天草ハウジングはいかがですか？

[匿名さん]

天草ハウジングで建てようと考えているのですが、
商品、施工管理に関する情報を希望します。
よろしくお願いします。

[601: 匿名さん]

立川のモデルハウスは外観も豪邸！という感じですし
内装も客間にシャンデリア、豪華な家具と
夢のある空間が演出されていますね。
皆さんメーカーの顔である煉瓦積をオーダーされる方が多いのかしら。
594さんのお話では煉瓦と断熱性能は関係がないそうですし、
予算がなければタイルやサイディングでも問題なしでしょうか。

[602: 購入経験者さん]

断熱についてですが、断熱材をどうするか？だと思います。 グラスウールとウレタンがあるかと思いますが、私はウレタンを選択しました。グラスウールと比べると費用はかかりますが、ウレタンを隙間無く吹き付けますので断熱性能に優れるようです。 そのおかげもあり、機密性、静寂性、断熱性に優れた家になりました。 断熱性能は窓でも影響を受けると思います。

[603: 亀有]

>>5
２年でオープンデッキが腐りはじめて現在五年
今では歩くのが危険なほどブカブカに腐っています
新しく施工しろと苦情を伝えたところ
施工後の私のメンテナンスに問題があると言われて
最悪なじょうたいです！

[604: 天草ひどすぎ]

絶対に天草はヤメタホウガいいです
施工後の対応が悪すぎて
とっても不愉快

２度と天草では施工しません

[605: 同感です]

>>241
天草最悪です
建ててからの対応悪すぎる

[606: 購入経験者さん]

先日竣工しました。
断熱など性能面での評価はこれからになりますが、見た目は内も外も大満足です。
施工中から打ち合わせした通りになってないところが多少出てきたりしましたが、言えばちゃんと対応してくれてました。打ち合わせしてなかったことでも、こちらが現場で気付いて、追加で対応してもらったりもしました。
お風呂の手すりの角度、階段手すりの笠木の厚さ、壁付けスイッチでのコンセントのオンオフ機能などなど。
とてもいいハウスメーカーさんだと思っているのて、辛口評価の方が多くて驚きました。これからいろいろ出てくるのでしょうか。。

[607: 検討板ユーザーさん]

>>597 匿名 [男性 50代]さん

天草をこんなにも後悔している人がいるんですね

私も後悔ばかりです

[608: 購入経験者さん]

一体何を後悔されているのですか？
アフターサービス、メンテナンス対応はちょっと時間がかかるようです。
出張料金も発生するようですので、自分で手配出来る部分は自分で動いた方がいいみたいです。 私もこのアフターサービスについては大手と違うので諦めています。 性能は大手よりも上なので勿体ないですね。

[609: 購入経験者さん]

東京都都市整備局のホームページの「建築士の処分について」を見ました。

この項目の平成28年度のページも見ました。

[610: 周辺住民さん]

ホームページ見たよ。

そうだったんだ。

[611: TBSテレビ柳沢]

失礼いたします。

私TBSテレビの柳沢と申します。
天草ハウジングさんについて調べておりまして
こちらの掲示板を拝見させていただきました。

施工中・施工後のトラブル、アフターケアなどの問題について調べており、
天草ハウジングさんで家を建てられた方にお話を伺いたいと考えております。

もしお話をいただくことが可能であれば、大変お手数ではございますが、
以下のメールアドレスにご連絡いただくことは可能でしょうか。

[e-mail]

情報交換の場にお邪魔し申し訳ございません。
何卒よろしくお願い申し上げます。

TBSテレビ柳沢

[612: 匿名さん]

住宅を購入されるのは、本当にどのような条件で選択されるのか、ということが重要になってくるかと感じます。
このあたりは、しっかりと方針を決めていないと、なかなか判断できないままになってしまうところがあります。
ある程度、御自身で条件を選定して選ぶことが大切なのではないでしょうか。

[613: 匿名さん]

TBSテレビが天草を取り上げるようですね。

私は天草で建てました。
皆さんにすすめません。

[614: いつか買いたいさん]

>>613 勧めない理由は何ですか？

[615: 購入経験者さん]

