タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[801: 物件比較中さん]

あらぁ〜796のリンク先で必死にコメントしてる『マーのブログ』ってのを書いてる人も(タマホームの真実をみんなに伝えたい)みたいな事かいてあるけどタマの家の写真が一枚もないし核心に迫ろうとすると【こんげんがありません】って感じでメッセージが出て結局逃げられる・・
本当にタマの真実をみんなに伝えたいなら写真と文章で教えてください。
マーさんも結局796と同一人物か同じ地区の工務店仲間だったみたいですね。　　　ガッカリだよ！！

[802: 796を見た！]

恐ろしく乱暴な施工だな。
「安かろう、悪かろう」の典型だね。
みのもんたのコマーシャルが気持ち悪い。
今日もCM見て吐き気がした。

[803: 匿名さん]

結局、工務店が悪評流してるんだろうな。

なんとも情けない話だ。

[804: 契約済みさん]

796の記事なんだが・・・
ピンポンダッシュみたいな
印象を受ける。

ミスはミスでいいのだが
「その後」ってのが重要だから。

[805: 匿名さん]

事実は、タマが今期13000棟。１０年間で数万棟建ててる。
その間に大きな震災もあったが、大きな損害も聞いたことがない。
半壊でもあれば、こぞってタマ叩きされてるはずだからね。
　それに欠陥住宅で訴えられているという事実もナシ。
　結局皆さん、気にしすぎです。

[806: 入居予定さん]

当方、11月11日に引渡し予定です。
毎日通って、画像撮りましたが綺麗な仕事振りに感じました。
いい家だと思いますよ？タマは。

[807: 住まいに詳しい人]

>>801 by 物件比較中さん

上のブログにはタマホームの名前が入った写真が載ってたよ。

下のブログにはタマと特定する写真は無かったけど、してい言えばモイスを使っている写真が載っていたから可能性はゼロではないのではないですか。

物件比較中さんにしては、かなりタマよりのコメント。もしかしてタマ関係者？

たまにここを見てるけど、たまにタマに不利なことが載るとすぐに他の
ハウスメーカーや地場工務店のせいになるみたいでタマ関係者に操作されてるみたいな感じがするのは俺だけかな？
棟数建てれば欠陥と言われるものも数のうち出てくるでしょう。他のハウスメーカーでもあるのですから完璧にはいかないと思うけど、タマの関係者は一軒でも欠陥を認めたくないんですかね。

[808: 匿名さん]

まあ売れてりゃ叩かれるでしょ。タマホーム対策セミナーなんて
工務店関係者でいっぱいだよ。まあ、セミナーに行って売れるように
なるかは別問題。数万円の金でバカバカ売れるようなら、オレだって
セミナー行くぜ。

しかし、建築してるブログなら理解できるが、構造見学会でブログ
立てるんだからすごいよな。流石の俺もビックリだよ。
もっとも、写真がタマかどうかを判断できないのが残念だったね。

[809: 801]

>807さん
おはようございます！夕べ801の書き込みをした物件比較中です！
酒も入ってて雑なな文になってしまいすみませんでした。
私は実はもうタマで仮契約をすませた者です。
だから信憑性のない事やこじ付けのような批判、中傷は気分よくないです。私は建築関係者ではありませんが他社も比較して金額や構造や設備なども考えてタマに決めました！私の地域では断熱材は796の下のリンク先で使ってる断熱材ではなく、ロックウールです！地区によって違うのかな？
796は804さんの言ってる『ピンポンダッシュ』にもみえますし。
それより、タマ関係者なんてここにカキコミする暇あるんですかね？
みんなとても忙しくてそんな暇なんてなさそうなんですが・・

[810: 入居予定さん]

