タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[703: ＰＣ故障？]

>699
実際タマは10年間で数万棟建てているが、欠陥や瑕疵で裁判沙汰に
なったという話題は皆無。
「タマ　訴訟」で検索すれば星の数ほど出てくるけど？

[704: 購入経験者さん]

>セキスイはその2万棟、3万棟と着工数を増やしたわけだがタマはど
うかな？

そんなことはない。
戸建て注文住宅だけで限定すれば、最王手の積水ハウスですら年間1万6000棟。
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/highlight.html

その後ハイム(11000戸）
http://www.sekisui.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2007/05/09/20070426kg.pdf

ヘーベル（11000戸）
http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/news/pdf/0703_analyst.pdf

ダイワハウスがその後に続くけどダイワが大体9000棟ちょっと。
http://www.daiwahouse.co.jp/company/kessan/pdf/daiwahouse0705.pdf

ミサワ(8500戸）
http://www.misawa.co.jp/misawa/ir/pdf/kessan-p070517.pdf
が続く。

ということで、本当に10000戸の注文住宅を建てるとミサワ、ダイワを抜いて業界4位に浮上する。
（注文住宅限定）

[705: 匿名さん]

>>「タマ　訴訟」で検索すれば星の数ほど出てくるけど？

実際に訴訟問題に発展してる例が出てくるかどうかだろうね。
2chでも書かれてるようだけど、結局のところどこで誰がどういった
例で訴訟しているかなんて全くナシ。
競合会社が書いてるのか、どちらにしてもデマと言われてもしかたな
いね。

マスコミで欠陥住宅が騒がれてるけど、腕の悪い工務店の建てた
家だよ。大手は欠陥住宅なんて建てるのはワリが合わないからね。
でも工務店なら倒産したら終わり。また屋号変えて欠陥住宅建てたら
ボロ儲け。
　
　社長が金を持ち逃げして倒産とかってのも全て工務店。
高い金出して建てるんだから、建てるところは考えなきゃダメだね。
海千山千の営業マンの話し聞いて、ここは信頼ができるなんて思っては
ダメ。資金力のないところで建てるのはリスク大きすぎではない？

[706: 地元不動産業者さん]

>今期1年間だけで１万棟達成だそうですよ。
>担当の営業がそう言ってました。

１０年は、年１万棟になるまでの年数だよ。ちなみに
積水、ミサワ、パナ、ダイワもだいたい１０年目で達成。
三井ホームや住友林業は、１万棟になるまでに２０年以上かかってる。
旭へーベルみたいに一万棟に届かない大手もあるけど、このあたりは
経営戦略もあるだろうしなんともいえない。

１０年目で１万棟はタマも大手の仲間入りになったと思って
いいだろうね。

今年タマホームが行政処分受けたけど、その翌日積水、パナなど東証一部
の住宅メーカーの株が軒並み値上がりした。
一時的ではあったけど、非上場企業のタマが上場企業の株価に影響を与え
たのは、証券会社関係者も驚いてたよ。
タマが日本の住宅市場にとって影響力が増してきているのは間違いない。
まあ、良いか悪いかは別問題だけどね。

[707: 入居済み住民さん]

＞703
『タマ 訴訟』どころか、『積水ハウス』『ミサワ』『一条工務店』
などを【裁判 訴訟】などで検索すると星の数ほど出てくるよ。
ダイワとヘーベルは見つからなかった・・・
地方工務店などはもっと多いのかな？

[708: デベにお勤めさん]

通常着工数を表す数字は賃貸、マンションを含むからね。
ここ数年着工数が伸びていたが、実は、注文住宅は減少、賃貸・マ
ンションは増加していた。これより、注文住宅はもう頭打ち。
だからダイワ、積水等大手は賃貸にシフトしてきている。
タマも今年の経営戦略で賃貸ビジネスを打ち出したが(以前から
タマパレスはあったが。）この流れはこれからの住宅業界の主流
になるかもしれない。

