タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[619: 匿名はん]

ここは、タマ板なんだから、タマの情報、話題でええんちゃうん？
大手なんか関係無いし？？　何で大手施主が出てくるかなー？

軌道修正しましょうよ、過去にも同じような書き込みあったけど・・・。

[620: 契約済みさん]

No.615さんのように「施工がお粗末」と
感じた時にもう一歩踏み込んで欲しいね
「タマの家はこうなんですか?」とか
感じただけだと参考にならないよ。
なんのための構造見学会かわからんでしょ

[621: 入居予定さん]

Yahooのブログでタマホーム検索するといっぱいブログでてくるけど、みんなある程度満足してるみたいですよぉ。

[622: 物件比較中さん]

>615さん
私も千○県の茂○原展示場に行きました。
そこの展示場を見ていたときに２階バルコニーに出て上を見ると軒の施工が素人目に見てもお粗末な施工をしていたので
営業担当の方に軒を見てもらい「展示場なのに随分雑な仕事してますね。」と聞いたら
急いで建てたからちょっと雑ですね〜（笑）
って言われました。

展示場って検討中のお客さんが見るのだから普通はしっかりと造りますよね？！
安いのは魅力なのですが、自分の家もあんな風に建てられる可能性があると思うと・・・。

[623: 他社契約]

６１５です。
最初から有力候補にもしてなかったんで未練は全然ないですよ。世間で言われてるので希望の他社への牽制というか、お米をもらいに行ったというか。
展示場では６２２さんと同じ質問もしました。こちらなんか軟弱地盤対策をせずに展示場を作ったらしく、半年で外溝のコンクリにひびが入ってましたからね。構造見学会も、本気で検討するというより見る目を養うために行ったらやっぱり・・・。何社か見た中で１番お粗末でした。これで確信が持てたので自信を持って他社へって感じです。
結果、設備グレードも同等で、断熱性能は上、ひと回り小さくしたので（タマの大きさは不要だった）価格も変わらず、いい選択でした。
６１７さんのいう通り、担当者は１年も経たずに転勤しました。

[624: にせたい]

＞614さん

そういう事情もあるんですね。ところで614さんの担当営業は、忙しいからといって、仕事がおろそかにはなりませんでしたか？

　
　＞615さん

私も展示場の施工がお粗末だと感じましたよ。でもそれは施工中に確認していけば対処できる範囲かと思いました。建築現場は見てません。
ただ施主が確認しなければお粗末って確かに駄目ですね。そういう下請けに当たらなければいいですが・・・。


ところでタマで第三者検査機関て指定なんですね。他社もそうなんですかね？

[625: ６０７です]

皆さんに誤解をあたえてしまってすみません。
私は決してタマのこと否定して書いたのではありません。

日本語って難しいですね。

私は自分自身を励ましてタマホームにしたいって思っています。

[626: 614です]

>624

「仕事がおろそか」ということはなかったです。やっぱり顧客に多く接して経験豊富なため、質問にも即答が多かったです。質問に対して、多分大手なら（実家が大手だったんですが）、「持ち帰って検討します。」とか「設計に聞いてみます。」とかの返答で、回答がくるのに１週間以上かかるところでしょうが、タマの営業は、そんなことはなく対応が早いと感じました。
　大手の３倍量こなすことと、タマルールとか営業が基本図面を考えて図面を作るという経験からくるんでしょうね。ま、営業自身、早く対応しないと自分で自分の首を絞めるようなものですから。
　ただ、タマは決め事や物事が淡々と進んでいくので、家づくりの一つ一つに感動したい人には味気ないと感じるかもしれません。自分は実家も合わせて２棟目なので、そこは重視しませんでした。あの設備の内容で安価で建てられれば・・・。
　予算的にも余裕があるので、ローンで苦しむこともなく、普通の生活ができて、趣味に費やしたりできます。老後の不安はありません。建ててみれば、生活するのは大手もタマも一緒。近所の人も３ヶ月もすればどこで建てたなんか気にもしなくなります。残るのは大手とタマのローンの残高差。かな

[627: 周辺住民さん]

>623
おおぅ(。・_・。)
後付けもいいとこだね。

＞こちらなんか軟弱地盤対策をせずに展示場を作ったらしく、半年で外溝のコンクリにひびが入ってましたからね

こんな情報があったら先に書くでしょう。。。

なぜ軟弱地盤と分かるのですか？ん？

[628: ６２３]

