タマホームご存知ですか？ その15

[購入検討中さん]

新スレ開始です。

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/
タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[951: 匿名さん]

>>949

何言っててるんだ？今年建築基準法の改正があって受注できてても
着工できない業者が全国的に倒産してるんだよ。住宅業者はたいて
いどこも自転車創業だ。特に中小はメインバンクからも手形回収され
やすい。
そういったリスクも含めて書いてるんだよ。

俺はあいにくタマ関係者じゃないが、タマ程度と競合させるような
客は、まあ客じゃないね。
いい家建てるキャパがあっても手を抜くよ。もらう金の分は働く
けどね。誰だってそうだよ。一番金のかかる大工さんも普段より
安い金じゃモチベーション下がりまくりだよ。

[952: 匿名さん]

ＮＯＶＡって、職員全員再雇用だって。アメリカやオーストラリアでも
ＮＯＶＡの講師が首になったことで問題になってたそうだし、何かしらの
力が働いたんだろう。

後、ミサワも問題になったけど、結局トヨタが救済って形だ。

大企業は潰せないんだよ。問題が大きすぎてね。銀行だって自社のポート
フォリオが傷つくのを嫌がる。山一證券の件でこりてるんだろうな。

でも中小企業は救済しない。これが日本。

[953: 他社契約]

>>９５１
そういう傾向はあっても、すべての業者が自転車操業じゃないでしょ！！
それくらいは考えて業者選びをしてますよ。ＮＯＶ＊だって自転車操業だったんだし、拡大路線は飽和したときのリスクも大きい。
ついでに当地域では木造の２階建ては１〜３週で安定して認可が下りている。確かにタマの煽りで倒産した会社もあるが、業者にとっては逆風の時期だからこそ、選ぶ側にとっては自力を確認できる時期でもある。

ついでに言わせてもらうと、タマの金額に合わせさせたわけではなく納得してそれ以上の仕様と金額にしてるんでご心配無用です。住宅設備もタマより有利な掛け率ですから！大工への賃金をケチって価格を下げてるのはタマの方でしょ！社内基準で大工を選んでいるというが、当地域では他の仕事の回ってこない腕に？？の付く大工が安い賃金でタマの仕事を請けていると聞く。いくら天候が悪く工事がずれようとも賃金は変わらないので、強引に日程内に終わらせようとする。消耗品の道具代も自己負担と聞いている。

そこまで過敏に反応をするのは利害関係があるか、ただの暇つぶしや荒らしとしか考えられない。
もう私は利害関係がなくなったので、実体験を中心に、そこまで認識した上で価格や設備に魅力を感じタマを選ぶ人は選べばいいし、不安なら自分でも確かめてやめたければやめればいいと思い、またタマに決めるならタマの特性を知った上であとからオプションとか騙されずに有利に交渉をできるように、そのための材料としてレスをしているだけ。
施主もそれなりの勉強をし、あとから泣きを見ないよう契約前に想定されることを解決しておく交渉をする努力はしなければならない。
依頼先を決めるということは施主側にも責任の一端はある。説明されなかった→聞かなかった。価格と間取りだけで詳細もわからず契約をして、あとからオプションだらけ、追加工事だらけで費用が跳ね上がった。等々はある程度自己防衛できるはず。
と思いレスをしている。

[954: 匿名さん]

Ｑ　タマホームはどうしてオプション料金が高いんですか？

Ａ　タマホームなどのローコスト系ＨＭはオプションにより標準品を
　　変更した場合の費用は高くなります。
　　理由は標準品は仕入れ値は安く、標準品以外の物の仕入れには安
　　く無いからです。
　　オプション料は（オプション品の仕入れ値−標準品の仕入れ値
　　＋手数料等）

参考程度にどうぞ

[955: 匿名さん]

>>953

長文乙。しかし誰も読まないよ。もっと簡潔にかかなきゃ。

[956: 匿名さん]

そうそう、工務店は倒産する。このネット社会。我々はそういった
リスクに対応していく必要があるはずだろうね。

ＮＯＶＡは結局救済策があったでしょ？俺のいってることは、ちっぽけな
会社は救済されないってことだよ。

改正建築基準法は今やマスコミでも大々的に取り上げられ、株価にも
影響を与えている。今年、来年は潰れるところ結構でるよ。もう、すでに
倒産してるところもあるんだけどね。

　工務店で建てる人が減っているのかといえば、
　高額な商品を売るわりに小規模で、倒産リスクが高い。展示場もなく、
　商品の展示もないためカタログでしか判断できない。
　家の作りがイケていない。設備が安っぽい。
　新しい法律・法規に対して対応が遅い。いまだに、耐震金物の取り付け
　箇所がおかしいところもある。
　
　自動車業界は確立しているが、家電量販店も、家具も大型店がシェアを
　伸ばしてきている。結局、大量仕入れ大量販売が顧客に対しても販売す
　る側にとってもメリットが大きいからだ。

[957: 935]

寒冷地さんへ

　三者打ち合わせの時点で、融資が終わってるんですか？
えらく早いですね。融資が終わったんじゃなくて、銀行から融資を
保証してもらってるの間違い？

寒冷地さんが三者打ち合わせの時点で、新たに寒冷地対策の要望
を出したので、追加料金が発生した。その金額が50万と高すぎるか
ら納得いかない、営業は給排水関係の寒冷地対策費が高額なら契約前
説明すべきだということですか？

