タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[769: 保母さん]

>もちろん、部屋全体の断熱性能が向上しているので厳密に言うと下る温度が改善され結露水の発生量は減るのでしょうけど。

だから758でそういっているんだけど。。。

[770: 768]

768

中立的なスタンスで、事実だけを追うように読んでみたら
タマに少し同情した。

[771: 匿名はん]

タマホームだけじゃないですけど、施主が文句を言うとき内容を見ると、「あなたの確認不足、知識不足じゃん。良いところしか想像できないんだなぁ」っていうのが多いですね。
二重サッシでも結露するんですけど・・・なにか！
だからもしHMの悪いところを書き込むなら、自分の過失で騒ぐのやめましょうね。

土地が狭い、三階建てなんて23区じゃなくてもあるでしょ。
ましてや23区内だって広い土地はあるでしょ。
まぁその定義を「都会」として・・・
都会に家を建てる人って仕事の都合でしょうけど、かわいそう。
庭ないし、50cmしか離れてないってことはまるでマンションみたいじゃないですか？まぁ都会ですから、ってか。家族で騒げない・・・。
自治会みたいなの減ってるでしょ？だから余計に「お互い様」ってゆ〜意識が無くなって、小さなことで引越しだ〜落書きだ〜なんてなるんですね。
765さんがんばれ！！

[772: 契約済みさん]

>>もっと狭くても他のHMや工務店ではちゃんと建ててる。

タマホームとはそりが合わないって事で。
もっとじっくり検討しましょうね

まぁ営業も出来ない事は「できません」と
キッパリ言うか柔らかく言うかはケースバイでしょうね。

[773: 762,765]

762,765です。

不満を書いたらスッキリしました。
営業さんに直接は言えなかった俺。。

>765さんがんばれ！！
>もっとじっくり検討しましょうね

と予想外に優しい言葉があって苛立ちが癒されました。

実際のところ、タマで建てる気満々だったのに、
門前払いされて、ガッカリ。。
客がHMを選べないとは。。

俺の経験が役に立つとするなら、
狭小地や３階建てを建てようとしてる方は注意！
ということでしょうか。
法改正の混乱もあり、タマも対応を急いでいるとは思うが、
俺は待ってられないんで他と契約しました。

[774: 契約済みさん]

そこからは773氏の交渉次第だろう。
「タマを断ってまでおたくと
契約したんだから頑張ってもらわんと。」
とね♪
でも、良い家を建てる努力は惜しまずね
楽しみながら打ち合わせしよーよ。

[775: 匿名はん]

タマホームが気になるのでいつもレス読んでおります。
支店によって能力差がかなりあるのでしょうか？
人によって言うことがバラバラすぎて頭の中が混乱しております。
どこの支店の話なのかわかると読みやすいです。

[776: ビギナーさん]

上棟を終えたのですが、昨日今日の大雨でモイスも床(下地)もびしょびしょです。
大丈夫なのでしょうか？
みなさんどうでしたか？

[777: 匿名さん]

誰でも心配になると思いますが、乾いてしまえば大丈夫では？
梅雨の時期にたてたので、自分はもっとひどかった。
でも建築中なら特にそれほど気にしなくてもいいのでは？
家が完成してから水が浸入するのはまずいが。

[778: 776]

やっぱりそうなんですかね。
心配で心配で。よりによってかなりの量が降っているんですよね。
床には今後柱が入ってくるような穴があって、水溜りになっていますし、
風呂場の空間は水溜り担っており、基礎の強度が心配・・。
せめて屋根の無い部分くらいは何か雨よけしてくれてもなと悲しくなりました。
床の合板がびしょびしょなのは交換してくれたりしなのですかね？

今後の確認場所、方法と対応策についてアドバイス下さい。

[779: 近所をよく知る人]

最悪です。
家の傷みが早いです。
カビが発生する可能性もあります。
普通は養生して濡れないようにします。

[780: 物件比較中さん]

