タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[659: もうすぐ上棟]

タマで契約して、もうすぐ上棟を迎えます。
みなさん上棟式ってどうしました？？
営業さんからは、上棟式やる人はほとんどいない。最近は飲酒運転もかなり厳しいこともあって、酒を勧めるような場を作るのもどうかと・・といわれました。終わりの頃に来て、挨拶と簡単なお礼（赤飯やおかしなど）をしているそうです。
ちなみに埼玉です。
どうなのでしょう？そんな感じで良いのでしょうか？実はみんなお金を渡していたり、簡単なお礼では無くて立派な菓子折りだったりするのでしょうか？

私は、赤飯を炊いて、プラスちょこっとしたお菓子（500円）、棟梁だけに1万と考えています。
皆さんどうしました？？

[660: 購入経験者さん]

>659
私は大工さんとか営業さんや監督やクレーンなど計１２、３名ぐらいだったかな？全員にちょっといいお弁当と棟梁に１万円、他の大工さんだけ５千円を渡しました。
タマはお茶やお菓子とかご祝儀は渡さなくていいといいましたが
実際渡さずにはいられない・・・というかこれからいい気分で建ててほしいと思ったらなるべく大工さんにだけでも包んだ方がいいかも！？
私は仕事柄外に出れる仕事なので3ヶ月ぐらいほぼ毎日行きました！
絶対職人さんたち、ウゼーって思ってたヽ( ゜ 3゜)ノ
毎日毎日お茶やコーヒーを持ってって10分前後話して帰って・・
すごく楽しい建築日記もできました！

[661: 契約済みさん]

上棟式でかすー、私も近々その問題にぶつかる予定です。
担当者と相談してみるつもり・・・
でも、きっと「要りません」と言われるかも
現場に出入りしやすい環境づくりはしてみようと思います。
お互い顔を知っていただく良い機会だと思って
菓子とお茶程度を配ろうかと思います。
(祝儀無し)の方がお互い対等に付き合えるかな?と読んでます。

建物の隅に日本酒とお米を撒く
施主として一言「事故のないように、ナンタラカンタラホニャララ」
持ち込んだ菓子・お茶を適当に配るか置いとくか
「みなさんでどうぞ・・・・」みたいな
休憩時にチャチャッと済ませられればいいなーと。
希望としては、みーんなで集合写真を撮りたいなw

[662: 上棟ね〜]

うちは棟梁＋大工9人＋クレーンの11人だった。
ご祝儀は棟梁1万・大工＆クレーンは3千円
紅白餅・お酒（小さいビン＆上棟祝いで貰った一升瓶）・箱菓子（1500円）・赤飯を持ち帰ってもらった。

10時と3時の休憩の時には、飲み物やお菓子を出して…
お昼には飲み物とおにぎりとか助六寿司とか出しました。
一応、タマでお昼の弁当は用意されてたけど…気持ちの問題だから出しました。
でも、お昼のおにぎりやお寿司はみんな食べてなかったね…


上棟式…って、やったよ。
でもお酒は、飲む真似だけで実際には土にかえした。


上棟前も作業のある日は、10時・お昼・3時のどこかで必ず顔を出したし…
上棟後は毎日、やっぱり10時・お昼・3時のどこかで顔を出した。
夏だったから冷えた飲み物持参して…。

上棟後に始めて棟梁と顔あったときに、『毎日来たいけど、いいか？？』って聞いたら笑って『これから住む家なんだから遠慮なんかしないで何時間でも見て。　その代わり、作業入るといちいち相手してられないから質問は休憩のときにお願い』って。

[663: ビギナーさん]

私は今サイディング工事中ですが、上棟の時はクレーンオペ入れて
７名、棟梁３万円で他６名は５千円にしました。
お弁当はタマの方で用意してくれましたのでもってきませんでした。
お茶のみですね。
まあお弁当はちゃちかったですが（笑）
内容としては簡単にお米とお酒とお塩を４角にまいた程度ですねー
用意したものはお酒（タマに地鎮祭でもらった物）とお米とお塩でした。

