タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[291: 購入経験者さん]

>>290
勘違いしてるようだが、別に日本一だろうがなかろうが、タマで建てた人はもちろん色々検討して構造的にもコストパフォーマンス的にも気に入ったから建ててるはずです。ワザワザいまさら出してるけど、当然みんな知ってるし、大手の積水だって同じような事やってるじゃん。
タマが安いと言ったって何千万もするんだから、皆、洋服を選ぶのとは違って慎重に考えてますよ。

[292: 匿名さん]

> ×崩壊　→　〇倒壊
別に崩壊でも間違ってないんじゃないの？

[293: 購入経験者さん]

一生住むつもりなら大手もいいけど、10〜15年で住み替えるならタマでもよいのでは?同じ日に築後10年の大手HMの中古住宅と新築のタマを見たらタマの方が良く見える。大地震が来たら建物の強度だけでなく、地盤の良し悪しにもよるしね。勿論、お金のある人は大手のハイグレードを建てればいいんだけど、庶民はそうはいかないよ。タマで予算の許す限りオプションつけるか、大手で坪数又はグレードを落とすかの二者択一を迫られる。但し、タマを選んだ場合、良い家にするには施主の建築知識とセルフ監督をする時間が取れるかどうかにかかってくる。

[294: いつか買いたいさん]

大手で一生住めて、タマで１０〜１５年というのはおかしいと思う。建てるのにタマで一般的に４０坪２０００万弱で建てて１０年しか持たないなら４０坪２５００万程度の大手で一生住めるのでしょうか？

[295: 地元不動産業者さん]

>>294
タマでも一生住めると思いますよ。ただメンテナンスは掛かるかと・・・
内装材など耐久性に差が出てくるかもしれません。それぞれの建材メーカーや設備メーカーも競争で見た目はあまり変えずに見えないところで材質を落として、安い製品を作ってますから。たとえば、ドアやフロアーなど使っている材料・接着材等。少し前に○○○○○○のフロアーの話が出てましたが悪い噂を聞いているので私は使いたくありませんね。

[296: 匿名さん]

金銭的に、たぶん庶民は大手は一生住まなければならない、タマは１０年〜１５年で住み替えることが可能かも（安いから）ということを言いたいのでしょう。この掲示板では昔からそういう意見を見かけます。
あと大手でも、タマでもメンテナンスは必要です。

[297: 購入経験者さん]

293です。書き方がまずかったかもしれないので補足します。タマが15年で住めなくなるとは思わない。ただ、大手のハイグレードは躯体がシッカリしているので何度でもリフォームは可能。タマはホワイトウッド集成材を標準で使っており、建材の質や結露防止技術の差等から、40年以上の耐用はないだろうと言う意味です。大手の新築費用＋リフォーム費用とタマで新築し劣化したら買い替えというトータルコスト(売却損も含めて)を比較すれば、家族構成や周辺環境の変化も含めて、その時代の先端設備を使った新築住宅に住み替えるのも一考かと思います。

[298: 入居済み住民さん]

だから、大手、大手ってウザイ!!!!

みんなそれぞれ考えがあってタマやローコスト系ＨＭを選んでいるんだから
それでいいじゃん!!!

ここはタマのスレだぞ！

大手の話は大手のスレでやってくれ!!!

はっきり言ってウザイ!!!

トラブルがどうこう言ってるけど大手もたくさんトラブル抱えて裁判にもなってるぞ!!!

ネットで調べりゃ直ぐ出てくる。

まぁそんなのもここでは大手の話なんだから関係ねぇ〜!!!

ホント大手崇拝者は大手のスレでお互いを誉めあって満足してろ!!!

[299: 住まいに詳しい人]

タマホームは十分、大手だと思いますよ。

[300: 購入検討中さん]

298

タマをほめることだけが、掲示板ではないと思いますよ。

私は大手のことを書いているのは全然うざくないです。

タマと比していろんな選択肢があることが、今後の購入予定者にとって

好ましいことなのではないでしょうか？

[301: 購入検討中さん]

>300
私も298さんと同じでうざいと思ってます。
書くことは自由ですけど、
スレにあった内容を書くべきだと思います。
そんなに比較したいのであれば
自分自身でそういった内容のスレを立てればどうですか？

[302: 匿名さん]