TBSとして情報を収集するのならば、Yahooメールのような捨てアドレス
ではなくて、きちんとした連絡先を明記されたほうが良いと思います。

[616: 購入経験者さん]

このメーカーの問題な点は、社長のワンマン経営にあるようです。
スタッフさんはみんな良い人なのですが。
家のデザインも垢抜けないように思います。私も他社と相見積もりをしながら、建築を進めてきたのですが、最初提出されたデザインは飛んでもないくらい酷い家でした。 他社のデザインが優れていただけに、ガッカリさせられましたね。 施主自身がどんな家を建てたいのか、きちんとした方向性を持つ事が大切です。他社と比べても部材や技術は良いのですが、家のデザイン(社長の好み)、インテリアコーディネーターなどに難があるようです。 アフターサービスは保証外では話になりません。自分で動くのが一番だと思っています。

[617: 購入経験者さん]

TBSなんて嘘に決まってるじゃない。
1～2人の粘着クレーマーが煽って書いてるだけ
購入を検討している方は騙されないように！
天草は、アフターも含めて極普通の真面な住宅メーカーですよ。

[618: 購入経験者さん]

まだこのクレーマーさん、この掲示板にいるんだ。
私が建てた５年程前にも頑張って書き込んでいたけど天草さんも大変だね。

私も施工前はここの書き込みで不安になった事があったけど、施工中も完成後も満足しています。
入居済みのお宅をいろいろ見せてもらったせいでやりたい事が増えて予算オーバーしたけど満足していますよ。

親戚にも知人にも自慢の家です。
打ち合わせ内容が細かくて大変でしたけど、それ以外は合格点です。

契約前に気になる方は営業さんに頼めば入居済みのお宅を案内してもらえます。

他社さんは１件ぐらいしか案内してもらえなかったけど、天草さんは２度に分けて５件ほど案内してもらいました。
古い家もみたいとお願いして２０年以上の家も見せてもらいました。
営業さんがいても天草のいいところだめだったところ本音で教えてもらえました。
すごく参考になりました、どこの会社で建てるにしろ絶対多くの施工現場見せてもらったほうがいいですよ。

私はそれで家づくりがうまくいったと思っています。

[619: 口コミ知りたいさん]

天草検討中です。

天草で建てた方のブログ見つけました。
気になってたマッハシステムとレンガ積みが詳しく載ってます。

http://kellysmansion.hatenablog.com/archive/2015

思ってたよりいいみたい。
でも予算オーバー　困った。なんかキャンペーンとかやんないかな。

[620: 通行人]

天草さんはいたって普通のメーカーでしょ。アフター　メンテも。

どこでも無償アフターは2年だし、以後、出張修理掛かるのあたり前だと思いますよ。建売は1年ですかね。
家電もそうでしょう。
輸入住宅だから部材は当然時間がかかるのではないですか。
この広場は情報交換の場で有意義に意見交換する所ですよね。
目にあまる批判等は場所が違うと思いますよ。

[621: 購入経験者さん]

クレーマーですか(･_･; 確かに定期的に送られてくる冊子には社長さんが良く出ています。目立ちたいのかな？
建てた時の経験ですが、家のデザインは好みが別れるところですね。 私は北欧タイプで建てましたが、住宅としての性能は素晴らしいです。国産の部材ばかりを使用して輸入住宅と唱っている大手メーカーとは違います。 自己満足の世界かもしれないですが、窓やドア、屋根瓦、床材、天井板など全てが輸入部分を使って建築しています。
自分の好みのデザインやスタイルがきちんと考えられれば、最高の家が建てられると思います。
初めて提案された図面を見て愕然としたのも、良い思い出ですよ。 アフターは輸入部材が多いので、国産と比べてコスト高になるのは仕方がないようです。

[622: 買い替え検討中さん]

この場所は率直に皆が意見交換できる
だから読む価値がある
批判を糧に進歩する
天草のコマーシャルはＨＰでやれ

[623: 購入経験者さん]

