Jグループ(住協)ってどうですか？

[さいたま]

埼玉県にJグループ（住協）の建物ってどうですか？どなたか建築された方がいたら教えてください。

[82: HK]

余談ですが、私たちが毎週打ち合わせに言っていたときに、隣で打ち合わせをされていた方が、コーディネターさんが「キッチンは何色になさいます？この色なんかおすすめですけど」と説明をすると「じゃあその色で」。「壁紙はこれなんかどうでしょう？」「いいですね。じゃそれで」と比較せず即決されているのをみてびっくりした事がありました。
うちは壁紙ひとつ決めるのも大騒ぎだったんですけどね。

某雑誌のアンケートで、家を建てる時にこだわりを持っている人は約３割という数字を見た記憶があるのですが、住協さんに聞いてもあながち外れてなさそうな感じで、打ち合わせ回数２〜３回という方も結構いらっしゃるみたいです。

私のように、どっぷりはまってしまうのも良し悪しかもしれません。
知っちゃうとこだわりたくなりますからね。

[83: たま]

ＨＫさん　Ｋさん　こんばんは。

Ｋさん

＞うちの営業さんは、ペアガラスでも十分ですと言っています
ウチもそうでした（^^）
＞無理をしてのマイホーム購入
まさしく！！ウチもそうです（>o<;)

で、主人と検討した結果、樹脂サッシは「断念」という形になりました。
というのもオプションで「こうしたい！ここにはコレを！」と
いうものが家の購入前から考えていたものがあり、ソレを
優先したからでした。現在不便を感じず、過ごせていたもの（所）の
オプションから省いていきました。
それと、Ｊ２１の標準の建材や工法等に疑問を感じなかった
というのも理由の一つだと思います。
（ホントまだ住んでないのでなんとも言えませんが^^;）

＞ところでたまさんやHKさんはご夫婦でオプションなどの意見は一致しましたか？
はい！
もうお分かりだと思いますが、家の購入の際に必要なオプションは
既に二人の間で決まっていたので問題なしでした。
壁紙等は無難なものを選んだというのもありますが、私がコレ！といえば
主人は「そーだね」と、主人がコレ！といえば「いいんじゃない」
という感じで、あっと言う間に決まってしまいました。
（想像できていないだけかもしれませんが）
もめた事といえば、図面！！間取りでしたよ。

＞サーモバスなんてものがあるんですね。うちは家族が
お風呂に入るのが一緒の時間ではない…
まさしく！！ウチもコレが取り入れた理由でしたよ(^^)

＞洗機をつけるとその部分の収納スペースが少なくなるということ
ですか？
はい。
標準タイプに食洗機をつけると４５０幅が入るはずなので
ガス台とシンクの間の収納スペースが食洗機に換わる形になる
と思います。ウチでは、現在、後付の食洗機を使用していて
ワークトップが狭くなってしまっているので、不便で…。
収納よりも、効率を選びました。

ＨＫさん

＞一番長い時間、家にいるのは妻ですので。
そーなんですよねｏ(≧-≦o)感動です！！
そうなんですが、なかなかソコが理解してもらえないところで…
そういう言葉が出てくるところがスゴイです。

ウチは、とにかく間取りで揉めました。
生活動線を重視したい私と、理想で考える主人とで…
もちろんケンカでした(^^;)
理想じゃ住みやすい家はできないので、そう考えて
もらえたら揉めることもなかったと思います。
ただ、間取りが決まってからの打ち合わせは
２〜３回位でした。もしかしたらＨＫさんの隣で
即決していたのは私達かもしれませんね(^^;)

[84: わんばんこ]

たまさん、ご無沙汰しておりました。
やはり、皆さんとのやりとりを見ていると、樹脂サッシはそれなりの効果が期待出来るようですね。
我が家は完成後3年経過しましたので、最近のJ21とは異なると思いますが、新日軽のペアガラス(当然、標準のアルミサッシ)では寒暖差の激しい冬の日は、うっすら汗をかいた感じです。
しかし、2階の3部屋で暖房は使用していません。
以前、お話した通り、リビング吹き抜け+リビング階段なので一階で焚いた暖房と日中の蓄熱で、3年間クリアしています。
勿論、1階を暖めるのに時間はかかりますし、大型のファンヒーターは不可欠となりました。
しかし、標準仕様(断熱&窓)でも2階は何とかなるという実感です。
あと、オプションの付け方もなかなか我が家と似ていますね。
食洗器は直前オーダーでしたが、やはり正解だったと思います。
あとは、サイディングの厚さを１ランク上げることや、洗面台を三面鏡の収納型に変えたり、トイレと脱衣室の壁紙にボーダーを入れるなど、ささやかなオプションを入れています。
ボウウインドウと吹き抜け用の稼働型ラダーサッシも、少し嵩みました・・・。

Kさん、HKさん、はじめまして。
我が家も、間取りの確定から装備の打ち合わせまで、相当数、住協建設さんに通いました。
打合せの後、あーでもないこーでもないと、夫婦+子供で近くのサイゼリアに相当投資したことが懐かしいです・・・。
そうそう何度も経験する作業ではないので、悔いが残らないよう、真剣且つ楽しく創り上げたいですね。ご健闘をお祈り致します。

[85: Ｋ]

HKさん　お返事ありがとうございます。HKさんはかなりこだわり派ですね。私はこだわり派ではない気がしますが自分で納得しないとだめみたいです。でもかなりの優柔不断で自分でも嫌になってしまいます。そのためHKさんのお隣の方のように即決できる方がうらやましいかな。

たまさん　お返事ありがとうございます。同じ主婦なのでいろいろ思うところも一致しますね。
オプションはご夫婦で意見が一致ということでうらやましいです。

わんばんこさん　初めまして。いろいろ情報ありがとうございます。
すでに住んでいらっしゃるということでかなり参考になります。
ところで、壁紙にボーダーを入れるとだいたいいくらぐらい金額がプラスされるものでしょうか？
あと外構のことですが、標準で十分なのでしょうか？　どのタイプが標準か説明をまだ説明を受けていません。オプションなどでどのくらい費用がアップするのか考えておかなければと思っています。