６２７さん
からみたいみたいだから反論しておきます。

＞なぜ軟弱地盤と分かるのですか？ん？
こちらの支店がある地域は、日本でも有数の軟弱地盤地域で２０ｍだって頻繁です。それにひびのことをを突っ込むとタマの営業もひびを認めてましたから。
まあ、文面通り受け取れないひねくれた人にはどう言われてもいいですけどね。書いている通り、世間がタマ、タマと言うからどんなものか見てやろうと思ったのと、他社との交渉の情報収集に行っただけなんですけどね。悪い噂通りでしたよ。
っていうか、タマで建てちゃったんですか？まぁ、確率は低いけど、まともな大工さんに当たればいいですけどね。結果は５年後、１０年後にわかるんじゃないですか。

[629: 周辺住民さん]

627の他社契約さんへ

ほかで建ててしまった自分に対して
つよく思い込むことによって楽になるのならそれはそれでいいですが、
この板にて必死に・・一生懸命タマの評判を下げてタマを検討してる方々をブルーな気分にさせるのはヤメてくださいね。

こういう板では627さんのような方も色んな意味で盛り上げ役として役に立ってるのかな？うーん。

他社で建ててしまったのであればこの板である事ない事言ってタマを落とす必要などないのでは？

あ、627さんが地方工務店関係者ならばこれは一種の営業活動かな？

[630: 地元不動産業者さん]

不動産業してるけど地場工務店はヤバイ。　今年の改正建築基準法は
かなりの悪法だとは思うが、自転車操業の多い磁場工務店は資金繰
りも厳しく倒産寸前のところも多い。

　今年は住宅業界のターニングポイントになりそうだ。資金力の
ない工務店は根こそぎ倒されるかもしれんな。

[631: 地元不動産業者さん]

上棟後に倒産したら、柱だけの家（木枠）のローンを支払い続ける
ことになる。当然、住めないわけだから賃貸の家賃も払わなくては
ならん。
　いっとくが、適当なこと言ってるわけじゃないぜ。これは現実に
起きてることだ。
　まあ地元工務店で建てるのならそれなりの覚悟はしときな。

[632: 大学教授さん]

皆さんに質問です。

タマで建てるくらいなら何故「建売り」にしないのですか？

１．貧乏なので建売りを買う金がない
２．土地だけはあるけど（固定資産はやっすい）、家の分の金がない
３．年収が低く、土地からだとタマしか検討できない

[633: 契約済みさん]

建売かタマか
展示場回って建売にちょっと傾いたけど
建売を見るとやっぱ注文住宅ってのは
魅力的だよ
おかげで間取りには文句のつけようもないほど
満足してる。

[634: 匿名さん]

>>632
４．大手メーカーの家と比べて、１千万円以上の金額差があるが、実際に区別が付かない。

からですね。

できあがった家を見て、何の先入観もなしに「これはタマホームの家だ」とわかる貴殿のような方ばかりだと、良いのですがね。

[635: 匿名さん]

大手の住人に書き込みされるのは嫌うくせに、自分達は大手と比べたがるタマ住人て……

大手の住人に書き込みされたくなかったら自分達も大手と比べてっていうキーワード使うの止めたら？

あ、そしたら書くこと無くなるのか？

[636: 近所をよく知る人]

代々受け継がなきゃいけない土地が広すぎて、税金のことを考えるとタマしか建てられない。

こんな人もいるかもよ。

田舎じゃ〜毎年、固定資産税だけでも何百万も払ってるような家も結構あるからね。

ちなみに、我が家がその部類。

[637: デベにお勤めさん]

工務店の倒産の話はよく出てるよね。工務店の倒産リスクを恐れてる人
は実際多いと思うよ。私ら現場の人間は昔から知っていたが、そういっ
たダークな情報も、今の世の中ネットで検索すればすぐにわかるからね。

　工務店で建てるのを止めた客が、タマ等ローコストに流れるのだろ
うね。住宅の売れ行きが鈍化している中、タマの着工数が伸びているの
もそのためだよ。
　勝手に工務店のほうがコケてるのだからタマも棚ボタだよな。

[638: 保母さん]

>No.632 by 大学教授さん

おまえ、あったま悪いねえ。注文住宅で希望の間取りにしたいからだろ。

[639: 購入検討中さん]

工務店ってそんなに倒産リスク高いのですか？確かに、工務店　倒産
でググってみたら怖いこともたくさん書いていました。

　ここの板を見ていたら、タマと大手の比較がよくされていますが、
工務店の話題はありませんでした。ということは、工務店を検討されて
いる方は、ほとんどいらっしゃらないのでしょうか？

[640: 契約済みさん]

うちは最初は地元工務店で家を建てる予定で、間取りを大体決めて見積もりをとったら、高すぎて家を建てることが出来ませんでした。タマホームに同じような間取りで見積もりを依頼すると、工務店より約700万円も安かったです。私の父は時間があるので、近所のタマホームで家を建築されている方の家造りを基礎の段階から観察していたそうですが、とても丁寧に基礎工事をされていた、と言っていました。設備は工務店よりタマホームの方がずっと良かったし、営業さんも感じの良い方だったし、父の推薦もあり、タマホームと契約しました。どんな家が建つか今から楽しみにしています♪