同じくウザイですね。
私の実家は、築４５年以上。どうせ地元の大工が造ったと思いますが、
雨モレひとつしません。この２０年に、ベランダ・風呂・台所・トイレ
・サッシを変えましたが・・・まだまだ問題なく住めます。
但し、大震災時は当然崩壊します。
タマの家だって４５年後も大丈夫でしょ。

[303: 匿名さん]

タマホームと他のローコスト系との比較やタマホームとローコスト系以外の大手との比較。　購入検討者なら気になるところですし、問題ないと思います。

[304: 大工です]

以前タマホームの仕事していました。

基礎や構造材はそれほど悪くはないです。

もちろん住友やSハウスのシャーウッドなんかと比べると

見劣りはしますが。

タマホームの問題点は短い工期とバカな現場監督にあります。

おのずとどんな家ができるかわかるはずです。

今は地元の工務店（ローコストではない）で仕事をしていますが、

何もかもタマとは違いますし、誇りを持って仕事ができます。

安さというのは良い意味でも、悪い意味でも理由があると思います。

その理由をしっかり認識していれば、タマでもいいんじゃないでしょう

か。

[305: 入居予定さん]

そう。タマスレなんですから、大手との比較あり、タマ同士の比較あり、購入検討者のためになる内容であってほしいですね。大手との不毛な比較(バトル）ばかりではなく、タマ同士で切磋琢磨するような比較だったら、大歓迎ですね。

[306: 購入検討中さん]

同じくためになる内容を期待しております。
スレが抽象的すぎるからしかたないかも．．．

[307: 購入検討中さん]

話は変わりますが、タマホームで検討中のものです。
土地から探して購入した人いませんか？
タマホームではどのようにしていくのが良いか
アドバイスいただける人はいませんか？

[308: 興味しんしん]

タマホームとタマキューとナックの関係について教えてください。
私の知っているところでは
タマホームは有名ですが、タマキューはタマホーム九州の略からの名前で
ナックはタマホームにローコストメーカーとしての経営戦略を指導した
会社らしいです。
で、　8月末のタマホームのホームページにタマキューは全く関係のない
会社ですのような書き方をしており、4月にはタマホームがタマキューと
の業務提携の解除を要求したりと何だかキナ臭い感じがしてなりません。

実際のとこ、3社で何があったかご存知の方がいましたら教えてください。

[309: 匿名さん]

ナックは建築コンサル。他にも事業展開しているがそれはスレ違いに
なるから調べてみて。

ローコストでジャーブネット（旧アキュラ）やタマホームにローコスト
住宅ビジネスをコンサルタントしたところだよ。
限られたエリアでタマホームの住宅を販売していたのだが（これがタマ
キュー）タマキューで住宅ビジネスの旨さに味をしめて全国展開しよう
としてタマともめたわけ。そりゃ、タマホームの販売エリアに進出され
るとタマが怒るのも当然だろう。
　
　ナック（タマキュー）はタマブランドの契約解消くらい当然頭にあっ
ただろうが、その上で自社ブランドで全国展開をしたほうがメリットは
大きいと判断したのでしょう。　

上でも書かれていたけど、タマキューとしての販売はもう終わる。
まあ、ナックは大企業（上場企業）だし、住宅ビジネスも当然よく
知っている。

それだけに、地場工務店からはタマホーム以上にナックは嫌われて
いるわけだが。。。

今、タマキューで家を建ててもアフターは別会社（サクラホーム）に
変わるだけでデメリットはないと思うよ。アフターの時に、タマブラ
ンドがなくなるだけ。
　タマキューエリアでも当然、契約期限が切れたら直営のタマが進出
してくると思うよ。

[310: 契約済みさん]

私の知っている範囲で。ナックはダスキンなんかを扱っている一部上場企業です。住宅コンサルをしていて、そこで、玉木氏が指導を受け、タマホームを設立しました。で、西日本を中心に、タマホームが進出しない場所に、ナック100％出資の住宅会社タマキューホーム(タマホーム九州）をつくり、商品としてのタマホームを販売しています。で、今回、その契約解除になったわけ。私の住んでいる四国にはタマキューしかありませんから、私はもうすぐ、タマキューのタマホームを建てるんですよ。もちろん、タマキューとタマホームの関係は知っていましたけどね。で、来年の3月にはタマキューはなくなり、レオハウスに名前が変わります。しかたないからね。

[311: 入居予定さん]