お風呂とトイレの窓のことなんですが、みなさんどのようなタイプの窓にしましたか？トイレはルーバーがいいのかなと思いましたが掃除がしにくいのでしょうか？それとお風呂の窓の大きさはどのくらいにしましたか？お風呂は道路沿いなの小さい方がいいのかなっと思っています。
　もしよければ教えてください。

[86: MK]

みなさん、はじめまして。
私も現在、住協さんで建築中です。
以前からこちらを拝見し、参考にさせて頂いていました。

HKさんの隣にいたのは、私たちかも？と主人と苦笑いしてました。
（居室の壁紙はほとんどコーディネーターさん任せだったので）

うちも、標準のペアガラスです。
私は某サッシメーカーに勤めていたのですが、デュオPGは空気層が１２mmと
昔のペアガラスよりも空気層が広いので、十分かな、と思いました。
何より、現在住んでいるマンションはシングルガラスなので、それに比べたらいいと思って。

Kさん
はじめまして。お風呂とトイレの窓ですが
私はお風呂が標準の１坪なので、広く感じたくて割りと大きめの引き違いサッシで、
オプションでペアガラスにしました。（結露面とかも考えて）
トイレはルーバー窓です。

うちは、オプションで追加した主だったものは、
IH、リビングの床暖房、階段下収納扉を外側につけたので、そのアルミドア代などです。
モデルハウスで見たトイレ側からの扉だと、使い勝手があまりよくなさそうだったので
外側にドアを付けて、非難用具とか非常食を入れておこうと思っています。

外構の打合せですが、工事が始まって１ヵ月後ぐらいに連絡があり、
事前にイメージ図（パース図）が送られて、現地で打合せをしました。
使用する門灯やポストなどカタログで見せてもらって、希望と合わない場合は変更できました。
私は、門柱にガラスブロックを入れたかったので
その場で相談して、元々のブロックよりも値段が安かったので追加にはなりませんでした。
植栽についても、融通が利きましたよ。

[87: わんばんこ]

Ｋさんへ

ちょっと手元に見積表が無いので、明確なことは言えませんが、ボーダーは壁紙のグレードで変動したと思います。
とは言え、我が家で踏み切った程度ですから、そんなに高価ではない筈なのでカタログを見せていただきながら値段交渉してみればいいと思います(答えになっていなくて、すみません)。
ちなみに、1階トイレと洗面所の2ヶ所です。
外構は庭の隅にレンガで花壇を扇型に作って貰った以外は先方の提案通りに進めました。
後で、リクエストすれば良かったと後悔したのですが、ボウウインドウ(出窓)の下(地面)にボウウインドウと同様の膨らみを持つ花壇をお願いすればよかったと思っています(後で自作しました)。
ちょっとしたレンガの装飾は対応してくれそうな雰囲気でしたよ。
あとは、水栓を標準(コン水栓)からガーデニング用レンガ風(既製品です)に変えました。
2万円程度の増額で対応できたと記憶していますが、思いの外、庭に雰囲気を与えてくれます。
風呂の窓は、上げ下げ窓(半分サイズ？)ですが、昼間は十分に採光出来、電灯は使用しなくてＯＫです。
トイレはルーバーです。正直、冬場は寒い気がしますが、ここは勧められるままに進み、全くこだわらずに終わりました。
もう少し後になると思いますが、カーテンレールは、サッシよりやや上めに設置し、カーテンを長めにした方が、部屋がゴージャスに見えるようです。
我が家はローラアシュレイのコーディネーターにお願いしましたが、アドバイスをいただき「なるほど・・」と納得してしまいました。
色々とお金はかかりますが、やれる範囲で楽しむということでしょうかね。

[88: Ｋ]

ＭＫさん　初めまして。いろいろなことに詳しい返答ありがとうございます。
　階段下収納の使い道いいですね。うちはないので参考にできませんがとてもいい案だと思います。
　我が家も床暖房を考えていますがどのくらいの広さにしましたか？　うちは、ＬＤＫのＬＤの部分を考えていますがそのうちのどのぐらいに床暖房を入れようか迷っています。
　外構のスケジュールの件、大変参考になりました。何も案がないのでどうしようかと思っていました。ところでガラスブロックとはなんですか？　どういうものかよくわかりませんがなんだか素敵な門柱みたいですね。できあがるのが楽しみですね！

　わんばんこさん　いろいろ詳しいお返事どうもありがとうございます。壁紙の件　参考になります。壁紙のサンプルは一冊しかもらっていないので希望したらまだまだあるんですね。
　ところで土地のことなど値引きということをしたことがないのですがオプションなど交渉したら値引いてもらえるものなのでしょうか？
　庭のことは何にも考えていなかったのでとても参考になります。私はいまのところシンプルなものを考えていますが、カーテンはローラアシュレイということで素敵なおうちなんでしょうね。お庭も素敵なんでしょうね。ぜひ見てみたいものです。

[89: MK]

Ｋさん、こんばんは
床暖房ですが、我が家は８畳ほどの広さにつけました。床暖房の説明を受けたときに
家具の位置なども確認して、なるべく重ならないようにしました。
ガラスブロックは、文章では説明しづらいのですが、門柱のアクセントとして利用しました。
歯医者さんとか、病院とかで割りと窓代わりで使われているのも多く拝見します。
内外装に使えるので、最近は内装でも利用する人がいるみたいです。
検索エンジンで“ガラスブロック”で調べると、写真付きで色々とでてくるので、
イメージ出来るかと思います。

わんぱんこさん、こんばんは
外構工事、花壇なども作ってくれるんですね。私は植栽をどれにしようか迷ったぐらいで
花壇もリクエストすればよかったと、今更、思いました。
カーテンレールの件も、とても参考になりました。これから決めるので、
じっくり選ぼうと思います。

[90: ぺんぺん]

皆様、こんにちは。
私は現在j21で建築中の者です。あと１ヶ月半で引渡しです。
すでにお住まいの方にお伺いしたいことがあります。
北側のお部屋にかびくささは、ありますか？

現在すんでいる住居が、かび対策をしているにも関わらず何となくかびくさいのが
気になっています。北側のお部屋などには、建築中に防かび剤を柱などに添付すると
良い・・・と聞いたのですが、家を持っている友人はそんなのは必要ないと話します。
住協で建てている皆様はいかがでしょうか。

かびのこと以外にも住み心地などをお教えいただければ嬉しいです。

[91: わんばんこ]

