トーヨーキッチンについて教えて下さい。

[検討中]

先日、トーヨーキッチンのショウルームに行ってきました。人目惚れ！！したのですが、
周りで使っている方が居なくて・・・私なりに３Dや４Dシンクがとても気になったのですが、
使い勝手とか如何なものかと・・・実際ご使用になられている方、又検討中の方、お話聞かせて下さい。

[176: 匿名さん]

工務店に薦められたわけではなく、自分で選んで工務店にお願いして購入した場合はなんとなく言いにくくないですか？
うちはトーヨーキッチンの人と工務店の人との打ち合わせ？の時に若干もめたらしくて、、、、詳細は知らないんですが。
自分もトーヨーキッチンのショールームに行ったときや購入までの対応は横柄で不満だったので、自分がどうしてもトーヨーでと言い張ったために工務店の人に不快な思いをさせたかとちょっと申し訳なく思っていて、この上不具合の相談まではできないと思い自力でしました。むろん無視されましたが。
でも、通したほうが効果はあるんでしょうかね。
そうでもないようなことを、過去レスで見ましたが。

[177: つぐみ]

現在　新築の家のためにトーヨーキッチン検討中です。ネットで調べて感動して、カタログ取り寄せて心はほぼ決まっていたのに、この書き込み見てびびっています。HMの方にトーヨーキッチンの評判が良くないとネットで出ていたのですが・・・。と相談したところ、HMを通して購入するのであればクレーム等はHMを通して言ってくれるので問題ない。と言われました。
ショールームを見た感じだと、やっぱりおしゃれな感じですね。すてき。
ただ、丈夫で長持ちだからステンレストップの物を考えているのに、書き込まれている事が本当だとしたら・・・。
始めの書き込みは2008年くらいのモノでしたが、現在は不良品まがいの品物って改良もしくは製造中止になっているのですよね？
毎日家事をしながら本当に自分は３Dシンクを使いこなせるのか、イメージして検討しています。

[178: 匿名さん]

トーヨーキッチン使ってます。メンテナンスにも心地よく対応していただいてます。
なぜこんな批判が多いのか理解できません。ひょっとして何とかしてブランドのイメージを下げたいという思いの投稿？同業社？トーヨーキッチン高くて買えなかった人たちの。。。。　　　残念です。

[179: 匿名さん]

うちもトーヨーキッチン使っています。
３Ｄは便利ですよ。まな板をスライドで出し入れできることなど、調理しやすいですね。
ただ、掃除は大変ですね。あのでかいシンク磨きは、私の仕事です。（週に１回ですが。。。）

[181: 匿名さん]

キッチンに限らず住宅の不具合はＨＭ、工務店にいうのが筋なんじゃない？
直接トーヨーキッチンに金払ってるわけじゃないし･･･

私が建てた工務店は当時ＮＥＴ金額に25％上乗せしてお客に出してるって言ってました。
多分近隣の同規模の工務店は20～22％位の利益率で商売してるらしい地域です。
ほんとのことはわかりませんが、建てて５年、Bay-Bayにも不具合たくさんあり、取替えや各所メンテしてますが、今のところ工務店から請求されたことはありません。
年間10棟くらいの工務店で、完成するたびにオープンハウスするのでよく見に行ってますが７割くらいはトーヨーです。
社長さんに聞くと
「普通に使ってて錆びたり取っ手がどうかなったりというのはあってはいけないこと、でもトーヨーはあるんですよね。で、検討するときに伝えてもなお、みなさんトーヨーにします。普通の使用でメンテ代はいただけないですよ」
って言ってました。
一度トーヨーに直接連絡したことがあるけど、ここに書いてあるような対応でガッカリ。
でも工務店に言うとトーヨーの態度が一変しました。

[182: サラリーマンさん]

いいけど、割引も無し・・

[183: りあ母]

つき板、アルミはどの会社の製品もあまり良くないですよ。錆やﾍﾟﾘﾍﾟﾘが来ます。せっかくトーヨー入れるなら、樹脂かピアノ塗装かステンレスに限りますよ。
ちなみに、樹脂が一番お手頃です。
また、ベイなどのトーヨー内では低価格の商品を入れるのであれば、同じ価格で別のメーカーさんの商品のものにするのがお薦めです。
長く使いたいならコア以上にアルミ、つき板以外にしましょう。

[184: 匿名さん]