タマホームから、寒冷地対策するように要求され、その金額が50万
と高額ならば、寒冷地さんを応援します。

[958: 寒冷地]

935さんへ
銀行から融資本契約の申し込みが終わっているでした。
三者打ち合わせの時にタマホームから、追加見積もりですと要求され、その金額が50万と云われました。
営業はその時に追加見積もりの内容が良くわからなかったみたいです。
追加の内容は設備屋さんが見積もってきたものです。
地じん祭の時に、寒冷地対策ですから追加になると言ってました。

[959: 近所をよく知る人]

>>936

仕事が雑で横柄だからじゃない？

[960: 匿名さん]

結局のところ、どこで建てるのが一番なのかな？

[961: 935]

どうやら、タマホームのミスのようですね。
以下応援してみます。　少々長文もうしわけない。

設備屋さんの見積もりをそのまま渡したのなら、タマホームのスタンス
としては中間のマージンを取らない（安価で提供している）ので、我慢
してくれというとこでしょうか。　金額も高額ですし、不快に思うのは
当然ですね。

本々必要な費用だし、仕方がないと思えるなら苦情を言ったあと引き下
がれば話は穏便にすみます。

少し喧嘩したい（めんどくさいこともできるぐらい不快に思ってる）
なら、ネタを置いておきます。

①どういった工事を行うのか詳しく聞き、金額の妥当性、工事の必要性
　を説明してもらう。　素人の人が納得できるぐらいの説明を受けて再
　考してください。

②追加の費用を支払うことで、施主さんが受けるメリットは給排水関係
　のトラブル減るということです。しかし、これはタマホーム側のメリ
　ットでもあります。
　アフター、保障関係の負担軽減の為に施主だけが契約外の追加費用を
　負担するというのは、おかしい。

③通常、住宅を建築中に発生させた瑕疵（施工ミス）に対して施主が費
　用を負担することはありません。　契約後タマホームが発見した、自
　身の設計、契約の不具合も、建築中に発生した不具合と同様だと施主
　は考えている旨伝える。

④タマホームにはＨＭとして契約通り、かつ安全で快適な家を建築し提
　供する義務があります。　タマホームと契約書の付帯工事欄に給排水
　工事について契約を交わしているはずです。設備業者の見積もり？
　を渡されても、施主側には関係のない話です。契約書に記載している
　金額で、手抜きなく契約の履行を求める。
損得抜きでムカついたなら、、、（やめておきます。。。）　　

少々無理があるとも思いますが、ネタとして置いておきます。
使えないと思われたら、笑ってスルーしておいてください。

交渉事ですので、キレたら負けです。
また、後々のことを考えて、人間関係を壊さないように。

あくまで参考程度にどうぞ

最後に、少しきつい書き方をしていたので、「寒冷地」さんが不快に思
っていたらお詫びしておきます。

それでは失礼します。

[962: 契約済みさん]

この冷静さは
後々の自分の為にもなりますね。
大人の対応だぁ♪
サンキュ

[963: タマホームに決めた]

工事請負契約約款

第２条
２. 乙（タマホーム）は図面又は仕様書について疑義を生じた
　　とき、又は適当でないと認めたときは、その部分の着手前
　　にあらかじめ申し出、甲（建築主）乙協議のうえ定めるも
　　のとします。

これを無視したら第２７条の４になるのかな？

[964: タマホームに決めた]

この場合喧嘩を仕掛けたら明らかにこちらが不利です。

タマホームに不手際があったのも悪いのですが、せめて
９６１さんの　ネタ①くらいにしておいたほうが無難
では？

ちなみに私なら完全にキレます。

さらに、相手の態度次第では勢いで契約解除するかも
知れません。こちらにメリットはありませんが。
（参考にしないでね）

[965: 寒冷地]

935さんへ
ご意見ありがとうございました。参考に致します。

[966: 三重県]

タマホームで建てるなんて信じられません。
こんないいかげんなとこないわーー
ヤフーのブログで検索してみてーー
まじで工事がいいかげんです。

話に聞くと株式上場したら、縮小してつぶすみたいですねー
こんなことないでーーそのうち偽装問題とかで叩かれますねーー
三重県にも・鈴鹿市・四日市市・津市・松阪市とかで建ててますが
いつどうなるかわかりませんよね？？？？？？

[967: 建築関係者]

>>897

営業、工務、業者が次々と辞めていったようですが、こういう人たちがいい家を作ろうと一生懸命に仕事をしていたとは考えにくいです。仲間内では、タマホームの業者は何か問題があるとすぐに取引をやめて逃げていくので有名です。社員、業者が次々に辞めるタマホームの体質にも問題があると思いますが、そのような会社に就職する人や取引する業者のモラルが低いのも間違いないです。それにしてもpuniさんが褒め称えている業者がそんな業者だったとは、ブログを信用しすぎるのは危険ですね。というか、puniさんはどんな業者も褒めているようなので、褒めて業者に良くしてもらおうという作戦だったのでしょうね。

[968: 住まいに詳しい人]

>>966

azuhouseの方ですか？

[969: 地元不動産業者さん]

>>968

azhouseだよ。

[970: 大学教授さん]

タマホームの問題？

1.営業、工務、業者が次々と辞めていく。
2.取引する業者のモラルが低い（低い業者としか契約できない？）
3.客のレベルが低い。

いずれもトラブルにならない方が不思議。