Ｋさん、こんにちは。
土地の値引きについては、我が家は交渉しませんでした。というのも、先約があり交渉の余地があまり無かったようです・・・。
記憶は定かではありませんが、オプションの値引についての計算方法はある程度決まっていたと思います。
照明(1階は水廻りとダウンライト以外は全て変更)、洗面台(収納含む)等については、「カタログ上代×70％」から標準仕様の費用を差し引き、端数について少し丸めてもらった感じですね。
床暖房はダイニング(4.5畳)とリビング(8畳)で各々値段が確定していたようで、値引きの対象にならなかったと思います。
ちなみにこのスレでも過去に記入しましたが、MAX社製(電気式)です。
大幅値引きは困難だと思いますが、頑張ってみてください。

ぺんぺんさん、はじめまして。
我が家はカビ対策はしておりません。3年経ちますが、かび臭さを感じたことはありません。
勿論、建築する土地の環境にも左右されるとは思いますが・・・。
通気性や施工精度によるところが多いと思われますね。
打合せ時にも一切話題に上がりませんでしたが、窓の位置(採光・通気)を相談されるといいでしょう。

[92: ぺんぺん]

わんばんこさん、早速のお返事ありがとうございました。
かび臭さを感じていらっしゃらないとのこと。安心いたしました。
おっしゃるとおり、通気性や施工精度、土地の環境にもよりますね。

実際お住まいの方からのお声は、大変貴重です。
ありがとうございました。

[93: Ｋ]

わんばんこさん
　バタバタして返事が遅くなりました。お返事ありがとうございます。内装などにかんしてはおかげさまでほぼ終わりました。いろいろ参考にさせていただきました。
　ところで外構のことですが、扇形にレンガで花壇を作ってもらったとのことですがそれは標準でできるものでしょうか？外構のことはぜんぜん考えていないのでどういう風なのがいいのかよくわかりなせん。レンガの花壇は指摘でしょうね。ちなみにどんなものを植えていらっしゃいますか？　何か本など参考にしたものがあれば教えていただければと思います。お忙しいところすみません。

[94: わんばんこ]

Ｋさんへ

花壇の件ですが、そんなに大きなものではなく煉瓦ブロック25個程度を縦に並べたの簡単なものです。
少なくとも、追加料金は取られていません。
書籍は様々な種類のものが出ていますので、お好みに合わせてチョイスすればいいと思料します。
因みに私は「主婦の友社」の「自分で作るスモールガーデン（1,480円）」を参考にしました。
樹木の種類は、住協建設さんで相談にのっていただけます。
シェラ（夏椿）、キンモクセイ、ツツジ、コニファは外構打ち合わせ最初の段階からついていました。
その後、シマトネリコ、モッコウバラ、白露錦やアジサイ、ギボウシ等の宿根草を買ってきて植えています。
勿論、芝生はホームセンターで買ってきて自分で貼りました。
一番、芝が大変でしたが・・・。
参考になりますか？

[95: Ｋ]

お忙しいところ早速のお返事ありがとうございます。お礼の返事が遅くなりすみません。
　樹木の種類、参考図書など具体的にどうもありがとうございます。とても参考になります。
　たいした広さではありませんがちょっとした庭があるのでどうしようか困っています。ガーデニングに興味はありますが、まめに手入れをするタイプでもなくあまり手のかからないものを考えています。
　最近「ものぐさガーデニング」という本をみました。ものぐさの人は芝はやめた方がいいと書いてありました（笑）　でも芝生は素敵ですよね。憧れます。
　「自分で作るスモールガーデン」の本、探してみますね。
どうもありがとうございます。

[96: 販売関係者さん]

Jは大工の質良いが、監督と設計の質が悪いのです。
まず設計は、図面間違い多く、業者をこまらせてます。
また業者のフォローにて助かってる事が多い。

次に監督は、建材、住設の物を分かっていない。
大工にかなりフォローされている。
おさまりも分かっていない。


よってJは、業者のフォローによって成り立っているのです。
しかしJは業者を大切にしないバカチンなのです。
だから私はかなり前ですが、Jをやめました。


でもJは、良い家たてまっせ。

[97: 契約済みさん]

こんばんは。いま、やっと間取りが決まり、今度建築確認と請負契約と
　　なりそうです。いろいろ予定外にオプションをつけることとなりそうです。
　　住協さんは値引きはないが、その代わりオプションをサービスすると聞いたのですが、
　　値段交渉はいつするものなのでしょうか？あと打合せには毎回営業さんは同席しないの
　　でしょうか？設計士さんだけだと値段の話がなかなかしづらくて・・・。
　　皆さんのときはどうでしたか？

[98: わんばんこ]

久しぶりに覗いてみたら、関係者からの投稿もあったんですね。
設計・監督・職人と、しっかりスクラムを組んでいただくことをお願いします。
契約済みさん、こんにちは。
設備等の値段は間取り確定後に進めますが、営業さんは入ったり入らなかったりでした。
私どもは頻繁に打ち合わせしていたので、ほとんど住協建設さんとダイレクトに値段交渉していたと記憶しています。
設計士さんは間取りを確定し、その後、設備担当者にチェンジして具体的な値段交渉といった具合です。
以前にも書きましたが、各備品ともカタログ価格の70%掛けが基本でしたね。
まあ、今はどうなっているかわかりませんが・・・。
照明なんかは施主持込もokだったので、いろいろ見積もってみてはいかがでしょうか。

[99: 入居予定さん]

私は今怒っています。最近営業がみえみえのウソをつく。

どんどん信頼がなくなってきて、住協自体に不信感がでてきた。誹謗中傷はしたくはないが、あま

りにひどいので、この場をお借りして表現させていただきます。

約束は守って欲しい。一度言ったことは責任をもってほしい。われわれ施主は人生の中で一番大き

い買い物をするのだから、真剣に対応していただきたい。契約とって、ハイ終わりじゃ困ります。

いい物件をたくさん持っているのに、こんな対応じゃまずいですよ。

調子に乗ってると、潰れますよ。

とにかく、ウソはつかない。一度言ったことに責任を持つ。これだけは絶対に守っていただきたい。

人としての最低限のマナーなんですがね。なぜ、それができないかなあ。

[100: そのとーり]