[641: 匿名さん]

大学教授さんに質問です。

タマを歯牙にもかけないなら何故「タマを僻む」のですか？

１．貧乏なのでタマを買う金がない
２．ボキャブラリーもないけど（喧嘩の売り文句はやっすい）、柔軟な思考力もない
３．知能が低く、タマすら検討できない

[642: マンション投資家さん]

>638

そんなやっすいプライド捨てたら楽になるのに。。。
それに「注文」というなの「企画住宅」ですよ。。。

>641

君は落第！
ひねりもなんもない。

[643: 匿名さん]

でも実際は、工務店で建てる人が沖縄等を除く地域で一番多いだよね。
数が多い事もあるけど。
沖縄は、日本特有の一括請負業者で家建てないしRC造で建てるから木造で今では建てないからな・・・。
タマも沖縄には、進出不可能。（他のHMでも無理だけど）

[644: マンコミュファンさん]

642
まずあなたがひねって下さい。

[645: 匿名さん]

＞そんなやっすいプライド捨てたら楽になるのに。。。
まさにあなたのことです。

＞それに「注文」というなの「企画住宅」ですよ。。。
分かってますよ、もちろん。

＞ひねりもなんもない。
そりゃ麻生の口やあなたの性格に比べればひねり足りないですよ。

[646: 匿名さん]

ありゃ？
ダイ○ハウス沖縄支店があったよ！
建てる人いるんかいな？
不思議だ！

[647: 匿名さん]

なにやら言い争いが起きていますね。
私からすれば、タマがよいか悪いかは、立てた人のみぞ知るってとこでしょうかね。（私はタマで建築したいとは、一瞬たりとも思えなかった側の者です。みのもんたがうざいから？？）

工務店と比較して値段が高いとか安いとか議論している人がいるが、これもどうかと思う。高く見積もる地元工務店もあれば安く見積もる会社もあるから。具体的に、構造、部材、仕様含めて議論しないとね。それに会社名も上げなければ、意味がない。なぜタマだけ名前をだすのか、意味不明。

タマは住宅業界では、ドンキ扱いで見られているのは、周知の事実。
でも、その客にとってはメリットあればよし。うざいと思う客もいてよし。関係ない人には、ビジネスが成り立っていればそれでよし。

一番安くて最上級の耐震、制振、構造、機密、仕様設備、最高のデザイン力、間取り提案力、企画力があるなら、俺はそこを選んだけど。タマがそうだとは思わなかったよ。

[648: 入居済み住民さん]

＞一番安くて最上級の耐震、制振、構造、機密、仕様設備、最高のデザイン力、間取り提案力、企画力があるなら、俺はそこを選んだけど。タマがそうだとは思わなかったよ。

そんなとこがあれば誰だって選ぶけど、取捨選択なきゃしょうがないでしょ。
そこそこの設備でなかなかの安値、ほどほどの耐震、へろへろの営業を選んだらタマなんだろうね。

[649: 匿名さん]

タマホームだって、地元の工務店が造るんだよ。
安いってことは、仕事を請け負った工務店が悲鳴を上げているって意味だな。
まさか、タマホームの社員が建築現場で作業していると思っている人はいないよね。

[650: 住民]

そりゃあ　そんな無知はいないだろう・・・

うちに入ってた大工だって、ダイワ、積水、アイフル等々の下請けやら、お手伝い（現場に人手が足りなきゃ行ってるよね）やら。

それぞれにマニュアルがあって、その通りに完璧にしてたらすごく良い物件になるよ。

タマの場合は工期が短すぎだから見えない所で手抜きしちゃうんだな。
出来るだけ毎日、チェックすべきだな。

[651: 匿名さん]

毎日見ないといけないって・・・
それができればベストなのは分かるけど、家を建てようとするほとんどの人が仕事があるのにどうやったら毎日見れるんだろう？
いや、まじで毎日見れる人ってどうやってヒマと時間を作ってるのか知りたい。

[652: 購入経験者さん]

工務店ってヤバイんだね。なんだか、建築確認がとれなくて各地で
悲鳴あげてるみたい。やはり資金力のないところが家を建てるのは
問題が大きすぎるのだろうね。

[653: デベにお勤めさん]