タマホームは、2008年5月期の販売棟数を1万3000戸としてる。
今年の改正建築基準法は痛いけど、この数字をクリアすれば
一気に大手ハウスメーカーの仲間入り。

不況の建築業界も＊＊＊、＊＊＊みがはっきりしてきた。
これから建築業界は面白くなりそうだ。

[709: デベにお勤めさん]

勝　ち　組　、　負　け　組　み　も伏字になるのか。
びっくり

[711: ご近所さん]

↑その話題はもう飽きた。

[712: 匿名さん]

顧客から着工金だけとって、家を建てない工務店もあるよね。

[713: 匿名さん]

倒産したらそれ以降の責任を負わなくていいんだね。だから工務店
ビジネスはおいしい。

マスコミで放送されてる欠陥住宅も地場工務店ばかりだしね。

計画倒産って最近多いよ。気をつけたほうがいい。

[714: えっちゃん]

どーでもいいけど
「タマホームで建てた」っていうと周りから＊＊にされるよ。

これ、現実。

[715: ふふ]

実際にタマで建ててないから　バ　カ　にするんじゃん。

国内に　バ　カ　にされる家族が、何万もいるんだな…参考にしておこう…

[716: 匿名さん]

タマホーム頑張れ！！！

[717: 匿名さん]

工務店って危ないのか。ここでタマと大手の比較はよくされていたが、
工務店との比較がなかったのはそのためなのかな？
倒産したらアフターもなくなるんだよね。やはり工務店は怖いかな。

[718: 匿名さん]

今日の中日ー巨人戦で東京ドームに大きい宣伝がしてあった。最近ＴＶでもみのもんたのＣＭをよく見る。タマホームの業績が伸びているのはたしかだね。あれだけ低価格でたいしたもんだ。

[719: 匿名はん]

タマって結局はそこいらの建て売りと何ら変わらなくてただ間取りが考えられるって認識なんだけど・・・違うの？

[720: 匿名さん]

うーん、どうだろうか。
年間1万棟売れてるのであれば、それなりにイイモノがなければないと
達成できない数字だ。
高価な買い物だし、単純に広告の露出度だけで片付けられるものでは
ないと思う。
そこら辺の建売と変わらないのであれば、展示場に足を運ぶだけで終
わりだからね。

[721: 契約済みさん]

えっちゃんは、馬・鹿にするほうなのか
されているほうなのか・・・
はたまた傍観者なのか。

どこで建てようとも家は
自分色に染めていこうと思うよ♪

「タマの施主って・・・」
とイメージ悪くなるような事はしたくないな。

[722: 匿名さん]

確かにタマで建てた人間に対してバカにする奴が多いですね。
とくにここのレスでもね。

バカにする奴に限って自己の見栄の為に払えなくなる住宅ローン組んで
しまいには家を手放すようになるんだよ。

タマで建ててる人の方が返済計画がしっかりしていると思いますが．．．

[723: 周辺住民さん]

確かにタマの家は大手ＨＭに比べれば格安です。
大手ＨＭと同じ予算で立てるとかなり豪華な仕様になり
その上予算が余る可能性もあります。
だからといって悪い家とは言い切れません。
その家の良さは購入（建築）価格ではなく
長年住んで、この家を建てて（買って）良かった！
と思えたときがその人にとっていい家なのではないでしょうか？
大手ＨＭだからとか、タマだからとか
一概には言い切れないと思います。

[724: 入居済み住民さん]

タマで建ててよかったと思える日はこないと思うな・・・
世の中の家でこれからそう思える家はやっぱり高高しか
考えられないから。自分は予算的に無理であきらめたけど
やっぱり見た目じゃないと思うよ。たしかに今の家についている
もので見栄えの悪いものはないけど、夏は暑すぎるし去年の冬も
寒いし、結露もするし建て替える前の家となんら変わりないから。
けどお金ない自分らにしてみれば選択肢の１つになってしまうんだな・・・

[725: 入居済み住民さん]

住んで２年です…夏は少し暑いけど、冬は暖かいし結露も無いよ！

気候にも因ると思うけど、済んでる地域の問題じゃないですか？

どんな家に住んでいようと、掃除等の手を抜けば
何億かかった大豪邸でもいずれはボロボロになりますって！

要は日常のメンテナンスをこまめにするかしないかで
先の結果も変わってくると思うけど…

[726: 匿名さん]