住協・・・名前を聞くだきでもうっとうしい。
無責任極まりない。
私のマンションの１年点検で、職人が非常階段部分のフロアマットをカッターで切った。
補修するよう頼んだが、１年経ってもほったらかし。
何度最速しても、連絡なし。
最低・最悪の土建屋
売り逃げ。
絶対許さない。
担当者は南保と言うバカ者

[101: 匿名さん]

入居予定者さんに同感です。
私は一年位前に引き渡ししてもらいました。
今の住まいで不自由はないですし、建物自体はホントしっかりしていて満足しています。
ただ！建てている最中の打ち合わせや、期日等々揉めました。
と言うより、こちらが確認したり言わないと話が進まなかったり、折り返し電話下さい。と伝えても連絡なかったり…
ホントに困りました。
引っ越しの予定もたたず、引っ越し業者に頼むのもギリギリ。
引き渡しの日ですら大工さんが聞いている日付と私たちが聞いている日付に違いがあり、実際作業されていた大工さんが大慌てで進めてくれました。私たちが聞いていた日付の方が早かったんです。
大工さんにはホント感謝でしたし、今でも顔は忘れられません。人当たりと腕のよい方でした。
なんとか希望通り(？)進み今日に至りますが、感謝している方は大工さんのみです。
入居予定者さんの投稿を読んでウチだけではなかったんだ！と確信しました。
お気持ちお察しします。
頑張って下さい。

[102: 匿名さん]

家を売ろうと 何件かの不動産屋で査定してもらった。 住協での査定…他と比べて異常なほど安い。 とんだぼったくり。 金儲け主義。

[103: 入居予定さん]

＞１０１さんへ

やはり、この会社の営業担当は約束を守らない奴が多いみたいですね。
（もしかしたら同じ営業担当かもしれませんが・・・）

私もありました。連絡くださいと言ったにもかかわらず、連絡がまったく来ないことが・・・
その後むかついたので、問いただしたところ、なんと言い訳したんです。
信じられないですよね。
次やったら、社長のところへ殴り込む予定。

営業以外の工事部、建設部、大工さんその他の下請業者の方は丁寧な対応をしてくれるのに、
とても残念でなりません。

[104: 匿名さん]

入居予定さんへ

連絡が来ないのはホント困りますよね。
お察ししますm(_ _)m
ウチは建設部の方とも揉めましたよ。
営業さんと建設部の方は同じ会社のはずなのに？
？？上手く連絡が取れていないように感じましたし…。
まるで別会社みたい…

大工さんをはじめ職人の方々には
本当によくしていただきましたし、
現場で直接見ると色々あるもので
「ココ（ちょっと直してほしい）…」と思ったところを
大工さんから
「（こう）する？」と言ってくださり、希望通り仕上げてくれたり
職人さん達も「現場じゃないとわからないこともあって…」と私たちの希望を聞いてくれました。

なので建物はホント満足です！
結局、営業担当や建設部の方なんて住み始めてしまえば関わりが全くなくなるので「引き渡しまで」です。
大変でしょうが着工されているのであれば後少し！！
殴り込みなんて事態にならないように祈ってます。
頑張って下さい！

[105: 近所をよく知る人]

いかにもあっち系の感じの部長が出てきてビビリました。

[106: 入居予定さん]

家の場合は
営業さんもとても誠実で
設計士さんもこちらの無理な注文もよくきいてくれて
ホント満足してますよ！

大工さんもとても丁寧だし
職人さんもみないい方たちでした。

完成間近です
入居が楽しみ★

[107: 匿名]

いろんな噂がありますが、会社はうまく行っているんですかね。

狭○不動産と比較すると、どっちが↑なんですか？

[108: 物件比較中さん]

住協の営業は本当に最悪だな。
最悪を通り越して悲しくなってくるよ。
埼玉県だったら県民共済がいいよ。

[109: 近所をよく知る人]

１０億で身売りしようとしたけど買い手が付かなかったみたい。

[110: 匿名]

地元の人の噂話ですが、住協さんはヤバいんじゃないかと…。

ほんとに知っている方からの情報待ってます。

契約寸前なので。

[111: アンパンマン]

大丈夫ですよ。


銀行筋の話や、Tデータバンクの最新情報では、健全な会社らしいです。


噂って、本当に怖いですねぇ〜。

[112: 匿名]

火のない所に…と言いますよね。

同業者間の噂ならまだしも、下請けさんの間でも、噂が流れているみたいですしね。


これから契約する人に、バランスシートとか見せるくらいの事をしてもらわないと。


大企業が危ないこのご時世で、何を信じれば良いのやら。

[113: 西武線]

確かにⅲ

[114: アンパンマン]

某情報です。

大工さんが、よその会社へ逃げてないので、安心してもいいかも。

これって、絶対条件のひとつだと思いますよ。支払とか、仕事内容とか、仕事量とか悪ければ

職人さんたち、いなくなってますよ。


近所でやってる現場に毎日いろんな職人さんが来るので、やっぱり大丈夫なんでしょうね。

職方さんたちは、すれ違うと、挨拶してくれますし、優しい感じで気持ちいいです。

[115: 匿名]

職人さん と 売り主は別じゃあないですか？
いつも下が苦労しますからね！

ある建設会社は職人さん苦労してますよ…
聞いたことないですか…

[116: e戸建てファンさん]

青田買いしなきゃいいのでは？

[117: 住まいに詳しい人]

下職の苦労している建設会社は、ほとんど坪25万円〜とか、30万円とか

それを全面に打ち出している会社ですよね。I田産業とか、I設計とか、Aネストワン、T栄住宅、Tクトホーム。


お安い建売などは、なんでもいいから、この金額で納まるクロスとかタイル持ってこいってな感じ

ですよ。

[118: 匿名さん]

こんばんは。初めて投稿致します。皆さんご不満ばかりですね。。残念です。
もっとも　もしかしたら不満のある方だけの投稿の場　でしょうか？

高い買い物、少し不満があるならば交渉して　是が非でも良いものを作って
貰いたいと思っています。　

設計期間３ヶ月をフルに使い、その後も交渉に付き合って頂き、現状満足しており、
良いものが出来そうで、わくわくしています。

後は期待の大工さんに任せるのみ、今後良い報告をさせて頂けたらいいな、と思います。
皆さん、楽しみましょ〜

[119: 入居済み住民さん]

住協さんが施工したと言うマンションに住んでます、内装外装ともにクレームや不具合が多いです。
他のマンションに住んだ事が無いのでなんともいえませんが。
下職さんの技術レベルが低いのではなく監督する住協さんの力が無いのではと思われるところが多いです。
住人のほとんどの方が再施工をさせています、新築時に監督さんが立会い検査の時に気が付くべきところがほとんどのクレームの様に思います。
それと、今日知っている店に行ったら住協さんがまた倒産したらしいと言う話を聞きました。
ホントかどうか解らないので、もし情報をお持ちの方は教えてください。

[120: 匿名さん]

倒産の噂　ネットで調べても下記くらいしか出てきませんでした。
勤住協　との誤認ではないでしょうか？　今時ネットに載ってこない情報は
ないと思うので。。　そして　勤住協との関係、あるかどうか、
関係者に聞いて差し上げましょうか？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...