沖縄の話題が上がっているから、現在の沖縄の状況をお知らせしま
しょうか？
　国交省から2007年7月度の建築工事着工統計が発表されました。
　それによると、７月の住宅着工戸数は、前年比２３．４％の減と
なった。
住宅の着工戸数２３％減（戸数、床面積共）は、あくまでも全国平均です。住宅着工戸数４０％減以下の都道府県を列挙してみよう。
　岩手県：40.7%減、栃木県：43.8%減、三重県：50.2%減、滋賀県：53.5%減、京都府：52.2%減、奈良県：53.9%減、鳥取県：47.0%減、島根県：44.9%減、佐賀県：49.0減%、熊本県：40.7減%、鹿児島県：44.3%減、沖縄：60.8%減。
　マンションの着工件数がゼロになってしまった県を紹介しよう。
　福島県、栃木県、石川県、福井県、三重県、滋賀県、和歌山県、鳥取県、岡山県、愛媛県、高知県、熊本県、鹿児島県、沖縄。

[654: マンション投資家さん]

>>649
タマは大工、建材屋等直請けだよ。ちなみにＦＣローコスト住宅も
同じ。ＦＣになると業者を勝手に変えれないんだよね。

工務店も工務店のオヤジが家を建てんだろ。そのくらい知ってる？

問題は、企業の資金力。ここでいうなら倒産リスクの高さだ。
　工務店が建築途中で倒産したなら、その時点でマイホームの夢は
消えてなくなる。なぜなら、建てかけの木枠のローンと、賃貸の
家賃を払い続けなければならないから。
　
　銀行は資金の回収は早いよ。オレも工務店で家を建てるのはヤバ
すぎると思う。特に今年に入ってからな。

[655: 匿名さん]

>>653

沖縄が、これだけ苦しいってことは、沖縄に工務店しかなかった
ことと何か関係があるのでしょうか？
工務店って、そんなに危ないのかな？

[656: 匿名はん]

毎朝５時起床で、現場を見に行っている

[657: 匿名さん]

沖縄に工務店しかなかったので無くて、工務店が存在しないみたい。
　沖縄では、一般的な家の建築は、設計はせっけいじむしょで施工は知っているか知り合いか紹介か知らないが、施工業者が普通みたいです。
　ですので、設計・施工分離が一般的みたいです。

[658: No.657]

じゃー、ダイワ沖縄支店なんか下請けどこ使ってるのか不思議？

[659: もうすぐ上棟]

タマで契約して、もうすぐ上棟を迎えます。
みなさん上棟式ってどうしました？？
営業さんからは、上棟式やる人はほとんどいない。最近は飲酒運転もかなり厳しいこともあって、酒を勧めるような場を作るのもどうかと・・といわれました。終わりの頃に来て、挨拶と簡単なお礼（赤飯やおかしなど）をしているそうです。
ちなみに埼玉です。
どうなのでしょう？そんな感じで良いのでしょうか？実はみんなお金を渡していたり、簡単なお礼では無くて立派な菓子折りだったりするのでしょうか？

私は、赤飯を炊いて、プラスちょこっとしたお菓子（500円）、棟梁だけに1万と考えています。
皆さんどうしました？？

[660: 購入経験者さん]

>659
私は大工さんとか営業さんや監督やクレーンなど計１２、３名ぐらいだったかな？全員にちょっといいお弁当と棟梁に１万円、他の大工さんだけ５千円を渡しました。
タマはお茶やお菓子とかご祝儀は渡さなくていいといいましたが
実際渡さずにはいられない・・・というかこれからいい気分で建ててほしいと思ったらなるべく大工さんにだけでも包んだ方がいいかも！？
私は仕事柄外に出れる仕事なので3ヶ月ぐらいほぼ毎日行きました！
絶対職人さんたち、ウゼーって思ってたヽ( ゜ 3゜)ノ
毎日毎日お茶やコーヒーを持ってって10分前後話して帰って・・
すごく楽しい建築日記もできました！

[661: 契約済みさん]

上棟式でかすー、私も近々その問題にぶつかる予定です。
担当者と相談してみるつもり・・・
でも、きっと「要りません」と言われるかも
現場に出入りしやすい環境づくりはしてみようと思います。
お互い顔を知っていただく良い機会だと思って
菓子とお茶程度を配ろうかと思います。
(祝儀無し)の方がお互い対等に付き合えるかな?と読んでます。

建物の隅に日本酒とお米を撒く
施主として一言「事故のないように、ナンタラカンタラホニャララ」
持ち込んだ菓子・お茶を適当に配るか置いとくか
「みなさんでどうぞ・・・・」みたいな
休憩時にチャチャッと済ませられればいいなーと。
希望としては、みーんなで集合写真を撮りたいなw

[662: 上棟ね〜]

うちは棟梁＋大工9人＋クレーンの11人だった。
ご祝儀は棟梁1万・大工＆クレーンは3千円
紅白餅・お酒（小さいビン＆上棟祝いで貰った一升瓶）・箱菓子（1500円）・赤飯を持ち帰ってもらった。