タマで建てることでの不安のひとつが、創業してまだ10年程度しか経ってないってことです。いちばん古い家でも築10年・・・まだ家としては新しいほうですよね。大手との差が出るとすれば経年劣化の度合いだと思うんですが、一度もっとも古いタマホームの家を見てみたいって本気で思います。

[727: 匿名さん]

創業から１０年ぐらいでも、タマホームの建て方は伝統的な工法、
木造軸組工法です。タマホーム独自の方法で建てられているという
わけではないので、他のＨＭと比べて寿命が長くなることも、短く
なることもありません。

[728: 匿名さん]

工法は同じでも、各メーカーで使っている資材、断熱の方法、基礎の仕様などのの違いがあるのでは！？

[729: 匿名さん]

もともとナックが住宅のノウハウをタマにコンサルしてるからね。
ナックは他にジャーブネット（旧アキュラ）にもコンサルしてる。
当然、基本設計は同じ。

数万、１０数万棟建っているか知らないけど、どの住宅も大きな欠陥
は聞いたことがない。これらから、それなりに安心できるのではない
かな？

[730: 匿名さん]

資材の良し悪しで寿命がかわるものもあるでしょうけど、注文建築だら自分が必要だと思うレベルに変更すればいいだけでは？資材はいろいろな選択肢から選べるということを前提に。
創業から１０年経過程度だから、どの程度の寿命か不安とかいう人ひとがたまにいるので、タマホームは、独自の工法で奇抜な立て方をしているわけではなく、他と比べて、寿命が長いとか、短いとか、気にする程の差はおこらないでしょうと言いたいだけ。
それと、昔の家の寿命を今これから建てる家の寿命を比べれるのかどうかも疑問ですね。

[731: タマホーム検討中]

話が脱線してすみません。
　タマホームのオプションで、フルオープンサッシ、アイランドキッチン、床暖房（広さにもよると思いますが）、いづれかを付けられた方がいらっしゃいましたら、その価格を教えていただきたいのですが・・・。

[732: 匿名さん]

昨日着工したのですが、基礎外周部の基礎砕石が少ないように感じます。タマの基準ではどのくらいの厚さが基準なのでしょうか？

うちは外周部で４２ｍあり、砕石の量は２ｔトラック一杯弱でした。
捨てコンの量も少なく、下の防湿シートが見えるくらい薄いです

ただ、柱状改良をしているのであまり必要無いのかな？とも考えたりします。
問題ないのでしょうか？どうか意見を聞かせてください

[733: 匿名さん]

砕石の数量を面積で割れば厚さが分かりますよ。

[734: 匿名さん]

幅50cmで１立米ちょっとくらいしか使ってないので、6cmくらいですかね

[735: .731さん]

アイランド　つけました

…が、メーカーによっても価格は違うし…
時期によっても違うし…あくまで『大体このくらい』って参考にするだけにしてくださいね。

ミカドの物で30万ちょっとの追加でした。

[736: 契約済みさん]

私もアイランド検討しました。
すっごい欲しかったが、止めました。
理由として普通のキッチン(コの字型)でさえ
たった数年後には壁紙(LD)が思った以上に汚れる。
後はオプション代の追加となる為。
見た目より実を取ったという感じです。

[737: 匿名さん]

＞703のPC故障？

具体例をさがしてみろ。
ちゃんと中身を確認してから言ってくれ。
ヒットした数って意味ないって気づけよ！

[738: 匿名さん]

なんかペアガラスなら結露が皆無だって信じてる人がいるみたいだね。
ちゃんと勉強しようよ！
夏は暑いし、冬は寒い・・・当たり前じゃん！
エアコン使ったか？使わずに、夏は涼しく、冬は暖かく、なんて無理だろ。
外気が40度近くあるのに、家の中が涼しいなんてありえないでしょ？
冬場は日差しが当れば暖かいけど、曇りの日に暖かくなるわけないでしょ？

