タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[769: 保母さん]

>もちろん、部屋全体の断熱性能が向上しているので厳密に言うと下る温度が改善され結露水の発生量は減るのでしょうけど。

だから758でそういっているんだけど。。。

[770: 768]

768

中立的なスタンスで、事実だけを追うように読んでみたら
タマに少し同情した。

[771: 匿名はん]

タマホームだけじゃないですけど、施主が文句を言うとき内容を見ると、「あなたの確認不足、知識不足じゃん。良いところしか想像できないんだなぁ」っていうのが多いですね。
二重サッシでも結露するんですけど・・・なにか！
だからもしHMの悪いところを書き込むなら、自分の過失で騒ぐのやめましょうね。

土地が狭い、三階建てなんて23区じゃなくてもあるでしょ。
ましてや23区内だって広い土地はあるでしょ。
まぁその定義を「都会」として・・・
都会に家を建てる人って仕事の都合でしょうけど、かわいそう。
庭ないし、50cmしか離れてないってことはまるでマンションみたいじゃないですか？まぁ都会ですから、ってか。家族で騒げない・・・。
自治会みたいなの減ってるでしょ？だから余計に「お互い様」ってゆ〜意識が無くなって、小さなことで引越しだ〜落書きだ〜なんてなるんですね。
765さんがんばれ！！

[772: 契約済みさん]

>>もっと狭くても他のHMや工務店ではちゃんと建ててる。

タマホームとはそりが合わないって事で。
もっとじっくり検討しましょうね

まぁ営業も出来ない事は「できません」と
キッパリ言うか柔らかく言うかはケースバイでしょうね。

[773: 762,765]

762,765です。

不満を書いたらスッキリしました。
営業さんに直接は言えなかった俺。。

>765さんがんばれ！！
>もっとじっくり検討しましょうね

と予想外に優しい言葉があって苛立ちが癒されました。

実際のところ、タマで建てる気満々だったのに、
門前払いされて、ガッカリ。。
客がHMを選べないとは。。

俺の経験が役に立つとするなら、
狭小地や３階建てを建てようとしてる方は注意！
ということでしょうか。
法改正の混乱もあり、タマも対応を急いでいるとは思うが、
俺は待ってられないんで他と契約しました。

[774: 契約済みさん]

そこからは773氏の交渉次第だろう。
「タマを断ってまでおたくと
契約したんだから頑張ってもらわんと。」
とね♪
でも、良い家を建てる努力は惜しまずね
楽しみながら打ち合わせしよーよ。

[775: 匿名はん]

タマホームが気になるのでいつもレス読んでおります。
支店によって能力差がかなりあるのでしょうか？
人によって言うことがバラバラすぎて頭の中が混乱しております。
どこの支店の話なのかわかると読みやすいです。

[776: ビギナーさん]

上棟を終えたのですが、昨日今日の大雨でモイスも床(下地)もびしょびしょです。
大丈夫なのでしょうか？
みなさんどうでしたか？

[777: 匿名さん]

誰でも心配になると思いますが、乾いてしまえば大丈夫では？
梅雨の時期にたてたので、自分はもっとひどかった。
でも建築中なら特にそれほど気にしなくてもいいのでは？
家が完成してから水が浸入するのはまずいが。

[778: 776]

やっぱりそうなんですかね。
心配で心配で。よりによってかなりの量が降っているんですよね。
床には今後柱が入ってくるような穴があって、水溜りになっていますし、
風呂場の空間は水溜り担っており、基礎の強度が心配・・。
せめて屋根の無い部分くらいは何か雨よけしてくれてもなと悲しくなりました。
床の合板がびしょびしょなのは交換してくれたりしなのですかね？

今後の確認場所、方法と対応策についてアドバイス下さい。

[779: 近所をよく知る人]

最悪です。
家の傷みが早いです。
カビが発生する可能性もあります。
普通は養生して濡れないようにします。

[780: 物件比較中さん]

762 765さんへ
タマの態度が悪く、やりたくないと取れたのはある意味ではラッキーです。私などは登記簿等種々の資料や図面案、仕様案を出させられた後　さも明日にでも出来そうなことを言われ、結局１０ヶ月後に出来ませんといわれました。
いろいろ調べてみると、タマの２階軒高が高く（標準で6.4m、目一杯工夫して6.3m）、第一種住宅専用地区などでは北側隣地と2m位離さないと建てられないようです。この軒高は、他のＨＭや工務店より15〜20cmも高く、制限付きの場所だと実質２階建てすら建てられないことになります。
制限なしの地域だと、標準の形で建てられるみたいです。
ただ、営業も不勉強なところがあり、他の工務店やＨＭでは対応できていることを知らない人が多いようです。
彼らのお陰で、半年以上　無駄にしてしまいました。
ご参考になればと思います。

[781: 匿名さん]

２Ｘ４なんて、屋根じまいが最後になるからずっと雨浸しだよ。
それでも大きな欠陥は聞かないからね。木材が雨に濡れると気に
なるとは思うけど乾けば問題なし。
昔は工期が一年程度あったから梅雨時期なんてずっと濡れっぱな
しだったよ。
問題があるとすれば断熱材だろうね。あれが水に浸かれば
断熱性能なんてあってないようなもの。
だけど断熱材をつけるころには外側は完成してるだろうから、やは
り問題ないでしょう。

タマだと関係ないけど、外材でパワーボードは雨に弱い。塗装する
前に水にかかるのは避けたほうがいい。

[782: 匿名はん]