10時と3時の休憩の時には、飲み物やお菓子を出して…
お昼には飲み物とおにぎりとか助六寿司とか出しました。
一応、タマでお昼の弁当は用意されてたけど…気持ちの問題だから出しました。
でも、お昼のおにぎりやお寿司はみんな食べてなかったね…


上棟式…って、やったよ。
でもお酒は、飲む真似だけで実際には土にかえした。


上棟前も作業のある日は、10時・お昼・3時のどこかで必ず顔を出したし…
上棟後は毎日、やっぱり10時・お昼・3時のどこかで顔を出した。
夏だったから冷えた飲み物持参して…。

上棟後に始めて棟梁と顔あったときに、『毎日来たいけど、いいか？？』って聞いたら笑って『これから住む家なんだから遠慮なんかしないで何時間でも見て。　その代わり、作業入るといちいち相手してられないから質問は休憩のときにお願い』って。

[663: ビギナーさん]

私は今サイディング工事中ですが、上棟の時はクレーンオペ入れて
７名、棟梁３万円で他６名は５千円にしました。
お弁当はタマの方で用意してくれましたのでもってきませんでした。
お茶のみですね。
まあお弁当はちゃちかったですが（笑）
内容としては簡単にお米とお酒とお塩を４角にまいた程度ですねー
用意したものはお酒（タマに地鎮祭でもらった物）とお米とお塩でした。

[664: もうすぐ引渡し]

うちも上棟式やりましたよ。
思ったよりきちんとしたものでした。

職人さんには、休憩時間にお茶やお菓子、お昼時に果物を出しましたね。
お弁当はタマが用意してて、タマの工務さんも一緒に食べてました。
ここら辺では評判のうなぎ弁当でなかなか良いもののようでしたよ。

お土産として、小瓶のお酒、お赤飯、菓子折りを持ち帰っていただきました。
タマの工務さんにも、「辞退されるかなぁ」と思いつつ用意したのですが、結構すんなり受け取られました。(笑)

祝儀不要といっても、人間やっぱり、もらってイヤな気はしないものです。
人間関係の潤滑剤になるのではないかな？

[665: 入居済み住民さん]

上棟式はやりませんでした。
が、棟梁さんにスーパードライ350ミリ1ケース、その他の人たち、及びタマの営業さん工務さんにはスーパードライ500ミリ６本パックをお渡ししました。
お昼前に冷たい飲み物の差し入れと、真夏日だったので冷たいきゅうりの浅漬けをもっていきました。きゅうり浅漬けは完食されてました。

[666: 住民]

うちは、全員に5000円と10時3時にジュースとアイス（暑い時期だったんで）ビール6本のパックをそれぞれに・・・

まえに毎日チェックすべきって書いたけど、たまたまうちの現場が仕事の帰り道なのと、工務や大工と密着体制を取って、現場内も見まくりだったんで、夜間もマイスポットライト持参で見まくり。（ホントは中に入っちゃ駄目らしいね）

おかげで間違いも早期発見！

[667: 匿名さん]

タマホーム道内進出　来春にも　低価格で注文住宅

少し前の記事ですが、ついに北の端まで到着したようですね。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/53051.html

[668: 契約済みさん]

正直、あまり広げないほうが得策かと・・・
海外進出も考えてるみたいだし。
それよりも社員教育の方強化願いたいね。

[669: ご近所さん]

徳島藍住店のモデルハウスを壊しています。
めちゃくちゃしょぼいですよ
ベニアでできてるみたいに見えます

興味のある人は見学されてはどうですか

近くには王王軒というおいしいラーメン屋もあります。

壊すほうの見学は貴重ですよ〜〜

[670: ビギナーさん]

＞666さん

＞おかげで間違いも早期発見！

間違うのってタマホームだけなんじゃ・・・・

[671: 匿名さん]

>>668
木造住宅だからショボイんじゃないの？２ｘ４でも在来でも同じだよ。
マンションにしときな。
徳島のマズイラーメンには興味なし。てか、徳島ってどこ？

[673: 匿名さん]

>>671
四国に決まっているでしょう。

その程度の社会常識もわからない人には、掲示板など必要ないか。

[674: 住民]

＞670

開口を図面上では端っこだったのを工務打ち合わせで変えたんだけど、大工の確認ミスで以前通りにされそうになったんだよね。

こういったミスはタマだけじゃないけどね。
ドアをはめ込む前で良かったのよ。
はずすといらない所まで（範囲が広がっちゃうでしょ）はがすしね。

出来れば手直しなんてしてほしくないもん。

[675: 匿名さん]

四国ってタマホームあるの？
タマのＨＰでは、展示場はないみたいだけどね。ガセ？

[677: ご近所さん]

四国は看板はタマホームでも、会社はタマキュー

これからレオハウスに変わるので壊してるんでしょう。

ショボいのは、わかりません

[680: 契約済みさん]