おはようございます＾＾私も１１月１８日引渡が決まりそうです。
まあなんだかんだ意見はありますが私も満足できる家ができまし
たよ＾＾毎日みにいきましたがここで言われる事はたくさんあり
ますが、かなり上出来です＾＾不安になっている方もお勧めしま
すよ。まあ毎日現場には誰かしらみにいき少しでも気になる所は
すぐに問い合わせをしましたけど。まあ毎日監督に電話するうざ
い施主でしたが（笑）

[811: 物件比較中さん]

タマホームで今持ってるカードローンを立て替えてくれるとかってあり得ない話ですかね？？

他社さんにローンに上乗せしてもらえれば、可能ですよーって言われて心動かされてますが、タマホームにとっても魅力を感じてるんですよね。

けど実際問題、今のカードローンを無くさない限り、ローンは通らないんですよね。
おまとめローンにして２年後タマホームも視野に入れて検討するのか、今立て替えてもらえる所で契約していくのか・・・悩む所です。

夫婦合わせて500万弱の年収なので、貸してくれる所が少ないんですよね。妻は正社員じゃないし。

契約金を100万は無理だからと30万まで下げますって言ってくれたけど、そのお金も厳しいなぁ〜。ク社は契約金無しだったんだけどなぁ。契約金ってやっぱり融資がおりるまでとか待ってもらえませんよね。契約金っていうぐらいだから、あり得ないか・・・

年収500万弱で建てようとしてるのが間違いでしょうか。
土地が1000万ぐらいする所に建ててる人って、やっぱり購入金額が3000万は超えてるんですかね？

タマで、37坪４ＬＤＫ建てようと思ったら、土地合わせて3000万超しますか？間取りによって左右するでしょうが・・・どなたかアドバイスをお願い致します！！

[812: 匿名さん]

>811
おそらく「かきあげ」という違法行為で、スレヌシさんが有印私文書偽装行使となる可能性大ですので、家の計画はきちんとカードローンを返済されてからにしたほうが良いと思いますよ。それ以前にカードローンを使わなくて良い家計にしておかないと、住宅ローンでえらいことになりますよ。

[813: 811さんへ]

土地が1000万くらいの地域なら、タマで40坪弱の家を建てた場合…

簡単な外構工事
引越し
家電家具の新規購入
登記代　等々…
含めて、3000万前後でしょうね。

ま、年収500万程度なら…問題なくローンが通ったとしても
借り入れは2500万くらいまでにしておかないと生活が苦しいです。（年収の5倍）
ただ、ご夫婦で合わせて…とのこと。　しかもローンも現在あるとしたら…実際には2000万くらいまでしか、借入できないかもしれませんね。

現在、手元に現金が1000万以上あるならローンを返済してから家のほうを前向きに検討することも出来ますが…
2・300万程度とかならやめたほうがいいですよ。

契約金云々の前に、建てられるかどうかより返していけるかどうかを考えないといけません。

下手に手を出すより、今は堅実に行った方が良いのでは？？

[814: 契約済みさん]

贅沢しなければ３０００万ぎりぎりでいけるかも？
でも、契約金も払えないようじゃ結局は手放す羽目になるよ。
カードローンが終わって頭金最低でも３００万は用意しないと。
家や土地以外にも結構お金か借りますよ！
引越しや火災保険、手続きの諸費用とか。

[815: 物件比較中さん]

811です。

やっぱり考えが甘かったですね。
カードローンをまず返済する事に重点を置いて、頑張っていきたいと思います。

レスありがとうございました。

[816: 入居済み住民さん]

んだね〜

ウチは年収４００チョイだけど、建物（３６坪４LDK）のみだったので
自己資金３００借り入れ１４００ですが
毎月の家賃（ウチでは家賃と言ってる）は５６０００円払ってます…
（あ、ボーナス無しで２５年返済ね！）

811さんの状況なら、現在はガマンの時期ではないでしょうか？
希望の家だとやはり３０００万は必要でしょうからね。

家は建ててからも色々とお金が必要ですし
他社がローンの立替をしてくれても、１〜３年で手放す事になりますよ…
毎年の固定資産税とかもあるしね！

[817: 購入経験者さん]