762 765さんへ
タマの態度が悪く、やりたくないと取れたのはある意味ではラッキーです。私などは登記簿等種々の資料や図面案、仕様案を出させられた後　さも明日にでも出来そうなことを言われ、結局１０ヶ月後に出来ませんといわれました。
いろいろ調べてみると、タマの２階軒高が高く（標準で6.4m、目一杯工夫して6.3m）、第一種住宅専用地区などでは北側隣地と2m位離さないと建てられないようです。この軒高は、他のＨＭや工務店より15〜20cmも高く、制限付きの場所だと実質２階建てすら建てられないことになります。
制限なしの地域だと、標準の形で建てられるみたいです。
ただ、営業も不勉強なところがあり、他の工務店やＨＭでは対応できていることを知らない人が多いようです。
彼らのお陰で、半年以上　無駄にしてしまいました。
ご参考になればと思います。

[781: 匿名さん]

２Ｘ４なんて、屋根じまいが最後になるからずっと雨浸しだよ。
それでも大きな欠陥は聞かないからね。木材が雨に濡れると気に
なるとは思うけど乾けば問題なし。
昔は工期が一年程度あったから梅雨時期なんてずっと濡れっぱな
しだったよ。
問題があるとすれば断熱材だろうね。あれが水に浸かれば
断熱性能なんてあってないようなもの。
だけど断熱材をつけるころには外側は完成してるだろうから、やは
り問題ないでしょう。

タマだと関係ないけど、外材でパワーボードは雨に弱い。塗装する
前に水にかかるのは避けたほうがいい。

[782: 匿名はん]

乾けば大丈夫みたいですよ。
うちはタマではありませんが、台風シーズンに構造見学会でした。
台風の間は雨ざらしでしたが、晴れたら雑巾で泥を拭いて、少し乾いたらブルーシートで養生しているふうにして、見学会をやっていました。
建築業者って、どこもそんなものです。

[783: 近所をよく知る人]

S不動産の２Ｘ４は毎日養生していました。
I工務店は濡れっぱなし。
ただ毎日養生するとなると
養生に時間がかかるので工期が伸びるかも？
地域にもよると思いますが・・・

濡れるよりは濡れない方がいいと思います。
木は水分を吸収しやすく保水力もありますから
そう簡単に乾燥しません。
ただ最近は集成材やコンパネが殆どですから
あまり気にしなくてもいいかもしれないですね？

[786: 776]

結局わりと平気なのですかね？
今日、現場に行ってみたら大工さんが日曜なのに来てくれていました。
昨日、水溜りになっていた箇所も割合水がはけていました。
大工さんに、ぶっちゃけ平気ですか？と聞いたら平気だとこたえてくれました。ま、当然といえば当然。
家の中にたまっていた水ははきだしてくれており、昨日の悲惨な状況からみると大分ましになっていました。
ただ、モイスは乾いている箇所が無いくらい湿っています。
どうなんだろう・・・

[787: 契約済みさん]

心配なんで数日工事中止ってのは
可能なんでしょうかねぇ？
天気予報が良ければって事で。
予防策として濡れた箇所を撮影
タマに一筆貰っとくってのもいいかもね。

[788: 物件比較中さん]

＞787さん

それは工期を割っても構わないってことですか？
施主は何を言っても言い訳ではないと思いますよ。
請負工事なんで契約書に無いものは請負者（HM)が任意で最適な方法で施工します。
請負者に過失があった訳でもないのに、工事中止って軽々しく出来るものではないですよ。

１）養生せずに雨ざらしになった後、乾いていないためにカビなど
　　の原因になる場合があるので乾かすなどの対処をする。
２）はじめから養生しておいて晴れたらすぐに施工できるよう
　　にしておく。

どちらのやり方も問題ないですよ。


施主が金払うのは家を建てる対価ですよ。なんでもわがまま聞いてもらえるわけではありません。人がいい大工さんならばいろいろ良くしてもらえると思いますけど。
「契約」していることを忘れずに！何かあった場合は契約書が全てですよ。
言った言わないなんてことがないように紙に残して双方で確認しておくのがベストですよ。

[789: 銀行関係者さん]