乾けば大丈夫みたいですよ。
うちはタマではありませんが、台風シーズンに構造見学会でした。
台風の間は雨ざらしでしたが、晴れたら雑巾で泥を拭いて、少し乾いたらブルーシートで養生しているふうにして、見学会をやっていました。
建築業者って、どこもそんなものです。

[783: 近所をよく知る人]

S不動産の２Ｘ４は毎日養生していました。
I工務店は濡れっぱなし。
ただ毎日養生するとなると
養生に時間がかかるので工期が伸びるかも？
地域にもよると思いますが・・・

濡れるよりは濡れない方がいいと思います。
木は水分を吸収しやすく保水力もありますから
そう簡単に乾燥しません。
ただ最近は集成材やコンパネが殆どですから
あまり気にしなくてもいいかもしれないですね？

[786: 776]

結局わりと平気なのですかね？
今日、現場に行ってみたら大工さんが日曜なのに来てくれていました。
昨日、水溜りになっていた箇所も割合水がはけていました。
大工さんに、ぶっちゃけ平気ですか？と聞いたら平気だとこたえてくれました。ま、当然といえば当然。
家の中にたまっていた水ははきだしてくれており、昨日の悲惨な状況からみると大分ましになっていました。
ただ、モイスは乾いている箇所が無いくらい湿っています。
どうなんだろう・・・

[787: 契約済みさん]

心配なんで数日工事中止ってのは
可能なんでしょうかねぇ？
天気予報が良ければって事で。
予防策として濡れた箇所を撮影
タマに一筆貰っとくってのもいいかもね。

[788: 物件比較中さん]

＞787さん

それは工期を割っても構わないってことですか？
施主は何を言っても言い訳ではないと思いますよ。
請負工事なんで契約書に無いものは請負者（HM)が任意で最適な方法で施工します。
請負者に過失があった訳でもないのに、工事中止って軽々しく出来るものではないですよ。

１）養生せずに雨ざらしになった後、乾いていないためにカビなど
　　の原因になる場合があるので乾かすなどの対処をする。
２）はじめから養生しておいて晴れたらすぐに施工できるよう
　　にしておく。

どちらのやり方も問題ないですよ。


施主が金払うのは家を建てる対価ですよ。なんでもわがまま聞いてもらえるわけではありません。人がいい大工さんならばいろいろ良くしてもらえると思いますけど。
「契約」していることを忘れずに！何かあった場合は契約書が全てですよ。
言った言わないなんてことがないように紙に残して双方で確認しておくのがベストですよ。

[789: 銀行関係者さん]

屋根が乗る前に雨に降られるのは２×４の弱点で、２×４の本にも弱点とし
て載ってます。

タマでもたぶん、大雨に降られる前にシートを被せるのが常識のはずです。
台風の床上浸水とかならいざ知らず、通常の大雨でシートが送れて
床が濡られぱっなしなんてのは論外です。

もし気になるようなら、タマの人に相談してもだめですよ
「大丈夫です。」「心配いりません。」が逃げの常套句なんですから

建築関係の人に相談されてはどうですか？

[790: 匿名さん]

常套手段って。。　雨で濡れるくらいで騒ぎすぎだよ。

[791: 匿名さん]

俺も気にしないほうがいいと思う。


木材と雨の影響

http://www.ads-network.co.jp/kininaru/01-/15.htm

[792: 大手企業サラリーマンさん]

近所の工務店もどしゃぶりの中で棟上してましたよ。
大丈夫なのか心配です。

[793: 787]

まぁ出来る事と出来ない事は承知で。
後で「あの時、言っておけば・・・」
「聞いておけば・・・」と後悔するよりも

「もっと、わがまま言ってもいいんじゃない？」
ｂｙミノ

776氏の心配もお察ししつつ
タマに「大丈夫」という何らかの
お墨付きをいただければ不安も解消するんじゃないかなと。

[794: 匿名さん]

断熱材メーカーのニチアスってとこだけど耐火壁に水含ませ試験パスさせてたんだとさ「大臣認定」ってのも当てにならないね
4万棟に使用って記事に載ってたが・・・

[795: 遠い目]

どこもかしこも、偽装だらけだのう、、、　で、タマはつかってるのかな、ニチアスってメーカー。

[796: ご近所さん]

ブログでタマの欠陥が出てます。

タマホームで家を建てました。工事中止の巻
>http://blogs.yahoo.co.jp/aburaoyaji33
構造見学会でビックリしましたの巻
>http://blogs.yahoo.co.jp/crazy_edirol/folder/947255.html

ちょっとやばいですね〜タマホーム

[797: 匿名さん]

１３０００棟建ててるらしいし、何棟かはあるかもね。

しかし見てみた感じ上のブログはあんまし悪いイメージわかなかったな。下

下のブログは、同業者の意見だからあんましなあ。
集成材が濡れたからどうのこうのって、建築途中に濡れない家って
あるのかな？

[798: 匿名さん]

>>796

素人っぽい質問ですいません。
画像のどこにも「タマホーム」の文字がないように思うんですが、
この画像がタマホームの家だとどこを見れば分かるんですか？

[799: 匿名さん]

↑の補足です。
下のほうのブログのことです。

[800: 物件比較中さん]

798さん
私も同じような疑問でした！
796のリンクは二つとも796が自作自演してるのでは？
タイトルに工事中止みたいなこと書いてあるけど内容が一切載ってないし
一週間二週間前にさかのぼって見ようとしても記事がないし。
普通、マイホームのブログ作るなら基礎ぐらいからはブログ書いてるのでは？
下のリンク先はタマホームの家ではないみたいだし。