622です
宣伝と思われてしまったのでしょうか？ 仕方がないですね。 でも部材を含めて大手輸入住宅メーカーよりも良い家だと思うと両方で仕事をされている職人さん達が言っていましたから。ただし、現場監督の権限があまり無いようだねとも!?(･_･;? その監督もその後突然辞めてしまいました。良い人だったのですが、、、、メンテナンス担当の方も突然退社されたり、いろいろと大変なようです。
10年近く住んで居て、静かだし、快適だしお洒落。 満足しております。
24時間換気システムをエアコン未使用時に「切」にしたところ、電気代がかなり節約出来ました。機密性の高い家なので、マッハ？？とかではなく、高出力のエアコンを一台設置すれば家中快適なんじゃないかなと思いました。我が家も24時間空調システムが壊れたら考えてみたいと思います。
ご参考まで

[624: 買い替え検討中さん]

きのうTBSテレビで欠陥住宅をうつしてました
外壁はれんがでした
どこが建てたか　どなたか知ってらっしゃる方いません

[625: 匿名さん]

>>624
昨日のTBSの欠陥住宅は、おそらく天草ハウジングで建てたものと思われます。
大磯町火災予防条例に違反する工事を行ったことを理由に、天草ハウジング代表取締役と思われる二級建築士が、東京都より業務停止2ヶ月の処分を下されています。

[626: 匿名さん]

TBSテレビ「ビビット」に出られていた岩山健一氏のブログに社名が出ていますね。
http://ameblo.jp/jikenbo100/

[627: 買い替え検討中さん]

岩山健一氏のブログを見ました。
天草で建てようと考えている方は、絶対にこのブログを見たほうがいいですよ。

[628: 評判気になるさん]

　ビビットを見ていましたが、ここのメーカーでしたか。まさか、ここで建てることを検討していてこの掲示板をチェックしていたのですが･･･。岩山建築士（欠陥住宅関連でTVによく出演される方のようです）のブログ（http://ameblo.jp/jikenbo100/entry-12195530069.html）に名前、住所全て記載されており、ここのメーカーで間違いないようです･･･。
　番組を見ていない方のために内容を書くと、会社が塀やポストを造らなかった（放棄した？）海沿いなのに海が見えない設計、床下が低いため雨水の浸水、浸水により配管・断熱材などの腐食、換気扇のダクトが繋がっていないため換気扇が機能しない、ダクトが不燃材のためダクトが繋がっていた場合、屋根裏で火事が発生する可能性あり、耐震偽装と耐久性不足、などが挙げられていました。
　立派なレンガ造りの外観だなと、冒頭を見て思いましたが外見に反比例して、家の構造は酷いようです。建主さんには悪いですが、「カビ御殿」には思わず失笑してしまいました。この家がたまたま不良だったというレベルの話ではなく、建築会社の建て方自体の方向性が不良のようです。
　個人的には、ダクトが不燃材で火事の可能性があることが一番気になりました。最悪の場合、火の不始末ではなく、家の構造欠陥のせいで入居初日で家・人が火事で無く・亡くなることがあったわけですから、ダクトが繋がっていないのは不幸中の幸いだったかもしれませんね。日常的に使う物に不備、しかも死傷する恐れがあることは、建築会社の常識を疑います。
　実は私もここで来年の早い時期くらいから建てることを検討していましたが、今は候補から完全に外しています。耐火性と耐震性に関しては完全に恣意的なものでしょうから。ここの会社で建築中、もしくは建築済みの方の問題が解決することをお祈りしています。

[629: 購入経験者さん]

TBSの番組は見ていないのでどんな内容かわかりませんが、この岩山健一さんのブログを見ると、
トヨタホームは欠陥だらけ、とか大手5社は全部欠陥メーカー、みたいなこと書いているので
アラさがしを飯のタネにしている方なのかな？と思ってしまいました。

うちは今年の5月に完成して丁度住み始めて３ヶ月になります。今のところ故障も
トラブルもなく、満足度は120％ですよ。
天草オーナーの方はご同意いただけると思いますが、帰宅して外観を眺めて、
「レンガにして良かったなー」と思わない日はないくらいです。間取りも内装も細かく注文して
「ここはこうしたい、これをつけたいのだけどOKですか？」と投げかけたことに対しても、
真摯に検討していただき、施主の夢が膨らみ過ぎて今思えば相当誇大なプランがあったにも
かかわらず、希望の９割方は実現できました。
面倒な施主支給にも嫌な顔ひとつせず対応してくれて、それで値段は大手ハウスメーカーより
安いのですから、わたしは大変満足しています。