屋根が乗る前に雨に降られるのは２×４の弱点で、２×４の本にも弱点とし
て載ってます。

タマでもたぶん、大雨に降られる前にシートを被せるのが常識のはずです。
台風の床上浸水とかならいざ知らず、通常の大雨でシートが送れて
床が濡られぱっなしなんてのは論外です。

もし気になるようなら、タマの人に相談してもだめですよ
「大丈夫です。」「心配いりません。」が逃げの常套句なんですから

建築関係の人に相談されてはどうですか？

[790: 匿名さん]

常套手段って。。　雨で濡れるくらいで騒ぎすぎだよ。

[791: 匿名さん]

俺も気にしないほうがいいと思う。


木材と雨の影響

http://www.ads-network.co.jp/kininaru/01-/15.htm

[792: 大手企業サラリーマンさん]

近所の工務店もどしゃぶりの中で棟上してましたよ。
大丈夫なのか心配です。

[793: 787]

まぁ出来る事と出来ない事は承知で。
後で「あの時、言っておけば・・・」
「聞いておけば・・・」と後悔するよりも

「もっと、わがまま言ってもいいんじゃない？」
ｂｙミノ

776氏の心配もお察ししつつ
タマに「大丈夫」という何らかの
お墨付きをいただければ不安も解消するんじゃないかなと。

[794: 匿名さん]

断熱材メーカーのニチアスってとこだけど耐火壁に水含ませ試験パスさせてたんだとさ「大臣認定」ってのも当てにならないね
4万棟に使用って記事に載ってたが・・・

[795: 遠い目]

どこもかしこも、偽装だらけだのう、、、　で、タマはつかってるのかな、ニチアスってメーカー。

[796: ご近所さん]

ブログでタマの欠陥が出てます。

タマホームで家を建てました。工事中止の巻
>http://blogs.yahoo.co.jp/aburaoyaji33
構造見学会でビックリしましたの巻
>http://blogs.yahoo.co.jp/crazy_edirol/folder/947255.html

ちょっとやばいですね〜タマホーム

[797: 匿名さん]

１３０００棟建ててるらしいし、何棟かはあるかもね。

しかし見てみた感じ上のブログはあんまし悪いイメージわかなかったな。下

下のブログは、同業者の意見だからあんましなあ。
集成材が濡れたからどうのこうのって、建築途中に濡れない家って
あるのかな？

[798: 匿名さん]

>>796

素人っぽい質問ですいません。
画像のどこにも「タマホーム」の文字がないように思うんですが、
この画像がタマホームの家だとどこを見れば分かるんですか？

[799: 匿名さん]

↑の補足です。
下のほうのブログのことです。

[800: 物件比較中さん]

798さん
私も同じような疑問でした！
796のリンクは二つとも796が自作自演してるのでは？
タイトルに工事中止みたいなこと書いてあるけど内容が一切載ってないし
一週間二週間前にさかのぼって見ようとしても記事がないし。
普通、マイホームのブログ作るなら基礎ぐらいからはブログ書いてるのでは？
下のリンク先はタマホームの家ではないみたいだし。

[801: 物件比較中さん]

あらぁ〜796のリンク先で必死にコメントしてる『マーのブログ』ってのを書いてる人も(タマホームの真実をみんなに伝えたい)みたいな事かいてあるけどタマの家の写真が一枚もないし核心に迫ろうとすると【こんげんがありません】って感じでメッセージが出て結局逃げられる・・
本当にタマの真実をみんなに伝えたいなら写真と文章で教えてください。
マーさんも結局796と同一人物か同じ地区の工務店仲間だったみたいですね。　　　ガッカリだよ！！

[802: 796を見た！]

恐ろしく乱暴な施工だな。
「安かろう、悪かろう」の典型だね。
みのもんたのコマーシャルが気持ち悪い。
今日もCM見て吐き気がした。

[803: 匿名さん]

結局、工務店が悪評流してるんだろうな。

なんとも情けない話だ。

[804: 契約済みさん]

796の記事なんだが・・・
ピンポンダッシュみたいな
印象を受ける。

ミスはミスでいいのだが
「その後」ってのが重要だから。

[805: 匿名さん]