NO.724さんみたいな文句を言う人は、そういうことじゃないのかな？
どこのHMだって、エアコン使わなくて大丈夫な家なんてありえないよ。
別にタマだけがおかしいわけではないよ。

[739: にせたい]

＞732さん
あの〜砕石や捨コンの規格（厚さ）って契約書類に書いてないんですか？
それがないと工事費って算出できないですよ。
私は仕事柄、土木工事などの積算もするので変に感じました。
だって、厚さによって量が変わるわけで、それによって契約金額が変わりますよね？そういうところは確認されてないんですか？

　砕石や捨コンは地盤の強度増加のために施工しているものでは
　ありません。
　柱状改良は地盤強度の増加のためにやるものです。


アイランドキッチンてやっぱり油はねとかの掃除が大変なんですかね？

[740: 703]

>737
やっぱりＰＣ故障か（笑）
早く直るといいねw

[741: 匿名さん]

ま、確かに具体例がなければデマだろうな。数十棟から百棟程度しか
建てていない工務店が欠陥住宅でマスコミに叩かれているが、きっと
家の建て方を知らないのだろう。建てるところには気をつけたほうが
いいね。

[742: 匿名さん]

結露は物理現象です。
ある温度からある温度に下れば、湿度が同じなら発生する
結露水の量は同じです。

ペアガラスにしてその部分の結露が劇的に減っても部屋のどこかに
結露が発生しているのです。
結露が無くなるというのは間違いです。

結露を減らすには換気して水蒸気を外に出すか、調湿材で建材に溜め込む
かしないと効果はないと思います。

[743: 匿名さん]

タマホームの標準仕様＠¥25.8万／坪　で建てた人はいるのでしょうか？

[745: 匿名さん]

>>743
何が聞きたいのじゃ?

[746: 匿名さん]

>>743
「大安心の家」ならだれでも25.8万円/坪で建てられる。

[747: 申込予定さん]

でも、HPの決算報告を見ると、受注高÷平均床面積だと坪単価は50万位だけどね。

[748: 匿名さん]

744

冬にエアコンで室内の温度を上げた場合、相対湿度が下り（空気中の
水蒸気量は変化しないとして）喉が痛くなります。

結露が発生した時点で室内の相対湿度は１００％近くにり空気が
乾燥している状態とは反対の状態になります。

結露（表面結露）して空気が乾燥（相対湿度が低い）？という状態は
とても考えにくいです。

寒い部屋⇒エアコンで暖房⇒室温が上がり相対湿度が下り喉が痛くなる
⇒たまらず加湿器を動作（この時点では表面結露はしていないと思われる）⇒部屋の相対湿度が１００％近くになる⇒冷たい窓のサッシ障子部分
の表面に結露水が発生

といった過程ではないでしょうか？
当然、エアコンを切って室内の温度が下ってくるとかなりの表面結露が
発生するので換気をすれば効果はでます。

[749: .747さん]

25.8万って、30だか35坪以上からの値段でしょ？？
それに、大安心より単価の高いしょうひんもあるから…

諸経費を込みにすれば、大安心は坪35万〜45万。
ちなみに我が家はジャスト40万って感じ。

[750: タマはやめとけ]

通りすがりのものですが、

ブログでタマホームで検索したところ、
ミスがないのはさびちょう氏くらいで後は欠陥、苦情の雨あられ
データーを採る気もしないほどです
どこを見たら、皆無なんて言葉がでるんでしょうか？

今期１万の予想なんていつものタマの手口でしかない
ここの書き込みのほとんどがタマの営業と思ったほうがいいよ

(笑)を書込みに使うやつなんてほとんど見たことないけどここでは
よく見るのはどうしてなんだろう〜〜〜

[753: 入居済み住民さん]

とおりすがりさん

あたしゃ、タマに住んで２年ですが
家に不満はありませんよ！

ちなみに、坪４０くらいかな…♪

あんたこそ、どこかの工務店？

[754: 契約済みさん]

>>No.750の「データー」というものが
どの程度か知りたい。
きっとお薦めのHMがあるに違いない

私が見た限りのブログでのデータは
悪くはないといった印象ですがねぇ

[755: tama]