ランニングコストがかかるので、それも考えないと厳しいです。
３０００万円の家を建てるなら実際５００万円くらい余裕を持った上で建てないと無理だと思います。
つまり３５００万円かかると思ったほうがいいです。
借金があるとまずローンは通らないのでは？
銀行も今は結構厳しいと思いますよ。
返せない人には貸してくれません。
アメリカのサブプライムローン問題のようなことになりますから。
夫婦合わせて５００万円でしたら、頭金１０００万円はほしいところです。

[818: マンション投資家さん]

あくまで憶測ですが・・・
６月２０日　新建築基準法の施工
７月中　　　　新築着工件数が激減　７月以降ずっと続く
７月３１日　タマホームが１９年５月決算提出　公示がないため内容不明
８月２０日　タマホームが２０年５月期の建築件数予定１万３０００件と
　　　　　　日経新聞に宣言する。
　　　　　　１８年が4900１９年が8000件受注件数１万件が理由
８月２２日　ナックがタマキューのタマホームの商号停止の和解を発表
８月２８日　タマも同様の趣旨の内容をホームページに載せる
　　　　　この頃にタマホームのホームページが１８年５月決算から１９年
　　　　　５月決算後に変更　１９年５月　工事件数は単体7000件連結7600
　　　　　件が判明
8月20日のタマの発表は8月22日のナックの発表の影響をやわらげるのが目的
なのではないでしょうか
3月の日本一の偽装から6月の新基準法と前年超えは・・・

[819: ご近所さん]

1万3000を目標にするのはタマの勝手でしょ

あなたがとやかく言うことじゃないよ

それに本当に達成できたらどうすんのバキッ o(;-_-)○☆

[820: 匿名さん]

>>818

「日経新聞に宣言する」とはどういうことですか？
日経新聞にだけ広告を出したってことでしょうか？
そのへん詳しく教えてください。

[821: 匿名さん]

今年は、改正建築基準法という悪法ができてるからね。下期はよくない
と思うが、それはどこも同じだ。
まあ、タマみたいに田舎で２階建てを建てることをメインにしてると
ころはまだマシ。

　都会で３階建てなんて建築確認が取れなくて大変だよ。

この建築基準法も、もうすぐ緩和されると聞く。それで先日大手ＨＭの
株価が一斉に上がったからね。

　これからが勝負だよ。

[822: ビギナーさん]

＞821
基準法緩和されるって本当ですか？
たとえば、緩和されたらどのようなメリットがあるのですか？
建蔽率とかは今のままですかね？

[823: 匿名さん]

いや、緩和というのは改正建築基準法で建築確認が厳しくなりすぎたのを
少し緩くするだけだよ。

今は酷いよ。都心の3階建ては一棟も建築確認がとれなかったり、堺市に
建設予定であるシャープの液晶工場も建築確認がとれなかったりと、日本
の経済にも大きな悪影響を及ぼしているからね。

もっともこの問題は耐震偽造のマンションからきてるから、緩くなるこ
とが消費者にとって、いいか悪いか分からないけどね。

[824: 入居済み住民さん]

ちょっと割り込みます。
タマで建ててもうすぐ１年になり点検の時期なのですが、家のことで前もって確認しておく点や場所ってありますか？自分の家はこの掲示板に出ているような不具合は無いと思っているんですが、素人なもので教えてください。
クロスの隙間は補修してもらうよう伝えるつもりですが...
あと前話題に出ていた基礎のクラック床下もぐって見ると３箇所あります。

[825: 匿名さん]

サッシや、戸の閉まりとかどうかな？　このあたりは季節によって
閉まりがわるくなったりするし、木造住宅はどうしても２〜３年は
木が暴れるからね。（もちろん無垢材ほどではないけど）

[826: 契約済みさん]

建て始めたら毎日でも見に行かないといけないのでしょうか。
この掲示板を見ていると、毎日見に行っている方の方がいい家を建てている感じがしますが。
私は毎日行けません。
どうしたらいいのでしょうか。