>>623様
うちは２Fの天井ビルトインエアコン（14畳用）１台で、約25畳の２Fリビング・階段吹き抜け・
1Fの廊下・玄関・洗面所・バスルームが充分カバーできております。
設計段階で、木造25畳で吹き抜け階段つきリビングなのに「14畳用エアコンで充分です」と
営業さんが言い切るので、ほんまかいなと思いつつも14畳用を設置しました。

ペットがいるので夏場は留守中もこの14畳用エアコンが24時間稼働していたのですが
7月の電気代は13,842円でした。
（全日24Hエアコン稼働・居住者2名・IH・契約電力は80A）
ちなみに照明はLEDが好きではないので、外灯以外は殆ど白熱灯です。
第一種換気システムは1F-ON　2F-OFFにしていました。
契約電力は80Aもいらないので、落とせばもう少し安くなると思います。
マンション時代は同じ夏場の24Hエアコン稼働で電気代が19,000円位/月だったので、天草の
機密のよさは伊達じゃないと実感しました。ご参考になれば幸いです。

[630: 買い替え検討中さん]

629さんへ
私はビビットの番組を見ました。
行政が使用禁止か取り壊しを出す建物としての文書を建主に送っています。
行政が建築基準法違反と認めたということだと思いますよ。
一般の戸建て住宅でこのような文書を行政が出すのは異例ですよ。

629さん、書くならば見て書いて欲しいですね。

[631: 通りがかりさん]

他社さんながらここまで粘着質の方に付きまとわれるとは不幸としか言いようがない。

あまり競合はしたことない会社だけど気持ちはわかります。

他社のクレームは正直楽しいんだけど

ここのはちょっとやりすぎかな 自分がもし担当だと考えるとぞっとする。

[632: 通りがかりさん]

こういった掲示板に特定HMの欠点など難癖を書き込む人は、そこのメーカーで建てることの出来ない人が多い気がする。

[633: ご近所さん]

テレビの家知ってます、たぶんあそこの家です。

やっぱりこのメーカーだったんだ。

レンガの家で気になってました。

近所では有名みたい、工事中すごかったらしいですね。
しょっちゅう現場にきて朝から晩まで職人さんや会社の人をを怒鳴りつけてたみたい。

あんまりかわいそうだからって近所の人が缶コーヒーの差し入れをしたって聞きました。

[634: ご近所さん]

633さん、私も散歩コースで通ることがあるのでテレビの家には見覚えがあります。
近くなので気になって岩山建築士さんで検索して、サイトで挙げられていた会社の評判調べて、ここに来ました。建築中に怒鳴っている人が居たのかは分かりませんけど、中国語？みたいな言語でやりとりしている方々は見ました。何で中国人？を雇っているのかというのは近所でちょっと話題になっていましたね、私のところでも。
確かに番組通りの家を建築会社に建てられたら、家の依頼者は現場で怒ると思います。逆に言うならば、建築中に会社に言ったにも関わらず、会社は欠陥のある家を造ったという事ですよね。心配なので、散歩コースからははずそうと思います。私の近所でも、今回のテレビの件でここの会社のことはちょっと話題になってます。

[635: 購入経験者さん]

そこの1～2名凝りもしないで中傷記事を書きまくって精神状態大丈夫？？？
ヤフコメなのでも青ポチ押しまくってるんでしょうね。

[636: ご近所]

草刈りに来ていた方にききましたが100/0で天草さんが勝って現状引渡しと
言ってましたが・・・・
朝から晩まで毎日迷惑でした。
会社の関係者の方も健康を理由にみなさん辞められたと聞きます。

[637: 買い替え検討中さん]

違法建築、欠陥住宅が噂の東京マガジンで取り上げられました。
ビビットでも同じ建物が取り上げられてました。
テレビで2週間もたたないうちに、2度も取り上げられました。
これは行政から取り壊し命令が出た建物だからですね。
平塚土木事務所は、業者の味方ということですね。
平塚土木事務所の存在意義はどこにあるのでしょうか。
業者は、建物を含め補償すべきだ。

