかも買い替えなんて簡単にできないし・・・。

タマでは現場の職人さんも悪天候により工期が延びても、あらかじめ決まった金額しか貰えないときいています。（しかも相場よりかなり安いらしいです）工期が迫ってくれば、いくら丁寧に働いても同じ金額にしかならなければ、人間だったら手を抜いちゃうんじゃないでしょうか！
安い家は大歓迎です。ただ、それが職人さんに正当な賃金を払わないことから生まれ、だから現場が雑になるでは悪循環だし、長くは会社が続かないんじゃないでしょうかね。

[868: 匿名さん]

>864, 866
被害者面すんじゃねえよ。
タマホームは何か問題が起きたら全て社員の責任にして（上司からの絶対命令から）もめごとを処理しているんだぞ。あなた方の建てた家のほとんどが社員が失敗したからといって、上司の命令で自分の金を払って処理しているんだよ。タマホーム自体は何もせず社員が何十万とかを工面して払っている事を知っているのか。あなた方にすれば社員だから当たり前というだろうが、会社は何もせず上司は自分の出世ばかり気にしてモメゴトを社員に押し付けて処理しているんだよ。社員も裁判をこの会社に考えているんだよ。あなた方の今、現在住んでいるいる家があなたの金だけで建ったと思うな。サラ金にまで借金してあなたラの家の為に払っている社員がいる事も考えてみやがれ。
まああなたラのように、こんな会社にだまされている現実も同情するが、会社は、またこの会社の各支店の上司は自分の出世・立場しか考えていないクソ会社だから仕方あるまいよ。
まあ、見ておきな。このクソ会社を訴えて世の中にクソ会社の実態を明らかにしてやろうとしている社員がいかに多いかわかるさ。
その裁判のやり方でも参考にするこった。
社員を大事にしない会社が、お客さんの家を大事にするわけが無い事は認識されたし。
これから家を建てようとされている方、この会社の内部体制・事情・やり口をもっと知りたければタワケにリクエストしろ。各支店の実態と内容・実名まで教えて対処法を教えてやるからよ。
じゃあな。

[869: 申込予定さん]

被害者面しているんじゃなくて
被害者です。


>>あなた方にすれば社員だから当たり前というだろうが

当たり前です。
売ったのはあなた方ですから。
購入した人は会社の内情なんか関係ありません。
それがいやならクレームの無い家を作りなさい。
それがだめなら売るな！

[870: 匿名さん]

今日も、KIMOIみのもんたのCMを見てしまった。
吐き気がする．．．