[827: 契約済みさん]

826氏のように現場にちょくちょく
行けない人は不安が募るでしょう。
幸い私は、がんばって通えそうな圏内です。

タマからは展開図ってのはもらえません。
（これってすごく危険だと思う）
なのでスイッチやコンセントの微調整は
現場で実際立って再確認しようと思う。

通えない人も居るでしょう
でも極力足を運ぶ努力はしてほしい。
工務担当にデジカメ撮らすとか

[828: 匿名はん]

毎日見に行く人は、遠くても家の事に熱心で時間を割く人や近くに
住んでいていつでも見に行ける人でしょうから、結果として細かい
所にも目が届くのでしょうね。

でも見に行けないなら、できる限りの事を頭の中で想像して工務担
当者に伝えるしかないでしょう。（ここはこうしてほしい、あそこ
はこの様に）できるだけ具体的に。

あとは信用するしかありません。

ちなみに私は自分の目が一番信用できるので毎日見に行きますが・・・。

[829: 契約済みさん]

827さん
ありがとうございます。
危険ですよね・・・。

営業マンには写真とかお願いしているのですが、上棟式から一ヶ月、一度も写真を頂いてはいません。

車で二時間弱の距離。
頑張って週末は行っています。
平日も嫁サンに頼むしかなさそうですね。

[830: 契約済みさん]

828さん。
ありがとうございます。

自分が気になったことをメモして嫁サンに渡します。
嫁サンに「大工さんと仲良くなれ」って言っておきます。

嫁さんはあまり気乗りしない感じ。
自分の家なのに。

[831: 契約済みさん]

想像と実際に見て触れて
思っていた以上に違和感があったり
思い違いしていたという事は
多々あると思っていたほうがいいですね。

せっかく1/50の電気配線図とかいただけるのですから
自分で定規で有る程度の展開図を描いてみるのも
良い手ですよ。
（見えなかった事が見えてくる・・・はず。）

[832: 匿名はん]

地盤調査の写真とか、建築中に行った検査の写真とかは、引き渡し後にもらえるようです。
ちゃんと検査したという証拠ということでしょうかね、
工務の人が認識している施主さんに渡す写真とはこういったものだと考えていると思われます。
施主さんが撮ってほしい写真と認識はあってますかね？、

[833: 832]

まだ寝ぼけてます、少し修正です
・829さん宛てです。
・工務の人じゃなくて、営業の人でも同じように認識していると思い
　ます。

[834: ご近所さん]

改正建築基準法が施工されて2ヶ月後に1万3000件を発表ってことはその
あたりのマイナスも踏まえてのことかな・・・・

ナックとの一件の目先をそらすためなのかな
そんなことする理由はなんだろうか？

わかる人いますか？

[835: 入居予定さん]

おはようございます。毎日みにいけなくても監督さんに毎日
状況確認するだけでも違いますよ。みれる時に細かくチェッ
クします。監督さんも電話だけでも細かい施主だなーと思わ
れます。自分も嫁さんにカメラもたして自分のいけない時は
写真でチェックしてました（笑）まあ嫁はポイント抑えない
で写真とってきますが…家作りがんばって下さい。できあが
るたこんなにも早いんだなーと思いました。

[836: ご近所さん]

注文住宅のタマホーム（東京・港、玉木康裕社長）は2008年5月期の販売棟数を1万3000戸と前期より6割増やす方針だ。今期末のモデルハウス数を前期末比5割増の約150カ所に増やし、営業力を強化する。低価格を武器にここ数年で急成長しており、今期で販売数は大手と肩を並べる見通しだ。
　同社は販売棟数を06年5月期に約4900棟、07年5月期に約8000棟と毎期ほぼ２倍に増やしてきた。前期に約1万棟受注しており、引き渡しベースの販売棟数で大幅増を達成できるとみている。
[8月20日/日本経済新聞　朝刊]