データーはあてにならない。
どこのメーカーも良い点・悪い点は必ずある。
自分自身がよければいいじゃない？

[758: 保母さん]

結露を減らすにはどうしたらいいか？窓や壁の断熱を良くして室温を安定させること。室内に温度差を作らないこと。そして必要以上に水蒸気を発生させないこと。

[759: 匿名さん]

表面結露がガラスなどの室内側の表面温度と関係している事はわかって
います。

ただ、壁より温度の低いサッシに結露が発生したら喉が痛くなるほど、
空気を乾燥させる原因になる（つまりは相対湿度がかなり下る）という状況は現実の人が住む住環境ではあまり無いような気がします。
（施主様から結露が激しくて喉がいたくなったという苦情はいままで
　聞いたことがないもので）

また、例えば相対湿度８０パーセントで室温がの２０度から５度に下った場合、発生する結露水の総量は同じなのでサッシの断熱性能を向上させると発生した結露水の量が減ったらその分他の部分で発生しているのではないでようか？（間違っていたら指摘ください）

もちろん、部屋全体の断熱性能が向上しているので厳密に言うと下る温度が改善され結露水の発生量は減るのでしょうけど。

どれだけ、建物の断熱性能を上げても冬に室温が相対湿度１００パーセントになるぐらい下る事はあるので換気して水蒸気を外に出すことも必要
でしょう。

サッシの断熱性能の向上は建物内部に進入する結露水を劇的に軽減させる
のに有効なので断熱ばかりではなく耐久性にも必要なことだと思います。

[760: 匿名さん]

軽くググってみたけど、タマホームの欠陥住宅が裁判沙汰になっているっていうのは、見つけられなかった。

欠陥住宅で批判するなら＜http://www.kekkannet.addr.com/＞様なサイトの「住宅クレーム情報の公開」に公開されている。ぐらいの情報をセットで言ってほしい。　それ以外はアンチがつまらない風聞で、スレ汚しているなぐらいです。
上のリンク内のセキスイハイムぐらいの、ひどい施工を見つけたらぜひお願いします。

[761: 匿名さん]

ttp://apbt1.exblog.jp/m2007-07-01

[762: 匿名さん]

タマホーム、営業の態度と反応悪すぎ。
プラン、見積りがあまりにも遅い上にほったらかし。
いくら狭小地だからって、
他のHMは迅速に進めてくれたのに、ひどすぎ。
田舎の敷地には建てなれてるけど、都会には対応できていない。

[763: 匿名さん]

この手の苦情はタマホームに多いですよねぇ・・・
うちの営業担当はすごく迅速で丁寧で熱心でしたが、タマホームの最大の問題点はマンパワーの差が大きすぎるということでしょうか。
急成長ゆえに営業マンを急募してる反動でしょうね。

都会に対応できてない云々はよく分かりません。
都会に建てなれてるのは例えばどういうHMがそうなんでしょうか。

[764: おい]

＞762

どのレベルを都会と言ってんの？
田舎？なんのこと？
地方のこと言ってんのかな？

狭小地しか買えないから都会なのかな・・・

[765: 762]

・３階建て
・隣地境界までの距離が狭い

という東京２３区内の土地を意識して都会・狭小地と書いた。

テレビCMやら東京ドームにでかい看板を出して、
東京地区に進出を狙っているにも関わらず、

そもそも３階建てに対応できていない。
建てたくない・引き受けたくないと思っているのが
露骨に伝わって来た。

さらには隣地境界までの距離が１ｍ欲しいとか。
１ｍなんて都会ではとれません。
だから田舎仕様だと言ってるんです。
こっちでは民法上の５０ｃｍとれれば良い方で、
もっと狭くても他のHMや工務店ではちゃんと建ててる。

[766: 匿名さん]

東京では一建設みたいな土地付きの建売か、マンションだろうね。
タマに限らず東京に進出したり本社を移転するのは、イメージ的
なものだろうね。

都内の現状だけど、3階建ては建築確認がとれなくて大変だよ。
今年は倒産する零細工務店もでてくるんじゃないのかな。

[767: 760]