元営業マンです。
確かにこの会社のクレーム対応は遅いですし、専属でクレーム対応する社員はいません。（私が勤めていた当時）
だからクレーム対応は担当者次第のところがありましたね。特にマニュアルがある訳でなく行き当たりばったり。上司もよほど大事にならない限りは人事のようですし。
だから頼りになるのは外注業者・・・それも個々の判断で業者に依頼して補修してもらったり代用品を作ってもらったり・・・ほんと担当者次第でした。
実際に私が担当していた百数十戸のマンションでのトラブルでも入社二年目の私がその場しのぎで考えた方法でその場を乗り越えましたがおそらく今頃は沢山のクレームが出てるでしょう。

[185: 匿名さん]

ステンレスやアルミなどは単体では錆びにくい素材ですが、異種の金属が接するところで水が介在すると電蝕が発生し弱い金属の方に腐食（錆び）が生じます。中学か高校で習った「イオン化傾向」のあれです。ステンレスとアルミがゴムのパッキンなどを使わずに直接触れているところは要注意ですよ。

[187: 匿名さん]

新築中の者です。
オールステンレスキッチンにしたいと考え、半年ほど前にISOLAシリーズのSUSgaを見に青山のショールームへ行きました。
休日でしたが客もまばらでした。
ショールーム全体の雰囲気は素敵でしたが、SUSgaの実物を見て購入する気が無くなりました。

・３Ｄシンクはシンクが無駄に大きすぎて使い勝手が悪そう。
・引き出しが１列と２列タイプの物があるが、どちらにしても引き出し１つが大きすぎて
　使いづらそう。
・オールステンレスではなく、引き出しの中は安っぽい合板だった。

以上の理由により、毎日使うキッチンは格好いいだけでは駄目だろうという結論に達し、
我が家では購入を見送りました。
一番の売りである格好よさすらも、１年経たないうちに錆が出たり塗装が剥がれたりという話を
こちらで聞いて、もうこれは購入する意味がないだろうと改めて思いました。
キッチン以前に会社としての姿勢に問題がありそうですね。
それが結果として商品の歪を生み出している気がしました。

[188: 匿名さん]

引き出しもデザインのうちなので収納しやすいかは考えていないはずです
うちは、「食洗機いれると引き出しが左右対称にならないから止めたほうがいい。左右対称の引き出しにして初めて完璧なデザインになる」と言われました。
でも、食洗機いれなくて、食器を洗ってどこで乾かすのか？毎回全部ふきんで拭けと？
食器乾燥機買って、キッチンに置くとそもそも見た目が最悪になるし。

[189: 匿名さん]

完璧なデザイン？？
キッチン作ってるくせに家具のつもりだから笑えるね。
完璧なデザイン目指すならなおのこと食洗機はビルトインに限る。
卓上は雰囲気ぶち壊し。

[190: 購入経験者さん]

おしゃれなお客にはオシャレな提案を、そうでないお客にはそれなりに、では。

[191: 匿名さん]

おしゃれな提案というか使えない提案というか・・
物は言い様ですね（笑）

[192: 匿名さん]

まぁまぁ皆さん落ち着いて下さい。
確かにトーヨーは見た目はいいですが、アレレな部分も多々あるようですね。
もちろんシリーズやグレードにもよるんでしょうが。
通常のキッチン屋のグレードの感覚のまま（高額=高品質）トーヨーを購入すると、
痛い目に遭う事も有り得るという事ですな。

[193: 匿名さん]

私もトーヨーキッチンを採用させていただきましたがここのメーカーは使いやすいとか使いにくいとかの次元で判断すること自体ナンセンスだと思います。たぶんそのような感覚の方は最初からパナソニックとかイナックス、タカラ等一般のメーカーをセレクトされたほうがよかったのではと思います。

[194: 購入検討中さん]

現在新築検討中で、トーヨーキッチンいいなぁと検討している者です。
一番気に入ったのは、シンクの大きさ！！
あんなに大きなものはみたことありません。
うちはちょっと特殊で、キッチンに最大で四人は立つ予定です。
ですので、アンチトーヨーキッチンな皆さん、
逆にシンク大きさや作業性からみてオススメはどうでしょう？
毎日狭いっと思いながらパナソニックとかのキッチン使うか
クレームの多いトーヨーにするか。。

ちなみに、アイランド希望で、トーヨーならCOREにしたいです。

[195: 匿名さん]