さて、上棟式で祝儀（お金）を配らなかった事で
後々後悔してる方っておられます？
我が家はお金よりこまめに現場通いで
差し入れしようと思っているのですが・・・

[681: 匿名さん]

徳島の住宅ってレベル低いの？そういえば大工の工賃も徳島は
安いと聞くが。

[682: 購入経験者さん]

うちはお金は配りませんでした。上棟式の日にビールの6本パックを人数分（12人だったかな）を渡しただけです。
どうせすぐに専属の大工さん２〜３人になってしまうので、その分を毎日差し入れを持って行きました。お菓子と缶コーヒー程度ですけどね。
仲良く出来ましたよ。

[683: 入居済み住民さん]

うちも上棟でお金を渡しませんでした。大工さんとクレーンさんとタマの工務さんと営業さんに、お弁当を用意して、皆で昼食をしました。それで十分だったと思います。現場では、ほぼ毎日、午前と午後にドリンクとお菓子などを差し入れしました。大工さんだけではなく、サッシ屋さんや、水道屋さん、なども、なるべくドリンクを差し入れました。たいしたことはできませんでしたが、汗をかいて、家を建てていただくので、感謝の気持ちからです。工務店の大工さんに建ててもらう場合なら、ゆっくり上棟式もできるでしょうけれど、タマの場合は、ゆっくり上棟式するよりも、その日のうちに、できるだけやっておきたい、という感じでした。特に、家の規模にもよるでしょうが、クレーンは１日勝負なので、あまり昼食にも時間をとりたくないような感じでした。上棟の日は、祭りというより、きびきびと仕事をしてくれていたのが印象的です。

[684: 680]

>>どうせすぐに専属の大工さん２〜３人になってしまう

それです！そこが気にしている所です。
造作とかお願いしたいってのが本音なんですけどねｗ

[685: ビギナーさん]

今タマホームで新築を予定しているものですが、見積りをしてもらったところ、産廃処理費（残土処理費は含んでいない）が２５坪の家に対して４５万もするのですが、こんなにするのでしょうか？

[686: 匿名さん]

私も見積もり段階で同じこと思いました。
45万円すべて混合廃棄物だとしたら4トンコンテナ10台分ぐらいになり、たった1軒の家を建てるにしてはゴミの出しすぎです。
私の場合40坪で約40万円の見積もりがきました。
積算根拠ってどうなってるんでしょう？

[687: 匿名さん]

そりゃ〜、×１０の利益率じゃない。

[688: マンコミュファンさん]

＞残土処理ですか・・・・

未だに、タマで建てようとする人が本当にいるんでしょうか・・・・？

[689: 親と同居中さん]

別にたまでもいいんじゃない？
建ってしまえばどこの会社のか分からん。
３０〜４０年は持つだろうし！
あの金額は魅力的。

[690: 入居済み住民さん]

産廃処理費→私が契約した時は、本体工事費の○○％って具合で
すべて決まっていたようでしたが。。。（○○は忘れた〜）

[691: 入居済み住民さん]

みなさん　よく考えてみてください。
688サンみたいな人って本当にかわいそうな人だとは思いませんか？
本当にかわいそう・・何とか立ち直ってほしい性格ですね。

[692: 匿名さん]

いつもの工務店の人だよ。客が遠のいて気の毒だとは思うけど、
悪評ばらまいたって客は戻らないよ。

[693: ご近所さん]

キャハハハo(＿＿)ノ彡_☆バンバン!!

客がいなくなったのは　タマでしょ〜〜

日本一なんてうそをついて客を取ろうとした詐欺会社を相手に

する奴なんてもういないって言いたいだけですよ　ヽ(゜ー。)ノ

工務店は関係ないよ　誰かと勘違いかな　(＇益＇)

[694: マンコミュファンさん]

タマちゃん通信９月号より　柏崎市の藤林様

「中越沖地震が来たのは、新居の役所検査が行われる前日のことでした。
震度６強という大変な揺れで心配になって見に行ったんです。ところが、ヒビ一つ入っていません。
詳しく調べてもらっても、まったく問題ないということでした。ほっとするとともに、タマホームの家の強さを実感しましたね。
実は、今回新築した敷地は昔、田んぼだった土地なんです。
それで、タマホームさんでは必ず行うそうなんですが、地盤調査をしてもらったところ、やはり強化する必要があるということになって、基礎工事の前に地盤改良をしているんですね。
それもよかったと思っています。
今回の地震で、地盤と家の耐震性は実証されたわけですし、ガスを使わないオール電化住宅ですから、安心して安全に永く住めると喜んでいます。」

[695: マンコミュファンさん]