[837: ご近所さん]

タマの着工件数も売上件数も売上高もタマのホームページ以外
にデータがなく、検証すべきものがない
ホームページでは、連結でＨ17が4900件、Ｈ18が7600件
今回の発表でＨ18を8000件に過大にした理由は
一言　伸び率が変わるため

Ｈ17　4900　Ｈ18　8000　伸び率　1.632　Ｈ19　13061　
Ｈ17　4900　Ｈ18　7600　伸び率　1.551　Ｈ19　11787　

20年5月期を13000にするためのマジックでＨ18を8000にしたけど
これはモデルハウスの数を同じ率で増やすから件数も同じように増える
という数学の計算だけのもの　でも連結で考えること自体に問題があり
タマの単独で同じ計算方法でいくと
Ｈ17　4800　Ｈ18　7000　伸び率　1.458　Ｈ19　10208　

机上の空論です

[838: 購入検討中さん]

市街化調整区域で新築するために調べていたらこんな記事がありました。

http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/200610070000/

これって違法行為ではないでしょうか？
行政担当者は違法行為と知っていながら黙認しているのでしょうか？

[839: 入居済み住民さん]

でも、伸びてるのは事実…(~o~)

本日、ウチの親が遊びに来て
「この家は暖かいのぉ〜」って！
最近、グッと冷えてきましたが
暖房入れるほど家の中は冷えてませんので…

[840: 匿名さん]

2007年10月04日
福岡県戸建住宅ランキング4
3年連続タマホームが首位を堅守
一建設が46位から9位に急浮上

それでは、ランキングを見てみよう。28年連続で首位を守り続けてきた
積水ハウスに替わり、２００４年にその座を奪って以来、３年連続で首
位の座に君臨しているのがタマホームである。この４年間の両者の戸数
を見てみると、２００３年—タマホーム５５０戸・積水ハウス５９３戸
、２００４年—タマホーム８２６戸・積水ハウス６１３戸、２００５年
—タマホーム７８７戸・積水ハウス７５７戸、２００６年—タマホーム
８４２戸・積水ハウス７３５戸。この４年間の着工数を見てみると、２
００３年に積水ハウスがタマホームに肉迫されると、２００４年、２０
０戸以上の差をつけられて一気に首位を奪われる。２００５年、積水ハ
ウスも巻き返しを図るものの３０戸届かず、２００６年には、また１０
０戸以上の差をつけられ、結局３年連続の２位。ちなみに、３位セキス
イハイム（ 42戸増の４７７戸）と４位大和ハウス工業（１戸増の４１
２戸）の新規着工数が毎年ほぼ４００戸強で推移しているところを見る
と、毎年デッドヒートを繰り返しているタマホームと積水ハウスは突出
しているといえるだろう。地場のハウスメーカーから全国区のハウスメ
ーカーに躍り出たタマホームと老舗の大手ハウスメーカー・積水ハウス
との、レベルの高いつば迫り合いが続いているという格好だ。

http://www.tokyo-keizai.co.jp/mt/2007/10/4_1.html

[841: ご近所さん]

市役所に通報したほうがいいかも。

[842: 匿名さん]

新車の場合決算期に登録台数を増やすため、中古車販売店に車を
卸すが、家の場合は顧客がいないと売上げ棟数には加算されない。
まして、タマは建売ではないから着工棟数が不良在庫になること
はない。着工棟数＝売上げ棟数になる。

下期は建築基準法の改正でなんともいえないが、どちらにしても
タマの伸びは驚異的。最近の建材の値上がり、金利上昇というこ
とはローコスト住宅にとって追い風になるだろう。

先日地方のＮＨＫで全国規模の大手戸建て住宅会社の進出で地場
の工務店が苦戦していていることを特番で取り上げていたが、こ
れも全国的な話だろうな。

http://www.nhk.or.jp/sendai/top/zoom/ZoomM214.html

[843: 匿名さん]