[801: 物件比較中さん]

あらぁ〜796のリンク先で必死にコメントしてる『マーのブログ』ってのを書いてる人も(タマホームの真実をみんなに伝えたい)みたいな事かいてあるけどタマの家の写真が一枚もないし核心に迫ろうとすると【こんげんがありません】って感じでメッセージが出て結局逃げられる・・
本当にタマの真実をみんなに伝えたいなら写真と文章で教えてください。
マーさんも結局796と同一人物か同じ地区の工務店仲間だったみたいですね。　　　ガッカリだよ！！

[802: 796を見た！]

恐ろしく乱暴な施工だな。
「安かろう、悪かろう」の典型だね。
みのもんたのコマーシャルが気持ち悪い。
今日もCM見て吐き気がした。

[803: 匿名さん]

結局、工務店が悪評流してるんだろうな。

なんとも情けない話だ。

[804: 契約済みさん]

796の記事なんだが・・・
ピンポンダッシュみたいな
印象を受ける。

ミスはミスでいいのだが
「その後」ってのが重要だから。

[805: 匿名さん]

事実は、タマが今期13000棟。１０年間で数万棟建ててる。
その間に大きな震災もあったが、大きな損害も聞いたことがない。
半壊でもあれば、こぞってタマ叩きされてるはずだからね。
　それに欠陥住宅で訴えられているという事実もナシ。
　結局皆さん、気にしすぎです。

[806: 入居予定さん]

当方、11月11日に引渡し予定です。
毎日通って、画像撮りましたが綺麗な仕事振りに感じました。
いい家だと思いますよ？タマは。

[807: 住まいに詳しい人]

>>801 by 物件比較中さん

上のブログにはタマホームの名前が入った写真が載ってたよ。

下のブログにはタマと特定する写真は無かったけど、してい言えばモイスを使っている写真が載っていたから可能性はゼロではないのではないですか。

物件比較中さんにしては、かなりタマよりのコメント。もしかしてタマ関係者？

たまにここを見てるけど、たまにタマに不利なことが載るとすぐに他の
ハウスメーカーや地場工務店のせいになるみたいでタマ関係者に操作されてるみたいな感じがするのは俺だけかな？
棟数建てれば欠陥と言われるものも数のうち出てくるでしょう。他のハウスメーカーでもあるのですから完璧にはいかないと思うけど、タマの関係者は一軒でも欠陥を認めたくないんですかね。

[808: 匿名さん]

まあ売れてりゃ叩かれるでしょ。タマホーム対策セミナーなんて
工務店関係者でいっぱいだよ。まあ、セミナーに行って売れるように
なるかは別問題。数万円の金でバカバカ売れるようなら、オレだって
セミナー行くぜ。

しかし、建築してるブログなら理解できるが、構造見学会でブログ
立てるんだからすごいよな。流石の俺もビックリだよ。
もっとも、写真がタマかどうかを判断できないのが残念だったね。

[809: 801]

>807さん
おはようございます！夕べ801の書き込みをした物件比較中です！
酒も入ってて雑なな文になってしまいすみませんでした。
私は実はもうタマで仮契約をすませた者です。
だから信憑性のない事やこじ付けのような批判、中傷は気分よくないです。私は建築関係者ではありませんが他社も比較して金額や構造や設備なども考えてタマに決めました！私の地域では断熱材は796の下のリンク先で使ってる断熱材ではなく、ロックウールです！地区によって違うのかな？
796は804さんの言ってる『ピンポンダッシュ』にもみえますし。
それより、タマ関係者なんてここにカキコミする暇あるんですかね？
みんなとても忙しくてそんな暇なんてなさそうなんですが・・

[810: 入居予定さん]

おはようございます＾＾私も１１月１８日引渡が決まりそうです。
まあなんだかんだ意見はありますが私も満足できる家ができまし
たよ＾＾毎日みにいきましたがここで言われる事はたくさんあり
ますが、かなり上出来です＾＾不安になっている方もお勧めしま
すよ。まあ毎日現場には誰かしらみにいき少しでも気になる所は
すぐに問い合わせをしましたけど。まあ毎日監督に電話するうざ
い施主でしたが（笑）

[811: 物件比較中さん]

タマホームで今持ってるカードローンを立て替えてくれるとかってあり得ない話ですかね？？

他社さんにローンに上乗せしてもらえれば、可能ですよーって言われて心動かされてますが、タマホームにとっても魅力を感じてるんですよね。

けど実際問題、今のカードローンを無くさない限り、ローンは通らないんですよね。
おまとめローンにして２年後タマホームも視野に入れて検討するのか、今立て替えてもらえる所で契約していくのか・・・悩む所です。

夫婦合わせて500万弱の年収なので、貸してくれる所が少ないんですよね。妻は正社員じゃないし。

契約金を100万は無理だからと30万まで下げますって言ってくれたけど、そのお金も厳しいなぁ〜。ク社は契約金無しだったんだけどなぁ。契約金ってやっぱり融資がおりるまでとか待ってもらえませんよね。契約金っていうぐらいだから、あり得ないか・・・

年収500万弱で建てようとしてるのが間違いでしょうか。
土地が1000万ぐらいする所に建ててる人って、やっぱり購入金額が3000万は超えてるんですかね？

タマで、37坪４ＬＤＫ建てようと思ったら、土地合わせて3000万超しますか？間取りによって左右するでしょうが・・・どなたかアドバイスをお願い致します！！

[812: 匿名さん]