[664: もうすぐ引渡し]

うちも上棟式やりましたよ。
思ったよりきちんとしたものでした。

職人さんには、休憩時間にお茶やお菓子、お昼時に果物を出しましたね。
お弁当はタマが用意してて、タマの工務さんも一緒に食べてました。
ここら辺では評判のうなぎ弁当でなかなか良いもののようでしたよ。

お土産として、小瓶のお酒、お赤飯、菓子折りを持ち帰っていただきました。
タマの工務さんにも、「辞退されるかなぁ」と思いつつ用意したのですが、結構すんなり受け取られました。(笑)

祝儀不要といっても、人間やっぱり、もらってイヤな気はしないものです。
人間関係の潤滑剤になるのではないかな？

[665: 入居済み住民さん]

上棟式はやりませんでした。
が、棟梁さんにスーパードライ350ミリ1ケース、その他の人たち、及びタマの営業さん工務さんにはスーパードライ500ミリ６本パックをお渡ししました。
お昼前に冷たい飲み物の差し入れと、真夏日だったので冷たいきゅうりの浅漬けをもっていきました。きゅうり浅漬けは完食されてました。

[666: 住民]

うちは、全員に5000円と10時3時にジュースとアイス（暑い時期だったんで）ビール6本のパックをそれぞれに・・・

まえに毎日チェックすべきって書いたけど、たまたまうちの現場が仕事の帰り道なのと、工務や大工と密着体制を取って、現場内も見まくりだったんで、夜間もマイスポットライト持参で見まくり。（ホントは中に入っちゃ駄目らしいね）

おかげで間違いも早期発見！

[667: 匿名さん]

タマホーム道内進出　来春にも　低価格で注文住宅

少し前の記事ですが、ついに北の端まで到着したようですね。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/53051.html

[668: 契約済みさん]

正直、あまり広げないほうが得策かと・・・
海外進出も考えてるみたいだし。
それよりも社員教育の方強化願いたいね。

[669: ご近所さん]

徳島藍住店のモデルハウスを壊しています。
めちゃくちゃしょぼいですよ
ベニアでできてるみたいに見えます

興味のある人は見学されてはどうですか

近くには王王軒というおいしいラーメン屋もあります。

壊すほうの見学は貴重ですよ〜〜

[670: ビギナーさん]

＞666さん

＞おかげで間違いも早期発見！

間違うのってタマホームだけなんじゃ・・・・

[671: 匿名さん]

>>668
木造住宅だからショボイんじゃないの？２ｘ４でも在来でも同じだよ。
マンションにしときな。
徳島のマズイラーメンには興味なし。てか、徳島ってどこ？

[673: 匿名さん]

>>671
四国に決まっているでしょう。

その程度の社会常識もわからない人には、掲示板など必要ないか。

[674: 住民]

＞670

開口を図面上では端っこだったのを工務打ち合わせで変えたんだけど、大工の確認ミスで以前通りにされそうになったんだよね。

こういったミスはタマだけじゃないけどね。
ドアをはめ込む前で良かったのよ。
はずすといらない所まで（範囲が広がっちゃうでしょ）はがすしね。

出来れば手直しなんてしてほしくないもん。

[675: 匿名さん]

四国ってタマホームあるの？
タマのＨＰでは、展示場はないみたいだけどね。ガセ？

[677: ご近所さん]

四国は看板はタマホームでも、会社はタマキュー

これからレオハウスに変わるので壊してるんでしょう。

ショボいのは、わかりません

[680: 契約済みさん]

さて、上棟式で祝儀（お金）を配らなかった事で
後々後悔してる方っておられます？
我が家はお金よりこまめに現場通いで
差し入れしようと思っているのですが・・・

[681: 匿名さん]

徳島の住宅ってレベル低いの？そういえば大工の工賃も徳島は
安いと聞くが。

[682: 購入経験者さん]

うちはお金は配りませんでした。上棟式の日にビールの6本パックを人数分（12人だったかな）を渡しただけです。
どうせすぐに専属の大工さん２〜３人になってしまうので、その分を毎日差し入れを持って行きました。お菓子と缶コーヒー程度ですけどね。
仲良く出来ましたよ。