私も四国でタマキューで建築中です。毎日写真撮るのが日課になってます。

[312: No.309]

失礼。サクラホームでなく、レオハウスだね。サクラホームは旧名
でした。

[313: 興味しんしん]

タマキューとタマの関係はわかりました。参考になりました＾＾
タマが怒るのも当り前かな


今後四国では、今のタマホームの展示場がレオハウスに・・・
タマはＨ20.4以降、高松と松山くらいには進出？してきそうですね

[314: 購入検討中さん]

タマホーム購入者の方、教えてください。
タマホームはアフターが悪い（対応が遅い、内容も悪い）とあちこちで見ますが、本当にそうですか？
この掲示板でもひどい実例があがっていますね。
率直な意見をお願いします。

[315: 物件比較中さん]

↑こういう書き込みばっかりだね・・・。

[316: 入居済み住民さん]

>>314 全てではないと信じていますが、会社の体質です。

[317: 入居済み住民さん]

タマの家を引き渡してもらった時、工務の人との話で感じたことで
すが、配管からの水漏れ等対応を急ぐものは早いですが、急を要しな
いものはある程度期間をおいてからやるみたいです。
クロスの隙間とかは、家が落ち着ついてからまとめて補修したいので
はないかとおもいます。

[318: 匿名さん]

>>314
木工事一つとっても、
大工手間が15,000円/坪くらい安いからな〜。
年収で2〜300万くらい違うのでは？
そうなると・・・・

[319: 入居済み住民さん]

タマホームは結構足元見るみたいだからねぇ・・
でも大手HMでも最終的に施工する大工さんはあまり変わらないと思いますよ。住林の末端の大工さんがおっしゃってました。
積水ハウスの場合、外溝やる場合も積和建設というところに下ろしてから更に下請け、孫請けと行くから２００万の費用でも１２０〜１３０万ぐらいの仕上げになってしまいます。
(私の弟の家を参考)
そのようにタマホームの場合はすべての工事が直接施工人に依頼するので足元を見られるみたいですね！
あ、外溝はタマは直接施工人に依頼するわけじゃないみたいだからあまり安くはないみたいですよ。
それでも大手よりは微妙に安いと思う。

[320: エクステリア業者]

話がそれますが、
外構工事はハウスメーカーに紹介してもらった場合は、業者からハウスメーカー
に紹介料が工事代の約10㌫が支払われます。
ハウスメーカーに依頼した場合は、ハウスメーカーが約20㌫の利益を取って外注
に出します。

一番いいのは、自分で外構業者を見つけることです。
外構から家を考えると駐車スペースを確保できますから、機能的な家ができますよ。

[321: 大学教授さん]

>314
アフター以前に、設計打合せ・設計・施工管理など建築前から
問題山積です。
　以前から、進出して3年以内の地域は慎重な検討を！
と書いてきました。（施主はタマを選択した段階で自己責任！）

　・営業は中途採用・前職は住宅関係とは無関係
　・工務は九州などからの転勤で、他の地域に出店すると、また転勤。
　・地元の下請け会社とは付き合いが浅く、実力のある工務店は参加せず。

リスクに対してリターンが余りにも悪すぎる。
このスレの人はタマ以外は大手しかないようだが、不勉強すぎる。
100万・200万をうんぬん言うのなら、3年前に30年ローン組んでいたら
総支払額で見たら、それくらいの金額は出る。

もう少し、将来設計・資金計画を含めて勉強しなおした方がご自分の為ですよ。

[322: 先のことは分からんが]

＞・営業は中途採用・前職は住宅関係とは無関係
…うちの営業は、大学出てからずっと１０年以上住宅業界。

＞・工務は九州などからの転勤で、他の地域に出店すると、また転勤。
…地元で、自分で工務店やってたけど儲からないからやめてタマに入った人。

＞・地元の下請け会社とは付き合いが浅く、実力のある工務店は参加せず。
…営業や工務が元々付き合いのある業者、一緒に連れてきた。


我が家は現時点では、ラッキーってことね♪

[323: 大学教授さん]

>321
>我が家は現時点では、ラッキーってことね♪
自分で事前に確認できたうえで指名できたのなら、ともかく
結果として・・　という事であれば、それに賭けるのはギャンブル。

それと、その業者はタマの低コストだけど継続して仕事が欲しい
業者だろうから、余り期待できそうにないね。

全て自己責任でどうぞ。

[324: 地元不動産業者さん]