>811
おそらく「かきあげ」という違法行為で、スレヌシさんが有印私文書偽装行使となる可能性大ですので、家の計画はきちんとカードローンを返済されてからにしたほうが良いと思いますよ。それ以前にカードローンを使わなくて良い家計にしておかないと、住宅ローンでえらいことになりますよ。

[813: 811さんへ]

土地が1000万くらいの地域なら、タマで40坪弱の家を建てた場合…

簡単な外構工事
引越し
家電家具の新規購入
登記代　等々…
含めて、3000万前後でしょうね。

ま、年収500万程度なら…問題なくローンが通ったとしても
借り入れは2500万くらいまでにしておかないと生活が苦しいです。（年収の5倍）
ただ、ご夫婦で合わせて…とのこと。　しかもローンも現在あるとしたら…実際には2000万くらいまでしか、借入できないかもしれませんね。

現在、手元に現金が1000万以上あるならローンを返済してから家のほうを前向きに検討することも出来ますが…
2・300万程度とかならやめたほうがいいですよ。

契約金云々の前に、建てられるかどうかより返していけるかどうかを考えないといけません。

下手に手を出すより、今は堅実に行った方が良いのでは？？

[814: 契約済みさん]

贅沢しなければ３０００万ぎりぎりでいけるかも？
でも、契約金も払えないようじゃ結局は手放す羽目になるよ。
カードローンが終わって頭金最低でも３００万は用意しないと。
家や土地以外にも結構お金か借りますよ！
引越しや火災保険、手続きの諸費用とか。

[815: 物件比較中さん]

811です。

やっぱり考えが甘かったですね。
カードローンをまず返済する事に重点を置いて、頑張っていきたいと思います。

レスありがとうございました。

[816: 入居済み住民さん]

んだね〜

ウチは年収４００チョイだけど、建物（３６坪４LDK）のみだったので
自己資金３００借り入れ１４００ですが
毎月の家賃（ウチでは家賃と言ってる）は５６０００円払ってます…
（あ、ボーナス無しで２５年返済ね！）

811さんの状況なら、現在はガマンの時期ではないでしょうか？
希望の家だとやはり３０００万は必要でしょうからね。

家は建ててからも色々とお金が必要ですし
他社がローンの立替をしてくれても、１〜３年で手放す事になりますよ…
毎年の固定資産税とかもあるしね！

[817: 購入経験者さん]

ランニングコストがかかるので、それも考えないと厳しいです。
３０００万円の家を建てるなら実際５００万円くらい余裕を持った上で建てないと無理だと思います。
つまり３５００万円かかると思ったほうがいいです。
借金があるとまずローンは通らないのでは？
銀行も今は結構厳しいと思いますよ。
返せない人には貸してくれません。
アメリカのサブプライムローン問題のようなことになりますから。
夫婦合わせて５００万円でしたら、頭金１０００万円はほしいところです。

[818: マンション投資家さん]

あくまで憶測ですが・・・
６月２０日　新建築基準法の施工
７月中　　　　新築着工件数が激減　７月以降ずっと続く
７月３１日　タマホームが１９年５月決算提出　公示がないため内容不明
８月２０日　タマホームが２０年５月期の建築件数予定１万３０００件と
　　　　　　日経新聞に宣言する。
　　　　　　１８年が4900１９年が8000件受注件数１万件が理由
８月２２日　ナックがタマキューのタマホームの商号停止の和解を発表
８月２８日　タマも同様の趣旨の内容をホームページに載せる
　　　　　この頃にタマホームのホームページが１８年５月決算から１９年
　　　　　５月決算後に変更　１９年５月　工事件数は単体7000件連結7600
　　　　　件が判明
8月20日のタマの発表は8月22日のナックの発表の影響をやわらげるのが目的
なのではないでしょうか
3月の日本一の偽装から6月の新基準法と前年超えは・・・

[819: ご近所さん]

1万3000を目標にするのはタマの勝手でしょ

あなたがとやかく言うことじゃないよ

それに本当に達成できたらどうすんのバキッ o(;-_-)○☆

[820: 匿名さん]

>>818

「日経新聞に宣言する」とはどういうことですか？
日経新聞にだけ広告を出したってことでしょうか？
そのへん詳しく教えてください。

[821: 匿名さん]

今年は、改正建築基準法という悪法ができてるからね。下期はよくない
と思うが、それはどこも同じだ。
まあ、タマみたいに田舎で２階建てを建てることをメインにしてると
ころはまだマシ。

　都会で３階建てなんて建築確認が取れなくて大変だよ。

この建築基準法も、もうすぐ緩和されると聞く。それで先日大手ＨＭの
株価が一斉に上がったからね。

　これからが勝負だよ。

[822: ビギナーさん]

＞821
基準法緩和されるって本当ですか？
たとえば、緩和されたらどのようなメリットがあるのですか？
建蔽率とかは今のままですかね？

[823: 匿名さん]

いや、緩和というのは改正建築基準法で建築確認が厳しくなりすぎたのを
少し緩くするだけだよ。

今は酷いよ。都心の3階建ては一棟も建築確認がとれなかったり、堺市に
建設予定であるシャープの液晶工場も建築確認がとれなかったりと、日本
の経済にも大きな悪影響を及ぼしているからね。

もっともこの問題は耐震偽造のマンションからきてるから、緩くなるこ
とが消費者にとって、いいか悪いか分からないけどね。

[824: 入居済み住民さん]