[683: 入居済み住民さん]

うちも上棟でお金を渡しませんでした。大工さんとクレーンさんとタマの工務さんと営業さんに、お弁当を用意して、皆で昼食をしました。それで十分だったと思います。現場では、ほぼ毎日、午前と午後にドリンクとお菓子などを差し入れしました。大工さんだけではなく、サッシ屋さんや、水道屋さん、なども、なるべくドリンクを差し入れました。たいしたことはできませんでしたが、汗をかいて、家を建てていただくので、感謝の気持ちからです。工務店の大工さんに建ててもらう場合なら、ゆっくり上棟式もできるでしょうけれど、タマの場合は、ゆっくり上棟式するよりも、その日のうちに、できるだけやっておきたい、という感じでした。特に、家の規模にもよるでしょうが、クレーンは１日勝負なので、あまり昼食にも時間をとりたくないような感じでした。上棟の日は、祭りというより、きびきびと仕事をしてくれていたのが印象的です。

[684: 680]

>>どうせすぐに専属の大工さん２〜３人になってしまう

それです！そこが気にしている所です。
造作とかお願いしたいってのが本音なんですけどねｗ

[685: ビギナーさん]

今タマホームで新築を予定しているものですが、見積りをしてもらったところ、産廃処理費（残土処理費は含んでいない）が２５坪の家に対して４５万もするのですが、こんなにするのでしょうか？

[686: 匿名さん]

私も見積もり段階で同じこと思いました。
45万円すべて混合廃棄物だとしたら4トンコンテナ10台分ぐらいになり、たった1軒の家を建てるにしてはゴミの出しすぎです。
私の場合40坪で約40万円の見積もりがきました。
積算根拠ってどうなってるんでしょう？

[687: 匿名さん]

そりゃ〜、×１０の利益率じゃない。

[688: マンコミュファンさん]

＞残土処理ですか・・・・

未だに、タマで建てようとする人が本当にいるんでしょうか・・・・？

[689: 親と同居中さん]

別にたまでもいいんじゃない？
建ってしまえばどこの会社のか分からん。
３０〜４０年は持つだろうし！
あの金額は魅力的。

[690: 入居済み住民さん]

産廃処理費→私が契約した時は、本体工事費の○○％って具合で
すべて決まっていたようでしたが。。。（○○は忘れた〜）

[691: 入居済み住民さん]

みなさん　よく考えてみてください。
688サンみたいな人って本当にかわいそうな人だとは思いませんか？
本当にかわいそう・・何とか立ち直ってほしい性格ですね。

[692: 匿名さん]

いつもの工務店の人だよ。客が遠のいて気の毒だとは思うけど、
悪評ばらまいたって客は戻らないよ。

[693: ご近所さん]

キャハハハo(＿＿)ノ彡_☆バンバン!!

客がいなくなったのは　タマでしょ〜〜

日本一なんてうそをついて客を取ろうとした詐欺会社を相手に

する奴なんてもういないって言いたいだけですよ　ヽ(゜ー。)ノ

工務店は関係ないよ　誰かと勘違いかな　(＇益＇)

[694: マンコミュファンさん]

タマちゃん通信９月号より　柏崎市の藤林様

「中越沖地震が来たのは、新居の役所検査が行われる前日のことでした。
震度６強という大変な揺れで心配になって見に行ったんです。ところが、ヒビ一つ入っていません。
詳しく調べてもらっても、まったく問題ないということでした。ほっとするとともに、タマホームの家の強さを実感しましたね。
実は、今回新築した敷地は昔、田んぼだった土地なんです。
それで、タマホームさんでは必ず行うそうなんですが、地盤調査をしてもらったところ、やはり強化する必要があるということになって、基礎工事の前に地盤改良をしているんですね。
それもよかったと思っています。
今回の地震で、地盤と家の耐震性は実証されたわけですし、ガスを使わないオール電化住宅ですから、安心して安全に永く住めると喜んでいます。」

[695: マンコミュファンさん]