[121: 匿名さん]

住協と勤住協とはまったく関係ありません。
また住協は住宅販売業者です。施工はしません。施工はグループ会社の住協建設の担当です。
倒産という話しが出ていましたが、そういうウワサがあることも事実ですし、実際にかなりヤバい状況ではあります。

それ以上は言えませんが・・・

[122: 購入済み]

稲荷山、的場、上福岡辺りまでは勢い良かったけど
鶴ケ島や笠幡は凄い売れ残りですね。

元々高めなんだから、少し下げればいいのに…

今の所、アフター以外はソコソコ満足してます。

アフターはもう少し迅速に！

[123: 匿名さん]

住協に限らず どこも倒れそうなのは事実。系列会社のプライドホームは今年6月頃には撤退する計画をしているようだ。

[124: 購入者]

本当ですか？プライドホームの家を購入したばかりなのですが。残念です。でも以前プライドホームのインテリアサポートのおじさんがこの会社は倒産するよって言っていたなぁ

[125: 下請け業者]

プライドホームさんが親会社の住協から多額の借り入れをしている事をプライドホームの電気設備の担当者から聞いた事がる。その人の話だとプライドホームの経営陣は能力が低くバカばっかりだっていってたな。いまのところプライドさんは不払いや遅延などはないので問題はないと思うが・・

[127: 入居予定さん]

新居がもう直ぐ出来上がります！　カバーが外れ、外観があらわになりました！
外観、ほぼイメージ通りでとても満足しています！　中の出来上がりが楽しみです。
４月に引越し予定です！

[128: 匿名さん]

いい家ですね！　センスがとても良いと思います。

[129: 入居予定さん]

有難うございます！　内装もだいぶ進み、満足感が徐々にこみあげて来ており、気が重かった
ローンの本申請も明るく済ませられそうです。　内装　ご興味ある方、お見せしたい位です！

営業の方も、現場監督も　設計の方も、全ての質問　相談に真摯に応えて頂き、満足しています。
引越しまであと少し、引渡し前に　株がもう少し戻ってくれば言うことありません！

ローンの金利やもろもろの状況、今年と来年は　思い切るのに良い年　であると
思います。　迷っている方　いらっしゃいましたら喜んで経験談をお話させて頂きたく。。

（住んで見なければ分かりませんが、エコキュート、樹脂サッシ　は思い切ってよかったと思います）

住協で建築、満足されてる方、一緒に喜びを共有しませんか～！？

[130: 近所をよく知る人]

あんた　住協の売れない営業？　軽い所をみると　若くてヤケに明るいのが売り？　どうでもいいから　今月末に　倒産かも？って　銀行筋から噂が出てるの　知らないんだ。

[131: 購入経験者さん]

住協の建売を去年検討して結局見送った者ですけど
営業さんは感じのいい人が多かった気がします。
契約記念にワインを配るなど景気のいい感じがしたのですが
そんな状態とは。

私たちには立派過ぎてなんだか分不相応な気がしたので、
別の不動産の建売を購入して落ち着きました。
親切な営業さんだけど、検討中に家まで押しかけてきて
戸惑った事もありました。

[132: 入居予定さん]

すぐにこういった投稿、残念ですね。
この投稿の場は、やはり不満のある方のみが参加可能なのでしょうか。
当方、購入予定でただ純粋に出来上がりを楽しみに待つ市民です。

逆に不満を書き連ねる方の目的は何でしょうか？
以前に嫌な思いをされた方でしょうか？

[133: 匿名さん]

ホントですか？
メインバンクの＊＊＊からの情報ですか？

[134: 今設計相談中！]

はじめまして　　住協で今、設計中のものです。(^^♪
掲示板のおかげでいろいろ参考にさせてもらってます。
入居予定さん、おめでとうございます。
とってもすてきな家ですね。。。
私も、毎日帰りたくなるような、すてきな家が建つように、がんばります。
もうすぐ、引越しですね。
住み心地、ぜひ教えてくださいね。
楽しみにしてます。

[136: 入居予定さん]

はじめまして
現在、住協で建築中のものです。
購入した物件は、建築条件付きの土地で多棟現場です。
外構の打ち合わせに入りましたが、門柱の仕様変更がポストしか出来ません。
照明の変更も門柱にガラスブロックの採用も却下されました。
多棟現場ではそういうものでしょうか？
どなたか多棟現場で門柱の仕様変更が出来た方がいましたら教えて下さい。

[137: 只今打ち合わせ中]

自分も今住協で外講の打ち合わせ中ですが、一応要望はきいてくれましたが、ウチの営業いわく多棟現場の外講は統一して綺麗にみせるため企画にそってやるのが基本らしいですよ。でもウチの多棟は家の外観は普通の在来の建売があったり２×４の洒落たのだったりで、凸凹した感じの多棟になってます。ウチは２×４のスパニッシュとアメリカンの融合でやろうかと思います。住協さんもあまりいい経営状況でない噂がとびかってますので、少し不安ですねぇ。

[138: 匿名さん]

３月末前後に　埼玉で大きな倒産が有ると　銀行筋から情報が有って　いよいよ住協かな？って思ってたら　アーバンエステートだったので　少しホットしています。現在建築中の方は　早め早めの打ち合わせで　早く引き渡しを　して貰った方が　懸命だと思います。建物にこだわりたい気持ちは　分かりますが。

[139: 入居予定さん]