ちょっと割り込みます。
タマで建ててもうすぐ１年になり点検の時期なのですが、家のことで前もって確認しておく点や場所ってありますか？自分の家はこの掲示板に出ているような不具合は無いと思っているんですが、素人なもので教えてください。
クロスの隙間は補修してもらうよう伝えるつもりですが...
あと前話題に出ていた基礎のクラック床下もぐって見ると３箇所あります。

[825: 匿名さん]

サッシや、戸の閉まりとかどうかな？　このあたりは季節によって
閉まりがわるくなったりするし、木造住宅はどうしても２〜３年は
木が暴れるからね。（もちろん無垢材ほどではないけど）

[826: 契約済みさん]

建て始めたら毎日でも見に行かないといけないのでしょうか。
この掲示板を見ていると、毎日見に行っている方の方がいい家を建てている感じがしますが。
私は毎日行けません。
どうしたらいいのでしょうか。

[827: 契約済みさん]

826氏のように現場にちょくちょく
行けない人は不安が募るでしょう。
幸い私は、がんばって通えそうな圏内です。

タマからは展開図ってのはもらえません。
（これってすごく危険だと思う）
なのでスイッチやコンセントの微調整は
現場で実際立って再確認しようと思う。

通えない人も居るでしょう
でも極力足を運ぶ努力はしてほしい。
工務担当にデジカメ撮らすとか

[828: 匿名はん]

毎日見に行く人は、遠くても家の事に熱心で時間を割く人や近くに
住んでいていつでも見に行ける人でしょうから、結果として細かい
所にも目が届くのでしょうね。

でも見に行けないなら、できる限りの事を頭の中で想像して工務担
当者に伝えるしかないでしょう。（ここはこうしてほしい、あそこ
はこの様に）できるだけ具体的に。

あとは信用するしかありません。

ちなみに私は自分の目が一番信用できるので毎日見に行きますが・・・。

[829: 契約済みさん]

827さん
ありがとうございます。
危険ですよね・・・。

営業マンには写真とかお願いしているのですが、上棟式から一ヶ月、一度も写真を頂いてはいません。

車で二時間弱の距離。
頑張って週末は行っています。
平日も嫁サンに頼むしかなさそうですね。

[830: 契約済みさん]

828さん。
ありがとうございます。

自分が気になったことをメモして嫁サンに渡します。
嫁サンに「大工さんと仲良くなれ」って言っておきます。

嫁さんはあまり気乗りしない感じ。
自分の家なのに。

[831: 契約済みさん]

想像と実際に見て触れて
思っていた以上に違和感があったり
思い違いしていたという事は
多々あると思っていたほうがいいですね。

せっかく1/50の電気配線図とかいただけるのですから
自分で定規で有る程度の展開図を描いてみるのも
良い手ですよ。
（見えなかった事が見えてくる・・・はず。）

[832: 匿名はん]

地盤調査の写真とか、建築中に行った検査の写真とかは、引き渡し後にもらえるようです。
ちゃんと検査したという証拠ということでしょうかね、
工務の人が認識している施主さんに渡す写真とはこういったものだと考えていると思われます。
施主さんが撮ってほしい写真と認識はあってますかね？、

[833: 832]

まだ寝ぼけてます、少し修正です
・829さん宛てです。
・工務の人じゃなくて、営業の人でも同じように認識していると思い
　ます。

[834: ご近所さん]

改正建築基準法が施工されて2ヶ月後に1万3000件を発表ってことはその
あたりのマイナスも踏まえてのことかな・・・・

ナックとの一件の目先をそらすためなのかな
そんなことする理由はなんだろうか？

わかる人いますか？

[835: 入居予定さん]

おはようございます。毎日みにいけなくても監督さんに毎日
状況確認するだけでも違いますよ。みれる時に細かくチェッ
クします。監督さんも電話だけでも細かい施主だなーと思わ
れます。自分も嫁さんにカメラもたして自分のいけない時は
写真でチェックしてました（笑）まあ嫁はポイント抑えない
で写真とってきますが…家作りがんばって下さい。できあが
るたこんなにも早いんだなーと思いました。

[836: ご近所さん]

注文住宅のタマホーム（東京・港、玉木康裕社長）は2008年5月期の販売棟数を1万3000戸と前期より6割増やす方針だ。今期末のモデルハウス数を前期末比5割増の約150カ所に増やし、営業力を強化する。低価格を武器にここ数年で急成長しており、今期で販売数は大手と肩を並べる見通しだ。
　同社は販売棟数を06年5月期に約4900棟、07年5月期に約8000棟と毎期ほぼ２倍に増やしてきた。前期に約1万棟受注しており、引き渡しベースの販売棟数で大幅増を達成できるとみている。
[8月20日/日本経済新聞　朝刊]

[837: ご近所さん]

タマの着工件数も売上件数も売上高もタマのホームページ以外
にデータがなく、検証すべきものがない
ホームページでは、連結でＨ17が4900件、Ｈ18が7600件
今回の発表でＨ18を8000件に過大にした理由は
一言　伸び率が変わるため

Ｈ17　4900　Ｈ18　8000　伸び率　1.632　Ｈ19　13061　
Ｈ17　4900　Ｈ18　7600　伸び率　1.551　Ｈ19　11787　

20年5月期を13000にするためのマジックでＨ18を8000にしたけど
これはモデルハウスの数を同じ率で増やすから件数も同じように増える
という数学の計算だけのもの　でも連結で考えること自体に問題があり
タマの単独で同じ計算方法でいくと
Ｈ17　4800　Ｈ18　7000　伸び率　1.458　Ｈ19　10208　

机上の空論です

[838: 購入検討中さん]