＞「中越沖地震が来たのは、新居の役所検査が行われる前日のことでした。

7/16 中越沖地震 その後余震が続く
7/17　柏崎市役所は藤林邸の新築検査行う？？？

＞震度６強という大変な揺れで心配になって見に行ったんです。ところが、ヒビ一つ入っていません。
＞詳しく調べてもらっても、まったく問題ないということでした。　
柏崎市役所の職員は本当にこんなこと言ったのでしょうか？
地震の翌日に本当に役所の調査なんて本当あったのでしょうか？
なぜ、このような投稿をする必要があったんでしょうか？
　
柏崎市の藤林さんは本当に実在するんでしょうか？

[696: 匿名さん]

柏崎市の藤林さんが実在するしないは別にして、
地震の次の日に、本当に調査をしに行ったのであれば、
地震で被災した人たちは、どのように思っているのでしょうね。

[697: 匿名さん]

今年の夏場から、工務店の倒産が話題になってきているけどタマの
影響もあるの？

[698: 匿名さん]

地震で倒壊した住宅って、全て地場工務店の家だそうだね。

大手他、ローコストですら倒壊はなかったそうだ。今回の全壊では
築10年程度の家もあったそうだからショック。

だから地場工務店はあてにできないね。耐震金物の取り付け方を
知らない工務店は多いそうだよ。
見た目の住宅より今は住んで安心の家が大事。
地場工務店は差別化といいながら何か大きな勘違いを犯している。

[699: デベにお勤めさん]

>>No.693

タマは今期1万棟見込みだそうだよ。7月以降の改正建築基準法で
大きなダメージはあるかもしれないが、それはどのメーカーも同じ。

この縮小している住宅業界で着工数、売り上げ、営業利益を伸ばし
ているならやはり実力はたいしたものだろう。

実際タマは10年間で数万棟建てているが、欠陥や瑕疵で裁判沙汰に
なったという話題は皆無。
このネット社会、実例があれば検索すればいくらでも見つかりそう
だけどね。

　オレはデベロッパーだから、直接タマと競合するわけではないけど、
タマの進出で苦戦してる工務店も多々知っている。

　ジャパン建材も今ではタマホームを主要取引先にしてるね。
このあたりでいいたいことのある人も多いのではないかな？

[700: 地元不動産業者さん]

10年で1万棟っていうなら別におかしいことではない。
積水、ダイワ、ミサワ、パナもだいたい10年で1万棟だからね。

タマが叩かれるのはローコストだからだろう。工務店と、モロに
バッティングするからね。大手住宅会社なら、金額的メリットを
武器に工務店も戦えたわけだが、タマにはそれも通用しないわけだ。

セキスイはその2万棟、3万棟と着工数を増やしたわけだがタマはど
うかな？

不動産・住宅セミナーに行った話しだけど、2010年にはタマも2万棟
は達成するだろうというのがそこに来ていた大半の人の予想だった。

戦々恐々としてるのは工務店だけでなく大手住宅会社もだろうが、
大手は賃貸にシフトしてきている。ダイワは賃貸住宅を伸ばして
住宅メーカーNO.1になったからね。また都市開発にも力を入れている。

結局のところ、企業の未来を見たときに大企業は経営指針を持ち
この人口減少時代にも対応しようとしているが、工務店にはプラン
がない。相変わらず自転車操業だ。増税、少子化、金利増で環境
はますます悪化し、この事態は今後四半世紀は改善しないだろう。
　
　家は建てた後のアフターが大事。工務店で家建てて大丈夫なのか、
よく考えるべきだろう。

[701: 地元不動産業者さん]

ジャパンもトステムも金払いさえよければそれで良しじゃないのかな？

[702: 匿名さん]

>>700　10年で1万棟っていうなら別におかしいことではない

今期1年間だけで１万棟達成だそうですよ。
担当の営業がそう言ってました。

[703: ＰＣ故障？]

>699
実際タマは10年間で数万棟建てているが、欠陥や瑕疵で裁判沙汰に
なったという話題は皆無。
「タマ　訴訟」で検索すれば星の数ほど出てくるけど？

[704: 購入経験者さん]