>137さん

ありがとうございます。営業にももちかけましたが、やはり駄目でした。非常に残念です。
門柱関係はポストのみ変更する事にします。

外構の変更としては、チェーンポールはOKでしたが・・・

[140: 匿名さん]

担当の営業に　力が無いか　発言権の無い立場なのかな？　ポストぐらい　施主の好きな様に　やらせてあげればいいのになー

[141: 入居済み住民さん]

建築条件付土地（10区画）を購入し、引渡し済みです。

ウチの場合、外構打ち合わせの際ポストが気にいらず変更をお願いしましたが“外構は区画統一しているので出来ません！”と言われ、仕方なく諦めました。

ですが、ウチの後に出来た棟のポストが変わっているのです！（それもウチが望んでいた形(笑)）

どうゆう事か建築に確認に行ったら“基本は交換出来ませんが、どうしても変えてほしいという依頼があった場合は営業経由の依頼で変える事があります”との返事。

ウチも営業にはポストを変えたい旨は伝えていましたが、出来ないとの回答で何もしてくれませんでした。

ゴリ押しすれば良かったって事!?

未だに納得出来ておらず、外部相談所に相談しております。

他にも営業側、建築側両方に対応不備が数度有り、ホトホト嫌になりました。

良い気持ちでいれたのは、家の設計をしている迄でした。

ただ、実際に住んでみると家自体は良いです。

上の方の投稿で大工はいい仕事をする！ってありますが本当だと思いました。

それだけに対応の不味さが残念でなりません。

実際に対応するのは大工ではないので、購入予定の人は高い買い物ですから、そこら辺までよく考えた方がいいと思います。

長文、失礼しましたｍ(_ _)ｍ

[142: 入居予定さん]

入居済み住人さん　
実際に済んでみて　家自体は良いです、とのこと、良かったですね。
当方、本日　鍵の引渡しを終え、今週土曜に引越予定です。

私もうまく交渉出来た点、出来なかった点　あります。
タイミングが良く、変更に大きな無理がない場合は大体対応してもらえました。
少し不満の残る部分もありますが、それを上回る対応をしてもらうことが出来、
満足しております。後は住み心地　ということになりますが、家自体は良い、という
コメントにほっとしております。

こちら　明日で外溝を終える予定、植栽部分に土をいれてもらえることになり、
ただ、すでにいまいちの土で埋まっているので、２時間がんばって土木作業を
致しました。素人の心意気を感じで、うまく土を入れてもらえることを（混ぜずに）
祈っています。

７月に条件付土地の仮契約をしてから約９ヶ月　お付き合いをしての簡単な評価

　営業の方　変更前　４０P　変更後　１００P　（どうしても相性悪く交代頂きました）

　設計の方　とても良く、結果的に満足しているのですが、恐らく人気で忙しく？
　　　　　　やや急がせたり、ご自分の思う方に話を進めていこうとされる面を感じました。
　　　　　　また、家は３度目で　満足のいくものが立てられる、というお考えで、
　　　　　　それはそちらが言わないで、という感じです！　８０P

　大工の方　職人肌で家内は少し話しにくそうでしたが、仕事はしっかりしていて、９０P
　　　　　　建具屋さんでしょうか、左右のバランスに欠ける部分が数点、少し残念

　現場監督　２人にお世話になりましたが、共に出来た方々で大満足１００P　


　現状の所、出来てきた新居に９５％満足しております。始めから３度目を見越して家を建てられませ～ん!!

[143: asamisa]

昨年５月、㈱住協から多棟現場の建築条件付土地を契約、住協建設㈱で設計、施工（工期：８月末～１２月）、今年1月に引渡しを受け、入居しました。
自宅建築は、２軒目となります。
設計中に『Ｊ２１』から新しいスタンダートプラン『Ｊ-ism(J21)』へ変更となり、その仕様にしてもらいました。
工事監督から聞いたことですが、同じ『Ｊ-ism(J21)』でも現場によってベースとなる『バージョン』があるそうです。（『標準仕様書Ver.7.11○○』【○○は分譲地名】がベースになり、我が家は『Ver.8.××』です）
単価内で対応してくれたものを参考に一部記載します。
・システムキッチン、システムバス及び洗面化粧台をYAMAHAにした。（『標準仕様書Ver.7.11 ○○』でもYAMAHAになっていましたが、『Ｊ-ism(J21)』の仕様ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄでは、YAMAHAを選ぶことができません）
・ＩＮＡＸ製トイレを２階も１階と同じ仕様にした。（１階のグレードが上位）
・リビング窓とは別に開口（112cm×165cm）をあけ、ガラスを入れた。（特注）
設計担当、インテリアコーディネーターの方及び現場監督とも人柄は、申し分ありませんし、最終打合せ後でも、工期等建築の進捗に影響がないかぎり、根気よく変更を聞いてくれました。
もちろん質問も、施主の不安な気持ちを尊重し、いやな顔せず丁寧に答えてもらえます。
㈱住協の営業担当のフォローや、職人さんの現場フォローで助かっている面も多少感じます。
皆さんが言うとおり、職人さんの腕は良いと思います。
入居後、いくつかのミスがあり、少し残念に思いましたが、クレーム対応・対策は早いです。
【参考列挙】
・トステム玄関ドアのカザスが作動しなかった【不良、調整】
・インターホンがパナソニックではなく、アイホンだった【指摘、交換】
・YAMAHAシステムキッチンの扉がライン取手ではなく、バー取手だった【指摘、交換】
・２Ｆトイレ収納棚の扉の角が破損していた【指摘、交換】
・扉枠に深いキズがあった【指摘、補修】
・植栽の土面がカースペースのコンクリート面と同じ高さなので、風で土が飛び、根が出て見える【指摘、土面を3~5cm下げた】
・ガスコンロ裏にコンセントがなかった【指摘、設置】
・ＬＤの電灯器具が取り付けてなかった。【指摘、手配中】
・ＬＤコンセントの増設【指摘、要望したが付け忘れた？経緯を確認中】
外装・設備メーカーのショールーム【クボタ松下電工外装、トステム、YAMAHA】にも行き、その場で係員に確認や質問もしました。
設計や設備の要望や変更に、メール（文章で伝えにくいものは、ＰＤＦも使用）を活用しました。打ち合わせに行く時間がなかなか取れなかったことも理由ですが、メール履歴が残るので、後々不具合があった場合に、これが役立つことがあります。
これから、家を建てられる皆さん、良い家、満足のゆく家が建てられるといいですね。
長文をお読み下さり、ありがとうございました。