今年、地元の工務店の倒産件数が跳ね上がった。
建築基準法が改正されて、手間取っているのもあるのだろうが
今年は建築業界にとって厳しい一年だろう。

家を建てた後のアフターを考えれば、地場工務店は避けたほうがいい。
不動産関係の仕事をしているが、土地を売ったお客さんが工務店
倒産により、家が建たないトラブルが起こった。これは最悪なケース。

しかし、これも全て自己責任。工務店の営業マンが信頼できるなんて
思わないこと。すぐに居なくなっちゃうよ。

[325: 匿名さん]

そろそろタマホームも築１０年ぐらいの家があるんじゃないか。見学に行きたいね。

[326: 匿名さん]

タマは、住宅性能評価書の発行が出来ない。
金融機関の中には、首を傾げる所があった。

[327: 匿名さん]

フラット35に対応できない工務店もあったのだが、金融機関に
いくらなんでもそれはないだろうと言われたよ。

[328: 契約済みさん]

>>No.307さん
土地から探しました者ですが
まず土地+建物の総予算（フルに借り入れ）
土地に幾ら出せるか、そして残りが建物代
コミコミで考えたらどれぐらいの坪の建物がたてられるかなぁ〜？
といった風に進んでます。

間取りの提案には満足してます。変更するにも対応は早かったです。
予算の事がつきまといますけどねｗ

[329: 307]

328さんへ
ありがとうございます。
土地のほうはどこで探されましたか？
私の今の状況はタマホームで紹介された不動産屋さんに
毎月情報をいただいております。
いただいた物件情報は実際に見に行ってます。
タマホームにいったのは1回です。
その時の営業さんもアパートを訪ねて来たことがあります。
また意見等ありましたらお願いします。

[330: 匿名さん]

ここは、大手とタマの比較が多いが地場工務店は問題外なのかな？

やはり、倒産リスクを考えれば工務店を選ぶメリットは少ないから
なのだろうか。

[331: 匿名さん]

>330
施主サイドに工務店を見極める眼力が無いのだと思いますが。

[332: 入居予定さん]

＞323
＞全て自己責任でどうぞ。


311ですが、ご心配なく！
他人の家をそこまで気にしてくれるとは(^。^)

ありがとう(　´_ゝ｀) プッ

[333: ビギナーさん]

タマの事、あまり悪く言わないでください・・・。

[334: 契約済みさん]

>>No.307さん
土地の結論といたしまして
「タマから紹介された不動産屋」
となります。
「地域はここらへん」という具体的な
物件情報を提示いたしました。
場所を探すというより土地にかける金額優先にて
物件を絞るというぐあい。

[335: 匿名さん]

工務店を選ぶなら、営業が居ない社長じきじきに説明や要望を聞いてくれる所に最低でもする事。

[336: 307]

334さんへ
ありがとうございます。
もう少し地域と金額を絞って検討します。
もう一度展示場にでも行ってこようと思います。
土地が見つかれば契約する予定です。

[337: 購入経験者さん]

ミサワで建築して1ヶ月です。隣でタマホームが建築中ですが、大工さんとちょっと話をしましたが、うちの大工より全然人が良さそうです。
家もうちより大きいし、エコキュートまで付けていて、うちは予算の関係で電気温水器です。
タマホームはばかにしてて見学に行かなかったのですが、ちょっと後悔してます。
基礎も見てたけど、うちは布基礎でタマさんはべた基礎でした。ミサワの人にも言いましたが、この辺は地盤が固いから布基礎でも大丈夫との事でしたが、がっかりです。
やっぱり大手ということで結局ミサワにしましたが、間違いだったと思ってます。

[338: ビギナーさん]

タマはなんでたたかれるのですか・・？？？

[339: 契約済みさん]

タマホームを見ないで
バカにしてる人が多いですね．．．
地盤が固いから大丈夫なんて言葉を信じてて大丈夫ですか？
地盤調査しっかりしてますか？

[340: 契約済みさん]

タマで契約ですが
こぼれ話をひとつ。
地震に強いＨＭで建てた知人が地盤補強の件で
「やってもやらなくても大丈夫ですよ」
と、言われた。
「建物がいくら丈夫でも、そんな事言われちゃぁ・・・」
と。
結局地盤補強したとの事。

うーん、私がそう言われたら
きっとケチってやらないだろうなー