市街化調整区域で新築するために調べていたらこんな記事がありました。

http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/200610070000/

これって違法行為ではないでしょうか？
行政担当者は違法行為と知っていながら黙認しているのでしょうか？

[839: 入居済み住民さん]

でも、伸びてるのは事実…(~o~)

本日、ウチの親が遊びに来て
「この家は暖かいのぉ〜」って！
最近、グッと冷えてきましたが
暖房入れるほど家の中は冷えてませんので…

[840: 匿名さん]

2007年10月04日
福岡県戸建住宅ランキング4
3年連続タマホームが首位を堅守
一建設が46位から9位に急浮上

それでは、ランキングを見てみよう。28年連続で首位を守り続けてきた
積水ハウスに替わり、２００４年にその座を奪って以来、３年連続で首
位の座に君臨しているのがタマホームである。この４年間の両者の戸数
を見てみると、２００３年—タマホーム５５０戸・積水ハウス５９３戸
、２００４年—タマホーム８２６戸・積水ハウス６１３戸、２００５年
—タマホーム７８７戸・積水ハウス７５７戸、２００６年—タマホーム
８４２戸・積水ハウス７３５戸。この４年間の着工数を見てみると、２
００３年に積水ハウスがタマホームに肉迫されると、２００４年、２０
０戸以上の差をつけられて一気に首位を奪われる。２００５年、積水ハ
ウスも巻き返しを図るものの３０戸届かず、２００６年には、また１０
０戸以上の差をつけられ、結局３年連続の２位。ちなみに、３位セキス
イハイム（ 42戸増の４７７戸）と４位大和ハウス工業（１戸増の４１
２戸）の新規着工数が毎年ほぼ４００戸強で推移しているところを見る
と、毎年デッドヒートを繰り返しているタマホームと積水ハウスは突出
しているといえるだろう。地場のハウスメーカーから全国区のハウスメ
ーカーに躍り出たタマホームと老舗の大手ハウスメーカー・積水ハウス
との、レベルの高いつば迫り合いが続いているという格好だ。

http://www.tokyo-keizai.co.jp/mt/2007/10/4_1.html

[841: ご近所さん]

市役所に通報したほうがいいかも。

[842: 匿名さん]

新車の場合決算期に登録台数を増やすため、中古車販売店に車を
卸すが、家の場合は顧客がいないと売上げ棟数には加算されない。
まして、タマは建売ではないから着工棟数が不良在庫になること
はない。着工棟数＝売上げ棟数になる。

下期は建築基準法の改正でなんともいえないが、どちらにしても
タマの伸びは驚異的。最近の建材の値上がり、金利上昇というこ
とはローコスト住宅にとって追い風になるだろう。

先日地方のＮＨＫで全国規模の大手戸建て住宅会社の進出で地場
の工務店が苦戦していていることを特番で取り上げていたが、こ
れも全国的な話だろうな。

http://www.nhk.or.jp/sendai/top/zoom/ZoomM214.html

[843: 匿名さん]

悪徳リフォームや、欠陥住宅といえば工務店の建てる家というイメージが
あるからね。この辺のイメージを払拭しない限りダメだろう。
その上、最近は倒産して金を払ったにも関わらず家が建たないと言う問題
も出てきている。
この問題は、是非ＮＨＫで取り上げてもらいたいものだ。

[844: 事情通]

>838

奈良の方では農家の子供のサラリーマンが親の名義で申請して後で自分の名義に変える詐欺まがいの方法がまかり通っているよ。自分の担当営業がこの事務所を紹介してその方法を進めたけど、親戚が市役所の関係部署の室長なので相談したら正規の方法をアドバイスしてもらって合法的に問題なく建てられたよ。

[845: 入居済み住民さん]

タマで建てて引っ越して１週間。

ご報告です。
やはり工期が短いせいか小さなミスが目立ちます。

トイレのロックの赤と青が逆だったり、サッシのおとなりもあります。
玄関ドアの補助ロック？がかみあわなかったり、あとクロスの継ぎ目が
まだ引き渡して１ヶ月ほどですが目だって来てます。


すべて工務にいって直してもらいましたが・・・

大工の電話番号を教えてもらったので安心ですが、
また不具合がでてこないか心配ですね。

[846: 匿名さん]

木造住宅だと、クロスの継ぎ目はどうしても仕方ないな。無垢よりマシ
だけど集成の家でも2〜3年は木が暴れるからね。

どちらかというとクロスの継ぎ目の問題は、早めにでる症状だよ。
一年くらいおいといて、一年点検のときにまとめてしてもらうのもいいと
思うけど、目立つのなら早めのほうがいいかな。

あと、玄関ドア（勝手口ドア）や建具、サッシの問題も同じ。
こちらは調整も簡単だけど、毎日開け閉めするものだし早めに対策
してもらうほうがいいですよ。

[847: 入居済み住民さん]

たいした不具合じゃないですね…

大袈裟にする事無く、工務に連絡して直してもらいましょう！

クロスの繋ぎ目は１年後がよろしいですよ。

[848: 購入経験者さん]

内胴縁を入れないから、クロスの継ぎ目は出やすくなる。
タマでは、経費節減のため、細かいところを簡単な施工にしているから仕方がない。

[849: 入居済み住民さん]

>838さん
>これって違法行為ではないでしょうか？

登記事務所、営業、施主の三者がグルになって、明らかに行政を欺いている確信犯ですよね。不特定多数の者が見ているブログでこのようなことを平然と書くのは、不正行為をしていると言う自覚がないからかもしれません。日常茶飯事のため、神経が麻痺しているのでしょうか？またタマホーム本社もこのブログを自社の宣伝に使っていたくらいなので、この不正行為を知っているはずです。それを黙認しているのは不正行為に対する意識が低すぎますね。