[638: 通りがかりさん]

1人で何役も投稿するより裁判でも起こせばいいのに。

今時の裁判所、建物に問題があれば消費者保護が徹底してるからほとんどの場合裁判に勝てるはずだけど。

本当に悪質なら裁判費用も負担してもらえるでしょ
なんで裁判やらないかな。

頑張ってみたら。

[639: 通りがかりさん]

これを見たら事実だったようだね。 設計は外注の業者なのかな？ TVを観ていないので何とも言えないけど、営業停止されたのは間違いないね。担当の営業さんに聴いてみようか。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/03/20q3og00.htm

[640: 匿名さん]

違法建築の図面で建築許可が出るの？
それとも許可申請図面と違う建物を作ったの？

出ていた住人の人ここでもシツコク書き込んでましたよね。
この方や岩山建築士さんの話だと天草は欠陥住宅をいつも作っている事になるけど

そんな会社すぐ潰れると思うけど。　

[641: 通りがかりさん]

うちは住んでもう9年目だけど、快適で良い家だと思っている。デザイン云々は別としてだけど。 今回の騒動はハッキリ言って驚いた。 なぜそんな違法建築が出来たのか？

[642: 購入経験者さん]

オーナーが裁判をおこして天草に敗訴　→　あきらめきれず岩山健一氏に依頼
→　岩山氏、物件のあら探し　→　行政にタレこみ　→　TVで扇動

という流れじゃないのかな？

岩山氏に関するスレッドもあったので読んでみると、
「岩山健一の商売は常にグレーゾーンを取り上げて騒ぎまくる。」という評価が
ある人のようなのでブログや番組を鵜呑みにするのもどうかと思いました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553394/res/1-1000/

私もオーナーですが、設計から建築、居住中の今に至るまで、天草はとて誠実な
ビルダーだという印象しかないので、裁判で決着したにもかかわらず粘着しまくる
クレーマーにつきまとわれている天草さんが本当に気の毒です。

[643: マンション検討中さん]

100対0って全然でしょ。最高決定機関が何年もかかって結審した事でしょう。
この期間の家屋等は保管状況と推察します。
現状渡しとはご自分の費用で直しなさい。とのお国の命令では・・・・
こんな場所の事でももう違法の域に近いのではないか・・・

[644: 匿名さん]

平塚土木事務所の業務は指導と監督　従わなければ処分
平塚が業務を６年間以上放置したのが今回の問題の本質　豊洲と根は同じ
平塚は警告文（使用禁止、取り壊しの可能性）を出した
東京都都市整備局は業者の取締役（？）の2級建築士を処分した
業者はこれらに反論をしたのだろうか

[645: 通りがかりさん]

毎日現場で変更→変更届け出す前に裁判→裁判で完敗 現況引渡し→変更届け出てないと毎日役所にクレーム→役所も仕方なく処分

こんな感じじゃないの 20年以上前に天草で建てました。今年中に土地が見つかれば息子も天草で家を建てると言っています。
家を建てた当時 息子の夢は大工さんになって家を建てる事でした。少し形は変わりましたが息子の夢はかないそうです。
いい加減 有意義な掲示板に戻してください。

[646: 通りがかりさん]

施主の意見を反映してくれるので、とてもスムーズに建築が進みましたよ。 デザインは？？でしたので、ここだけの話他社での間取りやデザインをリクエストしましたが(･_･; リクエストに応えてくれて理想の家になりました。 快適で満足しています。 掲示板での情報を鵜呑みにせず実際に見て聴いて実家されてみては如何ですか？

[647: 通りがかりさん]

646 通りがかりさん

実家← 体感でした

[648: 匿名さん]

これから新築を考えております。
噂の東京マガジンの森本氏が「平塚土木事務所は６年間も違法建築物を放置。平塚は業者の味方。」と発言

[649: 通りがかりさん]

>>648 匿名さん
気になるならば他社で建てれば良いのでは？

[650: 買い替え検討中さん]

６４８さんではありませんが、６４９さん有難う。私は貴方の意見に従い注文住宅は他社にします。

[651: 評判気になるさん]