＞「中越沖地震が来たのは、新居の役所検査が行われる前日のことでした。

7/16 中越沖地震 その後余震が続く
7/17　柏崎市役所は藤林邸の新築検査行う？？？

＞震度６強という大変な揺れで心配になって見に行ったんです。ところが、ヒビ一つ入っていません。
＞詳しく調べてもらっても、まったく問題ないということでした。　
柏崎市役所の職員は本当にこんなこと言ったのでしょうか？
地震の翌日に本当に役所の調査なんて本当あったのでしょうか？
なぜ、このような投稿をする必要があったんでしょうか？
　
柏崎市の藤林さんは本当に実在するんでしょうか？

[696: 匿名さん]

柏崎市の藤林さんが実在するしないは別にして、
地震の次の日に、本当に調査をしに行ったのであれば、
地震で被災した人たちは、どのように思っているのでしょうね。

[697: 匿名さん]

今年の夏場から、工務店の倒産が話題になってきているけどタマの
影響もあるの？

[698: 匿名さん]

地震で倒壊した住宅って、全て地場工務店の家だそうだね。

大手他、ローコストですら倒壊はなかったそうだ。今回の全壊では
築10年程度の家もあったそうだからショック。

だから地場工務店はあてにできないね。耐震金物の取り付け方を
知らない工務店は多いそうだよ。
見た目の住宅より今は住んで安心の家が大事。
地場工務店は差別化といいながら何か大きな勘違いを犯している。

[699: デベにお勤めさん]

>>No.693

タマは今期1万棟見込みだそうだよ。7月以降の改正建築基準法で
大きなダメージはあるかもしれないが、それはどのメーカーも同じ。

この縮小している住宅業界で着工数、売り上げ、営業利益を伸ばし
ているならやはり実力はたいしたものだろう。

実際タマは10年間で数万棟建てているが、欠陥や瑕疵で裁判沙汰に
なったという話題は皆無。
このネット社会、実例があれば検索すればいくらでも見つかりそう
だけどね。

　オレはデベロッパーだから、直接タマと競合するわけではないけど、
タマの進出で苦戦してる工務店も多々知っている。

　ジャパン建材も今ではタマホームを主要取引先にしてるね。
このあたりでいいたいことのある人も多いのではないかな？

[700: 地元不動産業者さん]

10年で1万棟っていうなら別におかしいことではない。
積水、ダイワ、ミサワ、パナもだいたい10年で1万棟だからね。

タマが叩かれるのはローコストだからだろう。工務店と、モロに
バッティングするからね。大手住宅会社なら、金額的メリットを
武器に工務店も戦えたわけだが、タマにはそれも通用しないわけだ。

セキスイはその2万棟、3万棟と着工数を増やしたわけだがタマはど
うかな？

不動産・住宅セミナーに行った話しだけど、2010年にはタマも2万棟
は達成するだろうというのがそこに来ていた大半の人の予想だった。

戦々恐々としてるのは工務店だけでなく大手住宅会社もだろうが、
大手は賃貸にシフトしてきている。ダイワは賃貸住宅を伸ばして
住宅メーカーNO.1になったからね。また都市開発にも力を入れている。

結局のところ、企業の未来を見たときに大企業は経営指針を持ち
この人口減少時代にも対応しようとしているが、工務店にはプラン
がない。相変わらず自転車操業だ。増税、少子化、金利増で環境
はますます悪化し、この事態は今後四半世紀は改善しないだろう。
　
　家は建てた後のアフターが大事。工務店で家建てて大丈夫なのか、
よく考えるべきだろう。

[701: 地元不動産業者さん]

ジャパンもトステムも金払いさえよければそれで良しじゃないのかな？

[702: 匿名さん]

>>700　10年で1万棟っていうなら別におかしいことではない

今期1年間だけで１万棟達成だそうですよ。
担当の営業がそう言ってました。

[703: ＰＣ故障？]

>699
実際タマは10年間で数万棟建てているが、欠陥や瑕疵で裁判沙汰に
なったという話題は皆無。
「タマ　訴訟」で検索すれば星の数ほど出てくるけど？

[704: 購入経験者さん]

>セキスイはその2万棟、3万棟と着工数を増やしたわけだがタマはど
うかな？

そんなことはない。
戸建て注文住宅だけで限定すれば、最王手の積水ハウスですら年間1万6000棟。
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/highlight.html

その後ハイム(11000戸）
http://www.sekisui.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2007/05/09/20070426kg.pdf

ヘーベル（11000戸）
http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/news/pdf/0703_analyst.pdf

ダイワハウスがその後に続くけどダイワが大体9000棟ちょっと。
http://www.daiwahouse.co.jp/company/kessan/pdf/daiwahouse0705.pdf