事実は、タマが今期13000棟。１０年間で数万棟建ててる。
その間に大きな震災もあったが、大きな損害も聞いたことがない。
半壊でもあれば、こぞってタマ叩きされてるはずだからね。
　それに欠陥住宅で訴えられているという事実もナシ。
　結局皆さん、気にしすぎです。

[806: 入居予定さん]

当方、11月11日に引渡し予定です。
毎日通って、画像撮りましたが綺麗な仕事振りに感じました。
いい家だと思いますよ？タマは。

[807: 住まいに詳しい人]

>>801 by 物件比較中さん

上のブログにはタマホームの名前が入った写真が載ってたよ。

下のブログにはタマと特定する写真は無かったけど、してい言えばモイスを使っている写真が載っていたから可能性はゼロではないのではないですか。

物件比較中さんにしては、かなりタマよりのコメント。もしかしてタマ関係者？

たまにここを見てるけど、たまにタマに不利なことが載るとすぐに他の
ハウスメーカーや地場工務店のせいになるみたいでタマ関係者に操作されてるみたいな感じがするのは俺だけかな？
棟数建てれば欠陥と言われるものも数のうち出てくるでしょう。他のハウスメーカーでもあるのですから完璧にはいかないと思うけど、タマの関係者は一軒でも欠陥を認めたくないんですかね。

[808: 匿名さん]

まあ売れてりゃ叩かれるでしょ。タマホーム対策セミナーなんて
工務店関係者でいっぱいだよ。まあ、セミナーに行って売れるように
なるかは別問題。数万円の金でバカバカ売れるようなら、オレだって
セミナー行くぜ。

しかし、建築してるブログなら理解できるが、構造見学会でブログ
立てるんだからすごいよな。流石の俺もビックリだよ。
もっとも、写真がタマかどうかを判断できないのが残念だったね。

[809: 801]

>807さん
おはようございます！夕べ801の書き込みをした物件比較中です！
酒も入ってて雑なな文になってしまいすみませんでした。
私は実はもうタマで仮契約をすませた者です。
だから信憑性のない事やこじ付けのような批判、中傷は気分よくないです。私は建築関係者ではありませんが他社も比較して金額や構造や設備なども考えてタマに決めました！私の地域では断熱材は796の下のリンク先で使ってる断熱材ではなく、ロックウールです！地区によって違うのかな？
796は804さんの言ってる『ピンポンダッシュ』にもみえますし。
それより、タマ関係者なんてここにカキコミする暇あるんですかね？
みんなとても忙しくてそんな暇なんてなさそうなんですが・・

[810: 入居予定さん]

おはようございます＾＾私も１１月１８日引渡が決まりそうです。
まあなんだかんだ意見はありますが私も満足できる家ができまし
たよ＾＾毎日みにいきましたがここで言われる事はたくさんあり
ますが、かなり上出来です＾＾不安になっている方もお勧めしま
すよ。まあ毎日現場には誰かしらみにいき少しでも気になる所は
すぐに問い合わせをしましたけど。まあ毎日監督に電話するうざ
い施主でしたが（笑）

[811: 物件比較中さん]

タマホームで今持ってるカードローンを立て替えてくれるとかってあり得ない話ですかね？？

他社さんにローンに上乗せしてもらえれば、可能ですよーって言われて心動かされてますが、タマホームにとっても魅力を感じてるんですよね。

けど実際問題、今のカードローンを無くさない限り、ローンは通らないんですよね。
おまとめローンにして２年後タマホームも視野に入れて検討するのか、今立て替えてもらえる所で契約していくのか・・・悩む所です。

夫婦合わせて500万弱の年収なので、貸してくれる所が少ないんですよね。妻は正社員じゃないし。

契約金を100万は無理だからと30万まで下げますって言ってくれたけど、そのお金も厳しいなぁ〜。ク社は契約金無しだったんだけどなぁ。契約金ってやっぱり融資がおりるまでとか待ってもらえませんよね。契約金っていうぐらいだから、あり得ないか・・・