761

プログ見ました。　タマホームがかわいそうになりました。。
大変だな、客商売も。。。。

[768: 匿名さん]

あれ読んで
>タマホームがかわいそうになりました。。
とは…

[769: 保母さん]

>もちろん、部屋全体の断熱性能が向上しているので厳密に言うと下る温度が改善され結露水の発生量は減るのでしょうけど。

だから758でそういっているんだけど。。。

[770: 768]

768

中立的なスタンスで、事実だけを追うように読んでみたら
タマに少し同情した。

[771: 匿名はん]

タマホームだけじゃないですけど、施主が文句を言うとき内容を見ると、「あなたの確認不足、知識不足じゃん。良いところしか想像できないんだなぁ」っていうのが多いですね。
二重サッシでも結露するんですけど・・・なにか！
だからもしHMの悪いところを書き込むなら、自分の過失で騒ぐのやめましょうね。

土地が狭い、三階建てなんて23区じゃなくてもあるでしょ。
ましてや23区内だって広い土地はあるでしょ。
まぁその定義を「都会」として・・・
都会に家を建てる人って仕事の都合でしょうけど、かわいそう。
庭ないし、50cmしか離れてないってことはまるでマンションみたいじゃないですか？まぁ都会ですから、ってか。家族で騒げない・・・。
自治会みたいなの減ってるでしょ？だから余計に「お互い様」ってゆ〜意識が無くなって、小さなことで引越しだ〜落書きだ〜なんてなるんですね。
765さんがんばれ！！

[772: 契約済みさん]

>>もっと狭くても他のHMや工務店ではちゃんと建ててる。

タマホームとはそりが合わないって事で。
もっとじっくり検討しましょうね

まぁ営業も出来ない事は「できません」と
キッパリ言うか柔らかく言うかはケースバイでしょうね。

[773: 762,765]

762,765です。

不満を書いたらスッキリしました。
営業さんに直接は言えなかった俺。。

>765さんがんばれ！！
>もっとじっくり検討しましょうね

と予想外に優しい言葉があって苛立ちが癒されました。

実際のところ、タマで建てる気満々だったのに、
門前払いされて、ガッカリ。。
客がHMを選べないとは。。

俺の経験が役に立つとするなら、
狭小地や３階建てを建てようとしてる方は注意！
ということでしょうか。
法改正の混乱もあり、タマも対応を急いでいるとは思うが、
俺は待ってられないんで他と契約しました。

[774: 契約済みさん]

そこからは773氏の交渉次第だろう。
「タマを断ってまでおたくと
契約したんだから頑張ってもらわんと。」
とね♪
でも、良い家を建てる努力は惜しまずね
楽しみながら打ち合わせしよーよ。

[775: 匿名はん]

タマホームが気になるのでいつもレス読んでおります。
支店によって能力差がかなりあるのでしょうか？
人によって言うことがバラバラすぎて頭の中が混乱しております。
どこの支店の話なのかわかると読みやすいです。

[776: ビギナーさん]

上棟を終えたのですが、昨日今日の大雨でモイスも床(下地)もびしょびしょです。
大丈夫なのでしょうか？
みなさんどうでしたか？

[777: 匿名さん]

誰でも心配になると思いますが、乾いてしまえば大丈夫では？
梅雨の時期にたてたので、自分はもっとひどかった。
でも建築中なら特にそれほど気にしなくてもいいのでは？
家が完成してから水が浸入するのはまずいが。

[778: 776]

やっぱりそうなんですかね。
心配で心配で。よりによってかなりの量が降っているんですよね。
床には今後柱が入ってくるような穴があって、水溜りになっていますし、
風呂場の空間は水溜り担っており、基礎の強度が心配・・。
せめて屋根の無い部分くらいは何か雨よけしてくれてもなと悲しくなりました。
床の合板がびしょびしょなのは交換してくれたりしなのですかね？

今後の確認場所、方法と対応策についてアドバイス下さい。

[779: 近所をよく知る人]