[144: 物件比較中さん]

＞No.130 by 近所をよく知る人　2009/03/20(金) 09:12
その後、どうなったんですか？？

[145: 近所をよく知る人]

すみません。アーバンエステートの掲示板で　忙しくしていました。なんとか　持ちこたえたようですね　ただ　火の無い所に煙はたたない。ですから　時間の問題だと思います。

[146: 物件比較中さん]

＞No.145 by 近所をよく知る人　2009/04/14(火) 17:10
そうですよね。淘汰されるところは早く淘汰されて欲しいです。そうすれば、落ちついて、家が建てられます。

[147: 匿名さん]

もう末期かも↓
http://www.jyu-g.com/

[148: 匿名さん]

アイダみたいな事してますね…

資金繰り苦しそう。

[149: 近所をよく知る人]

アイダみたいって　どう言う事ですか？

[150: 近所をよく知る人]

アイダみたいって　どう言う事ですか？？

[152: 匿名さん]

>>150
○○万円分プレゼントとかの事じゃないです？

最近、家電とか家具とかを購入者にプレゼントしますよね。
拡販に繋がるかは知らないですが。

[153: 匿名はん]

家電とか家具の件ですが、建売物件が残っている業者はこの手の手法を用いてますよね。
なんか、資金繰り苦しいとか聞くと痛々しいですね。

[154: 入居済み住民さん]

入居して　一ヶ月ほどが経過しました。
ようやくマイホームとしての実感が湧き、楽しく過ごし　やや落ち着きました。
庭いじりに精を出し、様々なものをネット購入し続けております。

一ヶ月経って　予想外で良かった事に　ドア周り　があります。
引戸、今時でない　と思ったのですが、なんのなんの。

標準装備でありながら　開けきった時も締め切るときも　手を離してしまえば
開けきった時は　油圧式、締め切るときはマグネットで？　静かに止まってくれます。
これはありがたい。。

ヤマハに変更した台所の全ての引き出しも同じ。子供や家内ががしゃがしゃならすかと
思いきや、静かにしまりきってくれます。とても快適！

一般のドアも　親の世代の実家世代の家　とは　ずいぶん進化しているのですね。
静かにしまり、静かに留まってくれます。小さな幸福を感じております。

それから　住協さんのアフターケア　にとても満足しています。
どんな住居でもﾏﾝｼｮﾝでも必ず気になる箇所が出てくるかと思うのですが、
小さなことまで親身に対応頂けています。現場監督次第、という部分が大きいと思いますが。


噂の東京マガジン　で　アーバンエステート　の特集を見ました。ひどいですね。。
どこも厳しいとは思いますが、あと半年か一年持ちこたえれば　状況変わってくると
思います。住協さんの無事を祈ります。

[155: 入居予定]

住協の知り合いの営業マンに聞いたのですが、最近は絶好調で、売れに売れてるようです。ウチが買った土地の区画も残り１区画になっていましたので。住協さん生き残こってくれと期待しつつ、少ーし安心しています。

[156: 物件比較中さん]

営業マンレベルじゃ実体がつかめないので何とも言えないだろうけど、建売り物件が売れて、メインバンクの支援（地銀、信金）があればってところでしょうか。関連会社も含めたキャッシュフロー次第ですね。

[157: 入居済み住民さん]

Ｊグループの建売物件を去年８月に購入したものです。
○○万円の商品券プレゼントって助かりますよね。
新築だと家電、家具を新調したくなるし、照明カーテン入れて結構な金額になりました。
今は更に金利も下がってるので何時かはマイホームと考えている方には良いタイミングかと思います。

Ｊグループの建売物件は値引きしないと聞いていましたが、購入した立場からすると
ありがたいです。同じ多棟物件内で値引きされると価値が下がったみたいで気持ちのいいものではありません。
今マンションは値引き合戦となっていますが、買われた方の気持ちが良く分かります。
商品券でのサービスは皆さんにメリットが有って良いアイディアだと思います。業者さんの持ち出しは
有りますが、ブランドを下げないで済みますから。

購入した建売の外構の造り替えを住協建設の方にお願いしました。とても親切で細かいことにも気を配って頂き、
出来栄えともに大変満足しています。
大きな会社になりますと、担当者によって対応もまちまちになりますし、とかくＴＯＰの方は売り上げを
上げることを目的にして、お客様が二の次になりがちです。
初のマイホームをＪグループから購入したことに大変満足をしていますので、Ｊグループさんには
良い会社として存続して欲しいと願っています。

[158: 匿名さん]

住協の物件は元が高いです。おまけに値引きしないし………と思いきや、値引きしてくれました。
だから、みなさんも粘ってくださいね。

[159: 入居済み住民さん]

夢のマイホームを値引きして買える今がチャンスですね。

[160: 購入検討中さん]

元々高い物を、値引きと言っても　１００万　２００万でしょ
５００万から　高いのだから　勘違いしない方が　いいですよ。
私の知り合いも　何人か後悔している人が　います。

[161: 地元不動産業者さん]

ブランドと言っても　グループ会社で施工していて　ハウスメーカーより落ちるし
ココ何年で　大きな現場をしてるから　大手ぽくしているけど　倒産まじかの
アーバンエステートの様な　経営状態と　業界筋では有名な話です。
完成しているのは、高いと分かっていれば問題ないと思いますが
未完成の物件は　引渡しまでの期間が有りますから　その間にもしもの事が
有ったら　まさしくアーバンエステートの施主さんのような状態が考えられます。

[162: 物件比較中さん]

一時期購入検討をしておりました。１６１さんの通り、『もし』買うならば建売。注文は見送るのが基本でしょう。あと、営業マンが強引なので気をつけましょう。そんでもって他のHMの悪口ばかりですよ。ヤレヤレっていう感じです。更に会社としてもコンプライアンスもムチャクチャです。本気で訴えようかと思っておりました。（証拠残ってます。）

[163: 近所をよく知る人]