私は近くに名古屋のショールームあるのでそこでビルトインの食洗器、簡単にイメージできました。
私も現在使ってますが大きなシンクにウサギの蛇口２つのアイランドです。何度もショールームに足を運びましたし、あまり過剰な設備がついてないところも共感もてました。
今の時代いろいろな感覚や感性があるので、意見がいろいろなのは当然だと思いますが、あとでご不満もたないように最初からご自身の感性を自覚するのも大切なことだなと皆さんのやり取りをみて感じました。

[196: 匿名さん]

>>194

4人で作業するなら、シンクの大きさもですが作業スペースの確保も重視した方がいいですよ。

[197: 194]

>196さん

194です。
シンクの半分を閉じれば作業スペースが格段にアップしますよね？
だから使いやすいかなと思うのですが・・・
あと、ダイニング側から取れる収納をつけるので幅も普通よりは大きくします。

一つの収納がとても大きいので（たとえばシンク下など）出し入れはしやすいと思うのですが、
２人以上でキッチンに立つと邪魔でしょうか？
それともあまり気にはならないでしょうか？

[198: 匿名さん]

>シンクの半分を閉じれば作業スペースが格段にアップしますよね？

シンクの半分を閉じるんなら、大きいシンクには何のメリットもないといっているのと変わらないと思うのは俺だけか？

[199: 匿名さん]

>>197

トーヨーの３Ｄキッチンの大きいまな板等は、とても重くて
普段出したり入れたりするのが苦になる方もいるようですよ。
その点も含めて考慮されたほうがいいかと思います。

最初からシンク大きめ、作業スペースも大きめでオーダーしたほうが
使いやすいんじゃないかなと個人的には思います。

収納部分の一つ一つが大きめに作られているので、
大勢で立つと引き出しが引き出し難いと思います。

[200: 197です]

ショールームのおねえさんに、３Ｄシンクの一番下につける水切りを一番上にもってきたら使いやすいようですと言われました。
水切りだと上に小さなまな板置いてもいいし水も流せるしいいかなと思ったのですが。
確かに水切りやまな板は重かったです。
裏側とかふくの大変そう。

別のメーカーで大きなシンクと大きな作業スペースがあるものが見つけられればそれにしようかなと思いました。
トーヨー、デザインやコンセプトはとても良いのですが、もっと引き出しとかカスタマイズできればいいのに・・・

[201: 購入経験者さん]

今回の地震で我が家のトーヨーキッチン「BAY」が倒壊しました。
震度６弱の地域です。足が全て折れ、水道管切断し水浸しです。
ちなみにテレビ、食器棚、冷蔵庫等家財は倒れてはいませんでした。

我が家は築2年経ってません、劣化して折れたとは考えられません。
他のシリーズはわかりませんが、「BAY」は安全性に問題があるのではないでしょうか？

[202: 購入経験者さん]

我が家の「BAY」も足が傾いてしまいました

築４年で、他の家財に倒壊はありませんでした

やはり構造的欠陥があると思います・・・・

[203: 購入検討中さん]

本当ですか！大変でしたね・・・

被災地に近いお住まいなのでしょうか？

私もトーヨーキッチン検討中でしたのでショックです。

普通キッチンは床にガッチリ固定されていますが

トーヨーキッチンのエアフローは置いてあるだけなのでしょうか？

修理の対応なども気になるので是非教えてください。

写真もあれば是非お願いいたします。

[204: 購入経験者さん]

№201です。
足は全て床に固定していました。
ネジを床に打ち込んで、そのネジに足をはめていました。

他にも被害を受けている方がいらっしゃったのですね。。。
うちは引き出しのレールもイカれました。
地震の揺れで引き出しが一斉に開いたみたいです。

先ほど保険会社より
水漏れ被害は地震保険では補償されないと言われました。
泣き寝入りでしょうか。

[205: 購入丸３年]

我が家の「ＢＡＹ」も今回の震災（震度６弱）で足が全て折れ、無残な姿となりました。
ちなみに我が家も家具・テレビとも無傷です。

幸い水漏れは無いようですが、本体が大きく傾いているため使用不能です。
大容量の引き出しをうたっていますが、ストッパーが付いていないため全て飛び出してしまい、バランスを崩したようです。
辺りにはプラスチック製と思われる折れた足と、２～３センチの細いネジが散乱していました。
修理でまた同じ足を取り付けるのは、不安でしょうがありません。
再度同様の事故が発生しないためには、どのような手段があるのでしょうか？

今回同様な被害に遭われた方で、何か有効な対策を講じられた方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[206: e戸建てファンさん]