ビビットと噂の東京マガジンで違法建築物として番組で紹介されてのはここですか？？
なるほど2つの番組で取り上げられたのは、よっぽどだったんですね。
使用禁止とか取り壊しとは、尋常ではありませんね。
建主さん、かわいそう。

[652: 匿名さん]

ここは、幹部の営業スタンスに問題があるようですね。今回の件は、天狗になってた戒めと考えなさい。
お客様に感謝をしなさい。アフターメンテナンスをしっかり対応しなさい。

[653: 販売関係者さん]

今回の問題で業者と平塚土木事務所建築指導課との関係はどうだったのでしょうか。
平塚が特定行政庁として適切な指導と監督を行っていたのでしょうか。
これが今まで聞いたことのないような今回の事態を招いているのでしょうか。
もちろんTBSテレビのビビットと噂の東京マガジンで違法建築物として取り上げられた建物を建てた業者
がこの事態の発端であるのでしょうが。

[654: 匿名さん]

いい病院は知りませんがそろそろ病院に行かれたほうが良いのでは？

[655: 業界人]

　誹謗中傷、出鱈目の流布、あまりに人として情けない方がいるものですね。もし同じ日本人なら本当に情けないです。
　何を言われても本人は理解出来ない方でしょうが、このような方の書き込みを信じる方が居ないことを
　願います。
　天草ハウジングを本当にご検討なら藤川社長にお会いになられれば良いだけの話です。
　

[656: 匿名さん]

655さん、自演ですか？
メディアに対してのご意見ですよね？
ビビットさんなどに対して抗議意見されてはどうでしょうか。
この掲示板は各個人の意見私見を述べることができる場です。
検討されている方に、有益な良い情報だけ記載できる場ではありません。
代取の業務停止は周知の事実であり、出鱈目でもなんでもないのですから。

[657: 匿名さん]

655さん
平塚土木事務所が建物を建築基準法違反と判断
東京都都市整備局が代表取締の2級建築士を処分

抗議の申し立てしましたか。

[658: 購入経験者さん]

どの様な事案にもクレーマーの1～2人はいるでしょう。
私も検討する際、このクレーマーさんの事など営業さんに色々質問しましたもん。
営業さんは呆れ顔で事の始終を苦笑いしながら説明してくれました。
結局、天草さんで建てて数年経ちますがアフターやメンテナンスを含めて
現在全く問題ありません。実際殆どの方が私と同じ様な感じではないでしょうか。
このクレーマーさんは、余程無茶苦茶な変更をしまくったか
この方だけが異常にツキが無い方なんでしょううね。

[659: 周辺住民さん]

金を払ったのに、行政から建物を取り壊せと言われたら、まあ誰でも怒るよな。

[660: 周辺住民さん]

自分で行政に申し立ててドツボにハマっただけ。

[661: 匿名さん]

ドツボにはまったとはどういうこと
説明してほしいな

[662: 周辺住民さん]

自分で行政に申し立てて違法建築だから天草にお金は払わない
払って欲しければ全部直せと思って訴えた。
結果、裁判所では業者側が勝訴お金を支払う事になった。
そして行政側から違法建築なので取り壊せと言われ住めなくなりそう。
最初の目論見とはかけ離れてドツボにハマったって事。

[663: 匿名さん]

662へ

行政側から（建築基準法の）違法建築なので取り壊せと言われ住めなくなりそう。
と言ってる建物はどこが建てたのか教えて。

[664: 周辺住民さん]

そこのクレーマーさん
何処で建てたか書いてあるじゃん。
心療内科で良く話を聞いて貰った方がいいよ。

[665: 口コミ知りたいさん]

二世帯住宅の予定で、先月に天草で建てた人のお宅見学をさせて貰いました。
見学させてもらった家も勿論二世帯でお住まいなのですがその広さに驚きましたね。高い天井に大きな階段…なんだか今の自分の家が質素に見えてしまうくらい。お話を聞いたら「出来上がりにはとても満足している」とのこと。
親御さんと自分たちご夫婦の「こうしたい」という意見をうまく調節するのが大変だったけどその分出来上がった時は喜びも大きかったそうで。とりあえず相談はしてみようと思います。