[850: 匿名さん]

このような脱法行為はそこら中で見られることで、いまさら血相変えて訴えるほどのことでもない。
もちろん違法行為・脱法行為を容認するわけではないが、規制や規則でがんじがらめにするのは和を失うことになる。
行政側もその土地がそれまでどういう使われ方をしていたのか、どういう風に「偽装」されているのか知っているはずだし、その気になって調べればすぐに分かること。それをあえてしないのは、市民とのあいだに波風立てたくないというお役所独特の事なかれ主義的立場に立ってのこと。なにごとも調和というのが大事。役人は市民に雇われているのだから、できることなら市民とのあいだに問題を起こしたくないと常に思っている。
それでもあなたがこのことを問題視するのなら、所轄の警察や役所に通報すべき。このブロガーの住んでる地域や職業などはブログ内で公開されている。そうやって世の中から「脱法者」を駆逐したらいいと思う。
世の中見て見ぬふりをしないといけない場面は多い。だれにも実害のない行為については、それがたとえ合法でなくとも見逃すということが必要ではないかと思うが。

[851: 匿名さん]

内胴縁は室内が広くなるが、構造体の動きがそのまま仕上材に伝って
ひび割れなどの不都合がおきやすい。

外胴縁は多少構造体が動いてもひび割れなどが起こりにくいものの、
両側の胴縁の分で数センチ　室内が狭くなる。

一長一短だろうな。

[852: 匿名さん]

>>850

それなら、役人にでも大臣でもなって立ち入り調査なり法改正
なりすればいいよ。
ニチアスのような建材メーカーの問題。建築士の耐震偽装の問題。
腐るほど問題があるからがんばってくれ。

[853: ご近所さん]

>850

不正行為を堂々とブログに書いて挙句の果て行政に喧嘩を売っているように見えるが、これがあなたの言う和なのか？やむなく不正行為を働いたのなら自重してこっそりとしているのが和なのではないか？

[854: 852]

失礼849さんだった。

[855: 匿名さん]

>853

850です。
喧嘩を売ってるようには思えないが、もし喧嘩を売ってるという意思がこのブロガーにあるのなら、それはぜんぜん和ではないね。
さっきも書いたとおり脱法行為・違法行為はよくないこと。ただ言いたいのは、そういうことを見て見ないふりをしてあげるのも大事なのではないか、と。赤の他人ならいくらでも言えるが、当事者と知り合いならばそうしなければいけない場面も多々あると思う。
スレ違いになるのでこのへんでやめましょう。
私の言葉足らずやかん違いがあったとしたら素直に詫びます。
すいませんでした。

[856: 良識人]

ここに通報したら良いの？

郡山土木事務所
〒639-1160　大和郡山市北郡山町２７４番地
TEL：[phone] 　FAX：[phone]

[857: 良識人]

ここに通報したら良いの？

郡山土木事務所
〒639-1160　大和郡山市北郡山町２７４番地
TEL：[phone] 　FAX：[phone]

証拠のためにブログのコピー取りました。

[858: 匿名さん]

アホだ。通報したってなにも変わらないよ！電話代損するだけwww
これを違法行為・脱法行為って言ってる奴らって、主婦感覚の社会を知らない輩なんだろうねぇ。もしくは暇人かwww
これが違法行為だったら、固定資産税軽減のため果樹を1.2本植えて地目変更している奴はどうなの？実態を伴ってないけどねぇ

[859: 匿名さん]

建築事務所に通報したらいいんじゃないか？

[860: 匿名さん]

こんなので建築確認が下りるんなら、その市町村に監査請求したらいいんじゃないの？
ありゃ、あきらかに違法でしょ。
さんざん、固定資産税を安く払っておいて違法行為で家を建築するんだから。
市街化区域農地に高い税金払ってる農家や高い住宅を買っているサラリーマンを＊＊にする行為だな。

[861: 入居済み住民さん]

人のことなんて別にいいじゃん。

うちなんて、バカ正直に1000坪全部宅地にしてあったから税金痛い。

家建ててある部分だけ宅地にしておきゃ〜いいのに…

ア　ホ　ご先祖様

[862: マタ]

タマで建てて早2年。
元はといえば、立水栓を図面と違う所に取り付けられたのが始まりだが。
直してくれない。とぼけて謝りもしない。
ふすまには隙間が、
トイレは入居2日で水もれ、
クロスは100歩譲っても許せないほどボコボコ、
直しに来たと思えば微妙にクロスの模様が違う、
窓の位置も構造上できないなら初めに言え！！
とにかくぼろぼろなのです。
最低。後8年でローンが終わるので
売って他社で検討する。
営業の口車に乗せられた私が悪かった。
社長はこんな家を売っていて恥ずかしくないのか。
コマーシャルタレントは恥ずかしくないのか。

[863: 周辺住民さん]

大分市に住むものです。今、隣の家が棟上です。我が家も、タマホーム被害者です。今日は、我が家の敷地の上をあつかましく木材の束がすぎていきました。たまたま洗濯をほしていて私の頭の上を通り過ぎて行きもうびっくりです。それも、現場監督の指示のようでした。非常識きわまりないと注意しました。担当の営業にも電話しましたが、クレーンの運転手に注意しますとのこ答えで、的はずれであきれました。まず、現場監督と自分の責任だと感じてない程度の低さに唖然のした次第です。ききしにまさる、タマホームの質の悪さは、日々の工事現場を見ている、近隣のものだからわかる部分もありますよ。