悪徳リフォームや、欠陥住宅といえば工務店の建てる家というイメージが
あるからね。この辺のイメージを払拭しない限りダメだろう。
その上、最近は倒産して金を払ったにも関わらず家が建たないと言う問題
も出てきている。
この問題は、是非ＮＨＫで取り上げてもらいたいものだ。

[844: 事情通]

>838

奈良の方では農家の子供のサラリーマンが親の名義で申請して後で自分の名義に変える詐欺まがいの方法がまかり通っているよ。自分の担当営業がこの事務所を紹介してその方法を進めたけど、親戚が市役所の関係部署の室長なので相談したら正規の方法をアドバイスしてもらって合法的に問題なく建てられたよ。

[845: 入居済み住民さん]

タマで建てて引っ越して１週間。

ご報告です。
やはり工期が短いせいか小さなミスが目立ちます。

トイレのロックの赤と青が逆だったり、サッシのおとなりもあります。
玄関ドアの補助ロック？がかみあわなかったり、あとクロスの継ぎ目が
まだ引き渡して１ヶ月ほどですが目だって来てます。


すべて工務にいって直してもらいましたが・・・

大工の電話番号を教えてもらったので安心ですが、
また不具合がでてこないか心配ですね。

[846: 匿名さん]

木造住宅だと、クロスの継ぎ目はどうしても仕方ないな。無垢よりマシ
だけど集成の家でも2〜3年は木が暴れるからね。

どちらかというとクロスの継ぎ目の問題は、早めにでる症状だよ。
一年くらいおいといて、一年点検のときにまとめてしてもらうのもいいと
思うけど、目立つのなら早めのほうがいいかな。

あと、玄関ドア（勝手口ドア）や建具、サッシの問題も同じ。
こちらは調整も簡単だけど、毎日開け閉めするものだし早めに対策
してもらうほうがいいですよ。

[847: 入居済み住民さん]

たいした不具合じゃないですね…

大袈裟にする事無く、工務に連絡して直してもらいましょう！

クロスの繋ぎ目は１年後がよろしいですよ。

[848: 購入経験者さん]

内胴縁を入れないから、クロスの継ぎ目は出やすくなる。
タマでは、経費節減のため、細かいところを簡単な施工にしているから仕方がない。

[849: 入居済み住民さん]

>838さん
>これって違法行為ではないでしょうか？

登記事務所、営業、施主の三者がグルになって、明らかに行政を欺いている確信犯ですよね。不特定多数の者が見ているブログでこのようなことを平然と書くのは、不正行為をしていると言う自覚がないからかもしれません。日常茶飯事のため、神経が麻痺しているのでしょうか？またタマホーム本社もこのブログを自社の宣伝に使っていたくらいなので、この不正行為を知っているはずです。それを黙認しているのは不正行為に対する意識が低すぎますね。

[850: 匿名さん]

このような脱法行為はそこら中で見られることで、いまさら血相変えて訴えるほどのことでもない。
もちろん違法行為・脱法行為を容認するわけではないが、規制や規則でがんじがらめにするのは和を失うことになる。
行政側もその土地がそれまでどういう使われ方をしていたのか、どういう風に「偽装」されているのか知っているはずだし、その気になって調べればすぐに分かること。それをあえてしないのは、市民とのあいだに波風立てたくないというお役所独特の事なかれ主義的立場に立ってのこと。なにごとも調和というのが大事。役人は市民に雇われているのだから、できることなら市民とのあいだに問題を起こしたくないと常に思っている。
それでもあなたがこのことを問題視するのなら、所轄の警察や役所に通報すべき。このブロガーの住んでる地域や職業などはブログ内で公開されている。そうやって世の中から「脱法者」を駆逐したらいいと思う。
世の中見て見ぬふりをしないといけない場面は多い。だれにも実害のない行為については、それがたとえ合法でなくとも見逃すということが必要ではないかと思うが。