アフターサービスの悪さには定評があるので、難しいかも･･･

デザイン第一で、強度が足りないというのは問題ですよね。

検討した結果、うちは入れなかったのですが、特異なメーカーなのでずっと
気になっていました。

今後の対応など、何かありましたら書き込みをお願いします。

[207: 購入1年目]

うちのＢＡＹも倒壊したので何か情報はないかと探していたところここに行き当たりました。
まだリフォームして1年。東京で震度は5。家で壊れたものはあきっぱなしになっていた食器棚から落ちた
グラス数個とＢＡＹだけです。ソファやダイニングは動いてもいませんでした。ＢＡＹは
引き出しが全部でていて足も全て折れていました。
トーヨーキッチンにあこがれて10年。やっといれたのにちょっとがっかりしています。
これから先のトーヨーの対応でさらにがっかりさせられないといいけれど。
ちなみに修理の予定はまだわかりません。業者さんにはトーヨーさんは高飛車だからなぁと
言われました。トーヨーさんがこのサイトを見て少し危機感を持ってくれるといいけれど
ホームページには今回の地震に関して何も書いていませんね。

[208: 購入1年目]

先ほどトーヨーさんの営業の方とお話をしました。ＢＡＹに関しての情報は何も知らなかったようです。
まだまだ余震も続いていて1日に何回もゆれる中、同じ足をつけられてまた倒れたらと思うと怖いです。
社としてどういう対応をなさるのかホームページにのせてくださいとお願いしました。

[209: 購入1年目]

折れた足です

[210: 購入1年目]

昨日、メンテナンスセクションから電話をもらいました。

リフォーム会社の担当の方がメールで送った写真をつけて修理依頼をだしてくださったようで
電話自体は早かったように思います。

ただ、話を聞いていると修理時期は未定、修理内容は同じ足をつけるということでした。
どのような状況で壊れたなどの質問はありませんでした。

すでに営業の方とお話をしたことを申し上げ、話が通っているか確認したところ
全く聞いていないとのこと。

ＢＡＹの修理依頼はうちの他にもはいっているとのことでしたので、
もう1度壊れた状況を説明し、同じ足をつけられても困ると申し上げました。

社内で確認後、再度連絡をくださるとのことでした。

うちは震災の時にはたまたま不在でけが人もでませんでしたが、小さい子供もいるし、
まだ余震も続いているので、引き出しは全部だして床においた状態にしています。

キッチンはこれから何年も使うものだし、安かろう悪かろうであきらめられるものでも
ないので、どうやったらトーヨーキッチンさんがもう少しまともに動いてくれるのか
考えなきゃと思っています。

[211: to-yo]

数日前、やっと電気・水ともに復旧し、散乱した物も片付けて、なんとか落ち着き
少し余裕が生まれたのでパソコンを起動してここの書き込みを久しぶりに見てびっくり
しています。

我が家も、茨城で震度６弱の地震に遭いましたが、３年前に新築して設置した
ＢＡＹｂａｙは、びくともしてません。

収納の引き出しも壊れていませんし、足のガタつきもひとつもありません。
皆さんとの違いはなんでしょうか？幸いにもなんともなかったので安心してましたが。

揺れの方向によって違いがあるのでしょうか。残念にも被害に遭われた方々に
お見舞い申し上げます。

[212: 購入丸３年]

NO205です。

NO211さん
どのような形状の足なのでしょうか？

今後の修理依頼の参考にしたいと思いますので・・・

[213: 購入1年目]

ＮＯ211です。

多分ＮＯ204の方が書いていらしたのと同じだと思います。
床にねじがはめ込んであってそこに足をつけてあります。
写真にも撮りましたが、足をつけていた板ごとおれてしまって
ねじが残っているもの以外の7本はねじやまのプラスティックのところから
折れています。

ちなみにアイランドで使っています。

うちは東西の横揺れがあったようで西向きにおいてあったキッチンの
引き出しは全開になっていました。

リフォーム会社さんが独自にいれてくれた配水管カバーが強かったおかげで、
足が全部折れてもそれが支えになって配水管がつぶれることはありませんでした。
なので、今のところキッチンは使えています。

リフォーム会社の担当の方にも、とにかくトーヨーは動きが遅いので
双方から働きかけたほうがいいと言われました。
なので、私も自分で動こうと思っています。

[214: to-yo]

>No.211 to-yo です。

>No.213の書き込みは別の方です

No.205さんへ、デジカメ見つからないので探して写真UPします。
足の形状は我が家で購入した後、変更され細いタイプになってます。

[215: 匿名さん]