年収500万弱で建てようとしてるのが間違いでしょうか。
土地が1000万ぐらいする所に建ててる人って、やっぱり購入金額が3000万は超えてるんですかね？

タマで、37坪４ＬＤＫ建てようと思ったら、土地合わせて3000万超しますか？間取りによって左右するでしょうが・・・どなたかアドバイスをお願い致します！！

[812: 匿名さん]

>811
おそらく「かきあげ」という違法行為で、スレヌシさんが有印私文書偽装行使となる可能性大ですので、家の計画はきちんとカードローンを返済されてからにしたほうが良いと思いますよ。それ以前にカードローンを使わなくて良い家計にしておかないと、住宅ローンでえらいことになりますよ。

[813: 811さんへ]

土地が1000万くらいの地域なら、タマで40坪弱の家を建てた場合…

簡単な外構工事
引越し
家電家具の新規購入
登記代　等々…
含めて、3000万前後でしょうね。

ま、年収500万程度なら…問題なくローンが通ったとしても
借り入れは2500万くらいまでにしておかないと生活が苦しいです。（年収の5倍）
ただ、ご夫婦で合わせて…とのこと。　しかもローンも現在あるとしたら…実際には2000万くらいまでしか、借入できないかもしれませんね。

現在、手元に現金が1000万以上あるならローンを返済してから家のほうを前向きに検討することも出来ますが…
2・300万程度とかならやめたほうがいいですよ。

契約金云々の前に、建てられるかどうかより返していけるかどうかを考えないといけません。

下手に手を出すより、今は堅実に行った方が良いのでは？？

[814: 契約済みさん]

贅沢しなければ３０００万ぎりぎりでいけるかも？
でも、契約金も払えないようじゃ結局は手放す羽目になるよ。
カードローンが終わって頭金最低でも３００万は用意しないと。
家や土地以外にも結構お金か借りますよ！
引越しや火災保険、手続きの諸費用とか。

[815: 物件比較中さん]

811です。

やっぱり考えが甘かったですね。
カードローンをまず返済する事に重点を置いて、頑張っていきたいと思います。

レスありがとうございました。

[816: 入居済み住民さん]

んだね〜

ウチは年収４００チョイだけど、建物（３６坪４LDK）のみだったので
自己資金３００借り入れ１４００ですが
毎月の家賃（ウチでは家賃と言ってる）は５６０００円払ってます…
（あ、ボーナス無しで２５年返済ね！）

811さんの状況なら、現在はガマンの時期ではないでしょうか？
希望の家だとやはり３０００万は必要でしょうからね。

家は建ててからも色々とお金が必要ですし
他社がローンの立替をしてくれても、１〜３年で手放す事になりますよ…
毎年の固定資産税とかもあるしね！

[817: 購入経験者さん]

ランニングコストがかかるので、それも考えないと厳しいです。
３０００万円の家を建てるなら実際５００万円くらい余裕を持った上で建てないと無理だと思います。
つまり３５００万円かかると思ったほうがいいです。
借金があるとまずローンは通らないのでは？
銀行も今は結構厳しいと思いますよ。
返せない人には貸してくれません。
アメリカのサブプライムローン問題のようなことになりますから。
夫婦合わせて５００万円でしたら、頭金１０００万円はほしいところです。

[818: マンション投資家さん]

あくまで憶測ですが・・・
６月２０日　新建築基準法の施工
７月中　　　　新築着工件数が激減　７月以降ずっと続く
７月３１日　タマホームが１９年５月決算提出　公示がないため内容不明
８月２０日　タマホームが２０年５月期の建築件数予定１万３０００件と
　　　　　　日経新聞に宣言する。
　　　　　　１８年が4900１９年が8000件受注件数１万件が理由
８月２２日　ナックがタマキューのタマホームの商号停止の和解を発表
８月２８日　タマも同様の趣旨の内容をホームページに載せる
　　　　　この頃にタマホームのホームページが１８年５月決算から１９年
　　　　　５月決算後に変更　１９年５月　工事件数は単体7000件連結7600
　　　　　件が判明
8月20日のタマの発表は8月22日のナックの発表の影響をやわらげるのが目的
なのではないでしょうか
3月の日本一の偽装から6月の新基準法と前年超えは・・・