最悪です。
家の傷みが早いです。
カビが発生する可能性もあります。
普通は養生して濡れないようにします。

[780: 物件比較中さん]

762 765さんへ
タマの態度が悪く、やりたくないと取れたのはある意味ではラッキーです。私などは登記簿等種々の資料や図面案、仕様案を出させられた後　さも明日にでも出来そうなことを言われ、結局１０ヶ月後に出来ませんといわれました。
いろいろ調べてみると、タマの２階軒高が高く（標準で6.4m、目一杯工夫して6.3m）、第一種住宅専用地区などでは北側隣地と2m位離さないと建てられないようです。この軒高は、他のＨＭや工務店より15〜20cmも高く、制限付きの場所だと実質２階建てすら建てられないことになります。
制限なしの地域だと、標準の形で建てられるみたいです。
ただ、営業も不勉強なところがあり、他の工務店やＨＭでは対応できていることを知らない人が多いようです。
彼らのお陰で、半年以上　無駄にしてしまいました。
ご参考になればと思います。

[781: 匿名さん]

２Ｘ４なんて、屋根じまいが最後になるからずっと雨浸しだよ。
それでも大きな欠陥は聞かないからね。木材が雨に濡れると気に
なるとは思うけど乾けば問題なし。
昔は工期が一年程度あったから梅雨時期なんてずっと濡れっぱな
しだったよ。
問題があるとすれば断熱材だろうね。あれが水に浸かれば
断熱性能なんてあってないようなもの。
だけど断熱材をつけるころには外側は完成してるだろうから、やは
り問題ないでしょう。

タマだと関係ないけど、外材でパワーボードは雨に弱い。塗装する
前に水にかかるのは避けたほうがいい。

[782: 匿名はん]

乾けば大丈夫みたいですよ。
うちはタマではありませんが、台風シーズンに構造見学会でした。
台風の間は雨ざらしでしたが、晴れたら雑巾で泥を拭いて、少し乾いたらブルーシートで養生しているふうにして、見学会をやっていました。
建築業者って、どこもそんなものです。

[783: 近所をよく知る人]

S不動産の２Ｘ４は毎日養生していました。
I工務店は濡れっぱなし。
ただ毎日養生するとなると
養生に時間がかかるので工期が伸びるかも？
地域にもよると思いますが・・・

濡れるよりは濡れない方がいいと思います。
木は水分を吸収しやすく保水力もありますから
そう簡単に乾燥しません。
ただ最近は集成材やコンパネが殆どですから
あまり気にしなくてもいいかもしれないですね？

[786: 776]

結局わりと平気なのですかね？
今日、現場に行ってみたら大工さんが日曜なのに来てくれていました。
昨日、水溜りになっていた箇所も割合水がはけていました。
大工さんに、ぶっちゃけ平気ですか？と聞いたら平気だとこたえてくれました。ま、当然といえば当然。
家の中にたまっていた水ははきだしてくれており、昨日の悲惨な状況からみると大分ましになっていました。
ただ、モイスは乾いている箇所が無いくらい湿っています。
どうなんだろう・・・

[787: 契約済みさん]

心配なんで数日工事中止ってのは
可能なんでしょうかねぇ？
天気予報が良ければって事で。
予防策として濡れた箇所を撮影
タマに一筆貰っとくってのもいいかもね。

[788: 物件比較中さん]

＞787さん

それは工期を割っても構わないってことですか？
施主は何を言っても言い訳ではないと思いますよ。
請負工事なんで契約書に無いものは請負者（HM)が任意で最適な方法で施工します。
請負者に過失があった訳でもないのに、工事中止って軽々しく出来るものではないですよ。

１）養生せずに雨ざらしになった後、乾いていないためにカビなど
　　の原因になる場合があるので乾かすなどの対処をする。
２）はじめから養生しておいて晴れたらすぐに施工できるよう
　　にしておく。

どちらのやり方も問題ないですよ。


施主が金払うのは家を建てる対価ですよ。なんでもわがまま聞いてもらえるわけではありません。人がいい大工さんならばいろいろ良くしてもらえると思いますけど。
「契約」していることを忘れずに！何かあった場合は契約書が全てですよ。
言った言わないなんてことがないように紙に残して双方で確認しておくのがベストですよ。