そんなに酷いのですか？知ってるのは、開発の現場で　役所の許可が
おりる前に　平気で転売してしまう事があたり前で　もし誰かが
しかる所に電話でもしたら　即　営業停止です。そうすると
資金繰りが　ストップするので終わり。
まるで　アーバンエステート　最悪です。
この掲示板に　購入者のふりをして　建物がどうの　現場監督が
どうのと　良い事ばかり書き込んでる暇が有ったら
法律ぐらい守るように　会社全体で話あいをしたほうが
良いと思います。

[164: jyner_px]

<a href= ＊＊8.hipnojaba.com >summer travel preview 2006</a> <a href= ＊＊3.hipnojaba.com >batting cages tidewater virginia</a> <a href= ＊＊9.hipnojaba.com >new homes reno</a> <a href= ＊＊2.hipnojaba.com >7405a47b0404bb046a0b3bfa1aba1a6a4489da39996844c9d8c8</a> <a href= ＊＊1.hipnojaba.com >frank sinatra show london review</a>

[165: garry-wy]

<a href= http://www-x89-com.hipnojaba.com >no credit</a> <a href= http://www-tube1-c907.hipnojaba.com >youth football leagues lakeland fl</a> <a href= http://www-perfect417.hipnojaba.com >checking temperature</a> <a href= http://pornogratis.hipnojaba.com >brainerd foundation</a> <a href= http://www-metacaf.hipnojaba.com >wwe headquarters</a>

[166: 入居済み住民さん]

No.163 by 近所をよく知る人さんへ

No.157 by 入居済み住民です

購入者のふりはしてませんよ？
ここは建物とか現場監督の話をしても良いのでは？

[167: 入居済み住民さん]

同感です。建てた人で不満を言うのは分かりますが、
悪口を言うことが目的のような書き込みはどうかと思います。

実際に立てて　満足してる人間も間違いなくいるのですが。。
（写真を掲載した者です）

悪口だけ書き込む方、目的が分かりません。　
憂さ晴らしでしょうか、何か嫌な思いをされたのでしょうか？

同じ嫌な思いをして欲しくないから、という親切心のようには感じられないのですが。。
いかがですか？

[168: 購入検討中さん]

>167
この経済環境悪化している中で性善説を唱えるんですか？
申し訳ないですが完全に平和＊＊しているんとちゃいますか？
本当に親切心があるならポジティブな情報とネガティブな情報をともに提供するのが筋とちゃいますか？
ポジティブ情報を提供するならば、単なる自己顕示もしくは欺瞞ですよ。
ここの会社が絶対につぶれない保障があるならば謝罪しますが、そんな根拠あるんですか？

[169: 入居済み住民さん]

No.168 by 購入検討中さんへ

No.166 by 入居済み住民です

あのような投稿をする理由について
経済環境が悪化すると性善説は否定されるものでしょうか？
バブルではない今こそ人の心とか豊かさとは何かが重要になると思います。
それから絶対に潰れない会社なんて有りませんよ。

[170: 購入検討中さん]

＞１６９さん

結果論として、満足できる家が建てられ万事が上手く好転したと思います。
ご指摘の通り、本来から言えば人の豊かさ、幸せを強く望みたいです。
ただ、個人的にはアーバンのような被害者を阻止したいんですよ。
記事が出るたびに心が痛いですよ。貯金を奪われ、多額のローンを背負い、これからの人生苦しいと思いますよ。
ここの会社の実体はわかりませんが、性善説では被害者が増える一方です。
（少なくとも荒っぽいHMは多数いるのはわかりますよね？）
自社の資金繰りの補填としてブリッジマネーにあてがわれHMのデフォルト状態へ巻き込まれる人を助けてあげるこそ親切心であり、その向こうに豊かさの本質、幸せがあるんでは？

[171: 匿名さん]

個人でも企業の与信を調べられるウェブサイトがあります。
有料ですが数百円～で情報を見れるので、こういったものも参考になると思いますよ。

[172: 匿名さん]

そうですね～気になるようでしたら会社の情報も知ることは不安を取り除く一つですね。

数百万は大げさじゃあないですか…数万円でデータバンクから情報取れますよ。

[173: 匿名さん]

すみません金額間違えましたm(_ _)mm(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m
ごめんなさい

[174: 入居済み住民さん]

＞No.170 by 購入検討中さん

以前テレビでニュースを見ましたが、アーバンエステートだったかどうかは？
ですが建設会社が建設途中で倒産しても、完成まで保障する保険が有るらしい
のですが、確実にそれに加入しているかどうかですね。
そこがハッキリしてないのなら建売を買うのが良いかと思います。

入居済み住民としては、購入した業者が悪く言われるのは面白くありませんし
もしそうならそうでない様に頑張って欲しいというのが本音です。

[175: 匿名さん]

これから建築予定ですが、どのくらいオプションがふえますたか￥、またどんなものをオプションしたのか建築したかた教えて下さい。

[176: 不動産購入勉強中さん]

マイホームを購入するために色々奔走し始めたものです。

他のところと比べて住協は坪単価が高いと言われていますが、購入した方で値引きされた方はいらっしゃいますか？
また、どれくらい値引きして貰えましたか？

[177: 購入経験者さん]

基本的に値引きはありませんでしたよ～。

[178: ご近所さん]

そうですか　でも知り合いは　ふじみ野の現場で　２８０万円
値引いてもらったみたいです。『絶対　他の人には、言わないで下さい』って
言う条件でみたいですけど。

[179: 匿名さん]

既に建っているものとフリープランのもので値引きの幅も変わってくるでしょうが

どちらも決算月など節目は結構値引きしてるそうです｡

概算の借入れ限度額を出してもらい 気に入った物件があったならば

営業マンの必死のクロージングトークを逆手にとって値引きを誘導すと結構イケルそうです

知り合いは特に中間決算月､決算月は営業マンがガツ②してるので◎だとか?!

今だと賞与の査定月前なので狙いかも知れませんね(笑)

[180: 購入検討中さん]

決算前の建売りはかなり値引きしてますよ。100万とか200万のレベルではないですよ。500万以上。
元々は値引きできる物件ですよ。あまり焦らず買ったほうがよいです。

[181: 入居済み住民さん]

去年の６月に建売を契約しましたが値引きはゼロでした。
今は不況ですし、自動車とか家電も決算前だと凄く値引きしてくれます。
決算前が狙い目ですね。
僕の場合、人気物件だったので値引き無しで買わざるをえませんでしたが。