ミサワ(8500戸）
http://www.misawa.co.jp/misawa/ir/pdf/kessan-p070517.pdf
が続く。

ということで、本当に10000戸の注文住宅を建てるとミサワ、ダイワを抜いて業界4位に浮上する。
（注文住宅限定）

[705: 匿名さん]

>>「タマ　訴訟」で検索すれば星の数ほど出てくるけど？

実際に訴訟問題に発展してる例が出てくるかどうかだろうね。
2chでも書かれてるようだけど、結局のところどこで誰がどういった
例で訴訟しているかなんて全くナシ。
競合会社が書いてるのか、どちらにしてもデマと言われてもしかたな
いね。

マスコミで欠陥住宅が騒がれてるけど、腕の悪い工務店の建てた
家だよ。大手は欠陥住宅なんて建てるのはワリが合わないからね。
でも工務店なら倒産したら終わり。また屋号変えて欠陥住宅建てたら
ボロ儲け。
　
　社長が金を持ち逃げして倒産とかってのも全て工務店。
高い金出して建てるんだから、建てるところは考えなきゃダメだね。
海千山千の営業マンの話し聞いて、ここは信頼ができるなんて思っては
ダメ。資金力のないところで建てるのはリスク大きすぎではない？

[706: 地元不動産業者さん]

>今期1年間だけで１万棟達成だそうですよ。
>担当の営業がそう言ってました。

１０年は、年１万棟になるまでの年数だよ。ちなみに
積水、ミサワ、パナ、ダイワもだいたい１０年目で達成。
三井ホームや住友林業は、１万棟になるまでに２０年以上かかってる。
旭へーベルみたいに一万棟に届かない大手もあるけど、このあたりは
経営戦略もあるだろうしなんともいえない。

１０年目で１万棟はタマも大手の仲間入りになったと思って
いいだろうね。

今年タマホームが行政処分受けたけど、その翌日積水、パナなど東証一部
の住宅メーカーの株が軒並み値上がりした。
一時的ではあったけど、非上場企業のタマが上場企業の株価に影響を与え
たのは、証券会社関係者も驚いてたよ。
タマが日本の住宅市場にとって影響力が増してきているのは間違いない。
まあ、良いか悪いかは別問題だけどね。

[707: 入居済み住民さん]

＞703
『タマ 訴訟』どころか、『積水ハウス』『ミサワ』『一条工務店』
などを【裁判 訴訟】などで検索すると星の数ほど出てくるよ。
ダイワとヘーベルは見つからなかった・・・
地方工務店などはもっと多いのかな？

[708: デベにお勤めさん]

通常着工数を表す数字は賃貸、マンションを含むからね。
ここ数年着工数が伸びていたが、実は、注文住宅は減少、賃貸・マ
ンションは増加していた。これより、注文住宅はもう頭打ち。
だからダイワ、積水等大手は賃貸にシフトしてきている。
タマも今年の経営戦略で賃貸ビジネスを打ち出したが(以前から
タマパレスはあったが。）この流れはこれからの住宅業界の主流
になるかもしれない。

タマホームは、2008年5月期の販売棟数を1万3000戸としてる。
今年の改正建築基準法は痛いけど、この数字をクリアすれば
一気に大手ハウスメーカーの仲間入り。

不況の建築業界も＊＊＊、＊＊＊みがはっきりしてきた。
これから建築業界は面白くなりそうだ。

[709: デベにお勤めさん]

勝　ち　組　、　負　け　組　み　も伏字になるのか。
びっくり

[711: ご近所さん]

↑その話題はもう飽きた。

[712: 匿名さん]

顧客から着工金だけとって、家を建てない工務店もあるよね。

[713: 匿名さん]

倒産したらそれ以降の責任を負わなくていいんだね。だから工務店
ビジネスはおいしい。

マスコミで放送されてる欠陥住宅も地場工務店ばかりだしね。

計画倒産って最近多いよ。気をつけたほうがいい。

[714: えっちゃん]

どーでもいいけど
「タマホームで建てた」っていうと周りから＊＊にされるよ。

これ、現実。

[715: ふふ]

実際にタマで建ててないから　バ　カ　にするんじゃん。

国内に　バ　カ　にされる家族が、何万もいるんだな…参考にしておこう…

[716: 匿名さん]

タマホーム頑張れ！！！

[717: 匿名さん]

工務店って危ないのか。ここでタマと大手の比較はよくされていたが、
工務店との比較がなかったのはそのためなのかな？
倒産したらアフターもなくなるんだよね。やはり工務店は怖いかな。

[718: 匿名さん]

今日の中日ー巨人戦で東京ドームに大きい宣伝がしてあった。最近ＴＶでもみのもんたのＣＭをよく見る。タマホームの業績が伸びているのはたしかだね。あれだけ低価格でたいしたもんだ。