[789: 銀行関係者さん]

屋根が乗る前に雨に降られるのは２×４の弱点で、２×４の本にも弱点とし
て載ってます。

タマでもたぶん、大雨に降られる前にシートを被せるのが常識のはずです。
台風の床上浸水とかならいざ知らず、通常の大雨でシートが送れて
床が濡られぱっなしなんてのは論外です。

もし気になるようなら、タマの人に相談してもだめですよ
「大丈夫です。」「心配いりません。」が逃げの常套句なんですから

建築関係の人に相談されてはどうですか？

[790: 匿名さん]

常套手段って。。　雨で濡れるくらいで騒ぎすぎだよ。

[791: 匿名さん]

俺も気にしないほうがいいと思う。


木材と雨の影響

http://www.ads-network.co.jp/kininaru/01-/15.htm

[792: 大手企業サラリーマンさん]

近所の工務店もどしゃぶりの中で棟上してましたよ。
大丈夫なのか心配です。

[793: 787]

まぁ出来る事と出来ない事は承知で。
後で「あの時、言っておけば・・・」
「聞いておけば・・・」と後悔するよりも

「もっと、わがまま言ってもいいんじゃない？」
ｂｙミノ

776氏の心配もお察ししつつ
タマに「大丈夫」という何らかの
お墨付きをいただければ不安も解消するんじゃないかなと。

[794: 匿名さん]

断熱材メーカーのニチアスってとこだけど耐火壁に水含ませ試験パスさせてたんだとさ「大臣認定」ってのも当てにならないね
4万棟に使用って記事に載ってたが・・・

[795: 遠い目]

どこもかしこも、偽装だらけだのう、、、　で、タマはつかってるのかな、ニチアスってメーカー。

[796: ご近所さん]

ブログでタマの欠陥が出てます。

タマホームで家を建てました。工事中止の巻
>http://blogs.yahoo.co.jp/aburaoyaji33
構造見学会でビックリしましたの巻
>http://blogs.yahoo.co.jp/crazy_edirol/folder/947255.html

ちょっとやばいですね〜タマホーム

[797: 匿名さん]

１３０００棟建ててるらしいし、何棟かはあるかもね。

しかし見てみた感じ上のブログはあんまし悪いイメージわかなかったな。下

下のブログは、同業者の意見だからあんましなあ。
集成材が濡れたからどうのこうのって、建築途中に濡れない家って
あるのかな？

[798: 匿名さん]

>>796

素人っぽい質問ですいません。
画像のどこにも「タマホーム」の文字がないように思うんですが、
この画像がタマホームの家だとどこを見れば分かるんですか？

[799: 匿名さん]

↑の補足です。
下のほうのブログのことです。

[800: 物件比較中さん]

798さん
私も同じような疑問でした！
796のリンクは二つとも796が自作自演してるのでは？
タイトルに工事中止みたいなこと書いてあるけど内容が一切載ってないし
一週間二週間前にさかのぼって見ようとしても記事がないし。
普通、マイホームのブログ作るなら基礎ぐらいからはブログ書いてるのでは？
下のリンク先はタマホームの家ではないみたいだし。

[801: 物件比較中さん]

あらぁ〜796のリンク先で必死にコメントしてる『マーのブログ』ってのを書いてる人も(タマホームの真実をみんなに伝えたい)みたいな事かいてあるけどタマの家の写真が一枚もないし核心に迫ろうとすると【こんげんがありません】って感じでメッセージが出て結局逃げられる・・
本当にタマの真実をみんなに伝えたいなら写真と文章で教えてください。
マーさんも結局796と同一人物か同じ地区の工務店仲間だったみたいですね。　　　ガッカリだよ！！

[802: 796を見た！]

恐ろしく乱暴な施工だな。
「安かろう、悪かろう」の典型だね。
みのもんたのコマーシャルが気持ち悪い。
今日もCM見て吐き気がした。