>セキスイはその2万棟、3万棟と着工数を増やしたわけだがタマはど
うかな？

そんなことはない。
戸建て注文住宅だけで限定すれば、最王手の積水ハウスですら年間1万6000棟。
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/highlight.html

その後ハイム(11000戸）
http://www.sekisui.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2007/05/09/20070426kg.pdf

ヘーベル（11000戸）
http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/news/pdf/0703_analyst.pdf

ダイワハウスがその後に続くけどダイワが大体9000棟ちょっと。
http://www.daiwahouse.co.jp/company/kessan/pdf/daiwahouse0705.pdf

ミサワ(8500戸）
http://www.misawa.co.jp/misawa/ir/pdf/kessan-p070517.pdf
が続く。

ということで、本当に10000戸の注文住宅を建てるとミサワ、ダイワを抜いて業界4位に浮上する。
（注文住宅限定）

[705: 匿名さん]

>>「タマ　訴訟」で検索すれば星の数ほど出てくるけど？

実際に訴訟問題に発展してる例が出てくるかどうかだろうね。
2chでも書かれてるようだけど、結局のところどこで誰がどういった
例で訴訟しているかなんて全くナシ。
競合会社が書いてるのか、どちらにしてもデマと言われてもしかたな
いね。

マスコミで欠陥住宅が騒がれてるけど、腕の悪い工務店の建てた
家だよ。大手は欠陥住宅なんて建てるのはワリが合わないからね。
でも工務店なら倒産したら終わり。また屋号変えて欠陥住宅建てたら
ボロ儲け。
　
　社長が金を持ち逃げして倒産とかってのも全て工務店。
高い金出して建てるんだから、建てるところは考えなきゃダメだね。
海千山千の営業マンの話し聞いて、ここは信頼ができるなんて思っては
ダメ。資金力のないところで建てるのはリスク大きすぎではない？

[706: 地元不動産業者さん]

>今期1年間だけで１万棟達成だそうですよ。
>担当の営業がそう言ってました。

１０年は、年１万棟になるまでの年数だよ。ちなみに
積水、ミサワ、パナ、ダイワもだいたい１０年目で達成。
三井ホームや住友林業は、１万棟になるまでに２０年以上かかってる。
旭へーベルみたいに一万棟に届かない大手もあるけど、このあたりは
経営戦略もあるだろうしなんともいえない。

１０年目で１万棟はタマも大手の仲間入りになったと思って
いいだろうね。

今年タマホームが行政処分受けたけど、その翌日積水、パナなど東証一部
の住宅メーカーの株が軒並み値上がりした。
一時的ではあったけど、非上場企業のタマが上場企業の株価に影響を与え
たのは、証券会社関係者も驚いてたよ。
タマが日本の住宅市場にとって影響力が増してきているのは間違いない。
まあ、良いか悪いかは別問題だけどね。

[707: 入居済み住民さん]

＞703
『タマ 訴訟』どころか、『積水ハウス』『ミサワ』『一条工務店』
などを【裁判 訴訟】などで検索すると星の数ほど出てくるよ。
ダイワとヘーベルは見つからなかった・・・
地方工務店などはもっと多いのかな？

[708: デベにお勤めさん]

通常着工数を表す数字は賃貸、マンションを含むからね。
ここ数年着工数が伸びていたが、実は、注文住宅は減少、賃貸・マ
ンションは増加していた。これより、注文住宅はもう頭打ち。
だからダイワ、積水等大手は賃貸にシフトしてきている。
タマも今年の経営戦略で賃貸ビジネスを打ち出したが(以前から
タマパレスはあったが。）この流れはこれからの住宅業界の主流
になるかもしれない。

タマホームは、2008年5月期の販売棟数を1万3000戸としてる。
今年の改正建築基準法は痛いけど、この数字をクリアすれば
一気に大手ハウスメーカーの仲間入り。

不況の建築業界も＊＊＊、＊＊＊みがはっきりしてきた。
これから建築業界は面白くなりそうだ。