№２０１です。
我が家のBAYはアイランド型でした。
被害のなかった方は壁付けされてはないでしょうか？

[216: 匿名さん]

№２０１

[217: 購入1年目]

ＮＯ207です。

ＢＡＹの足は台座を4本のボルトでキッチン本体につけて（穴は6個ありますけれど
ボルトは手前の４つの穴にしか入っていません）、それを
床側のでっぱりの上に乗せているだけです。

うちは昨日家で話し合って消費者センターに相談してみようかと考えています。

素人ですし、新しい足をつけてもらったところでそれが本当に改善されたものなのか、
耐震性に優れたものなのか判断できないような気がします。

そしてなにより営業の方、メンテナンスの方と話してみて危機感が全くなく
適当に流しているだけな印象が強く信頼できないのです。
いくらアフターメンテナンスがお粗末な会社でも限度があるのでは。
個人がいくら言ってもダメなのかな、と。

みなさんのお宅は修理の話は進んでいますか？

[218: 匿名さん]

ハイヒールと同じく上部が重いのに下を固定すれば…
転びますよね

力が上手く逃げるよう、尚且つ足とは別の場所を床に固定すれば強度がでると思います。

[219: 匿名さん]

先日、トーヨーキッチンのショールームに行ってきました。さりげなく
地震の被害について聞いてみたのですが、営業の方の少しの動揺はみられましたが
、「ショールームでは特に被害もなかったし、お客様からのクレームもありません」
と言われました。
当サイトを見て、足が折れるなどの被害が出ているのを知っていたので、この返事が
来て、本当に驚きました。会社誠意が伝わりません。
３Dキッチンに魅力を感じて、購入を検討していましたが、ちょっと考えてしまいます…

[220: 匿名さん]

震度６弱だった宮城県に住んでいます。地震発生後　帰宅してみたら
BEYの引き出しが全部出て外れてるは、その重みでキッチン自体が斜めに倒壊
脚が折れ散乱しネジも飛び散ってました。　
その光景にあ然としました…
うちは二階リビングでアイランドキッチンだった為
余計に揺れがひびいたのだろうと思っていましたが
同じような被害を読んで　その理由だけではないのでは？いう気になってます。
工務店に確認してもらい　今はホームセンターで購入した仮の脚みたいなもので
キッチンを水平に上げてもらいましたが…
持ち上げてもらう時いろんなところからバキバキ音がして　うわ～って思いました。
水道やIHは地震後も普通に使えてますが、食洗機は斜めだった事もありまだ使ってません。
TOYOさんがどのようなメンテをして、一体費用はいくらかかるのか不安です。

[222: 購入1年目]

ＮＯ207です。

先ほどメンテナンスの方から連絡がありました。

足は今までの樹脂製のものからアルミ製のものに変えるとのことでした。
太さなどは不明です。

それに変えることによって強度がどれだけ改善されるのか、ＢＡＹを販売するにあたって
耐震検査などはしてきたのか文書で出して欲しいとお願いしましたが、
メンテナンスには何のデータもないので無理とのことでした。

具材に関してはリフォーム会社のかたにも協力をお願いして3者で話していくことになりました。

センターの件も前の方のコメントを読んでくじけそうになりますが、
これだけの方がいっぺんに同じ目にあっているのだから動いてくれたらいいなと
思います。けが人がでてからじゃ遅いですし。

[223: 匿名さん]

被害にあわれたのはＢａｙだけなんでしょうか？
それ以外のも、足に当たる部分は頼りない気がしますが、、、

[224: 購入1年目]

NO207です

先ほどバスキッチン工業会の方とお話しました。
キッチンが倒壊した状況や、それに対するトーヨーさんの対応、このサイトのことなどを
伝えました。
トーヨーさんは工業会の会員企業ですし、会の目的や自主行動指針に沿って
何かしらアクションをとってくれるといいなと思っています。
今はコールバック待ちです。

昨日、リフォーム会社の方とお話をした際には、総合的な安全性が確認されるまでは
下手にトーヨーさんの提示する修理を受けないほうがいいのかもということになりました。

本当は足だけの問題だけじゃなく、引き出しにも問題があるでしょうし、
さらに言えば倒壊したらガス、電気、水道など種々の問題が付随してきますよね。
1度も現場を見ないその場しのぎの修理は、これから先のことを考えても怖いです。

バスキッチン工業会からのコールバックがありましたらまたアップします。