[864: 匿名さん]

タマホームで家を建て、もうじき一年になろうとしていますが、三ヶ月点検は来ないし、完成立会検査時の指摘事項もやり残し有り、今では後悔してます、タマホームのテレビコマーシャルを見ると腹が立つ、（坊主憎けりゃ袈裟まで憎い）
特に悪いのは、口先だけの営業と完成後のサービス担当課長と名乗るＴ男、名古屋緑支店のＯ氏は不具合事項の指摘した問題を摩り替える技を持っている為、特に注意を要する。
タマホームで家を建てたことを後悔しています、（安物会の銭失いです）

[865: 匿名さん]

タマホームで数ヶ月仕事をしてました。
現場監督・営業は他県ではどうか分かりませんが
千葉埼玉ではとても仕事の出来る管理はしてません。
実際に自分は昨年12月から先週までタマの仕事をしてましたが、
その間の赤字は160万以上になってます。
現場監督の方から○日から現場に入って欲しいと電話きて
指定された日に現場に行くととても仕事が出来る状態ではありません。
現場の出戻りは当たり前、現場に入って仕事を始めても
他職の絡みで自分の仕事が進まなくなり現場を空けるようになります。
空いてる期間に他の仕事を入れようとすると
工期に間に合わなくなるからやめてくれと言われ
それが原因で4ヶ月で160万以上の大赤字を食らいました。
それに関してはタマホームでは一切の補償はなしです。

タマホームは安いからと釣られるお客さんが多いと思いますが
自分のこの書いた内容はすべて事実ですので、
まともに現場を管理できないような会社に頼むのはやめるべきです。

長文失礼しました。

[866: 864]

２５万８千円はベランダ、玄関ドアーの前の屋根の無い階段やキッチンの出口の段も総坪数に入れて計算しているし、ふかし壁が厚く使用できる部屋の面積はかなり少ない、私は延べで４３坪ですが家の広さは４０坪程度です、坪単価は色々含めて４１万は掛りました。
家の完成後サービスは○○ヵ月点検が有るとの事で６ヶ月点検に一応来たので不具合箇所を４〜５件指摘をしました、完成後の不具合箇所も指摘したところが残っていたので追加をしたが、その時、何時までにできるか計画日程を出すように担当者（名古屋緑支店のＭ野氏、Ｔ浜氏）いいましが２ヶ月過ぎても返事は愚か連絡も全く来ない、こんな営業、サービス体制は「みのもんた」の宣伝しているのとは大違いです。
またサギホーム（タマホームでした）で安いからと安易に考え家を建てると、一生悔やむ事になる？？？。
基礎工事の時に地盤改良が必要になり改良に応じたがその時の工事代金お見積もりで、大型重機の運搬に１０万円見積もりが出た、工事に来たユンボは２トンダンプ乗る小型重機？見積もりはでたらめでした、このことをひとつとってもでたらめな建築会社と分かる。

[867: 匿名さん]

タマホームやア＊ラホームとか、紙の上の仕様が確実に施工されるならお買い得と思ったこともありました。がしかし、実際の見学会等の現場を見るととても頼めたものじゃないと思い、他社に決めました。私の印象としては、要はハズレを引く確率がかなり高いんじゃないかというものです。アタリを引いた方はおめでとうございます。アタリが約束されているなら、お買い得だと思います。ただ・・・紙の上の仕様だけではなく、施工、アフターまでが家作りだと思うので。しかも買い替えなんて簡単にできないし・・・。

タマでは現場の職人さんも悪天候により工期が延びても、あらかじめ決まった金額しか貰えないときいています。（しかも相場よりかなり安いらしいです）工期が迫ってくれば、いくら丁寧に働いても同じ金額にしかならなければ、人間だったら手を抜いちゃうんじゃないでしょうか！
安い家は大歓迎です。ただ、それが職人さんに正当な賃金を払わないことから生まれ、だから現場が雑になるでは悪循環だし、長くは会社が続かないんじゃないでしょうかね。

[868: 匿名さん]

>864, 866
被害者面すんじゃねえよ。
タマホームは何か問題が起きたら全て社員の責任にして（上司からの絶対命令から）もめごとを処理しているんだぞ。あなた方の建てた家のほとんどが社員が失敗したからといって、上司の命令で自分の金を払って処理しているんだよ。タマホーム自体は何もせず社員が何十万とかを工面して払っている事を知っているのか。あなた方にすれば社員だから当たり前というだろうが、会社は何もせず上司は自分の出世ばかり気にしてモメゴトを社員に押し付けて処理しているんだよ。社員も裁判をこの会社に考えているんだよ。あなた方の今、現在住んでいるいる家があなたの金だけで建ったと思うな。サラ金にまで借金してあなたラの家の為に払っている社員がいる事も考えてみやがれ。
まああなたラのように、こんな会社にだまされている現実も同情するが、会社は、またこの会社の各支店の上司は自分の出世・立場しか考えていないクソ会社だから仕方あるまいよ。
まあ、見ておきな。このクソ会社を訴えて世の中にクソ会社の実態を明らかにしてやろうとしている社員がいかに多いかわかるさ。
その裁判のやり方でも参考にするこった。
社員を大事にしない会社が、お客さんの家を大事にするわけが無い事は認識されたし。
これから家を建てようとされている方、この会社の内部体制・事情・やり口をもっと知りたければタワケにリクエストしろ。各支店の実態と内容・実名まで教えて対処法を教えてやるからよ。
じゃあな。