[666: 匿名さん]

TBSテレビの「ビビット」、「噂の東京マガジン」に続き、建築基準法違反の建物が、フジテレビの「みんなのニュース」でも放映されました。

[667: ご近所さん]

ビビットと噂の東京マガジンが放送されたのが、たしか8月ごろでしたね。
建築基準法違反の箇所を業者は、まだ修理していないのですか。

[668: 購入経験者さん]

666-667
異性に振られたらストーカー行為に走る人達なんだろうなぁ～

[669: 名無しさん]

ニュースの話は最近知りましたが、私はすでに建てたのですがどうなんでしょうか。
レンガの家で風格があってこんな家がいいと思っていたのですぐに決めてしまいました。
決め手になったのはレンガの品質の良さで、強度とか風合いとかがばっちりで、実際に実物を手にしてみてよりハマりました。
いまとなってはあまり参考にならないかもしれませんが、好きな方は見てみると良いと思います。

[670: 坪単価比較中さん]

「購入経験者」ことお身内君が悔し紛れに無理矢理フォローするような会社ですよ？
いかが？も何も推して知るべしってやつですよｗ

[671: 戸建て検討中さん]

この間説明会に参加して興味を持ちました。
輸入住宅ってもっと金額的に負担がかかると思っていましたが予想よりもかからないことに驚きました。
思ったよりのハードルよりも下がりましたね。考えているのは北米の住宅です。

[672: 検討者さん]

ここまで、

マスコミに叩かれては
もう、天草ハウジングは終わりですね。

このテレビに出ていたオーナーも
天草ハウジングが倒産したら
元も子もないこと？

わからないんでしょうか。


ああ、どちらも不幸。
なにもいいことなし。

でも、こんな掲示板が
あるから、これから建てる
わたしたち消費者には
いいことです。

ありがとうございます。

[673: 戸建て検討中さん]

天草ハウジング気になるので、不安要素がでてきてびっくりしてます。
こちら以外で輸入住宅を得意としているメーカーはありますでか？
スウェーデンハウスや東急は知っています！
できれば高気密高断熱が良いです。

[674: 購入経験者さん]

673さん
もし本当に煉瓦の家の購入を考えているのでしたら天草は良いと思いますよ。
私は建てる前に10件ほど天草で建てた方の家に話を聞きに行きました。
まだ建てて数年ですがここのクレーマーさん達が言ってる様な事は何一つ有りません

何処の住宅メーカでも上に書いてるネガティブな意見を言うクレーマーはいます。
あなたも営業さんに聞いていくつか建てた方の家に行って聞いてみたら如何ですか
天草さんは家に自信があるから教えてくれると思いますよ。

[675: 評判気になるさん]

>>673さん　

「高気密高断熱」は日本の建築基準ではⅠ地域対応、と言うそうです。北海道や東北北部などの寒冷地向けを指します。

天草が技術的に建てる事が出来るのはⅡ地域までです（行政などから資料を集められます）。関東を含めた、ほとんどの本州がⅡ地域だったと記憶しています。

ですので、Ⅰ地域対応ということで探しみて、行政などがⅠ地域対応を認定しているかを確認することが一番だと思います。業者が口などで言ったことを信用するのではなく、面倒くさいと思いますが（笑、行政に裏づけのための資料を貰いに行くようにしてください。

[676: 匿名さん]

こういう家に住んでみたいという理想から、
ある程度妥協をしなくてはならないかもという風になりましたが
煉瓦の家という条件で難しいとは思いましたが予算内で何案も考えて頂けて嬉しかったです。他の住宅会社で建てたこともないですが、現状満足いくものは出来たと思います。

[677: 検討者さん]

天草ハウジングですよね？ショールーム見にいったことがあります。
外観からして豪勢でそれなりの値段もするようですが、他にはないというオリジナルのデザインで惹かれました。まだ決定ではないですが、比較のために似たような会社があれば見てみようかと思います、ご存知の方いらっしゃれば教えていただければ幸いです。

[678: 購入経験者さん]

関東で煉瓦積しているメーカーは聞かないですね。板煉瓦を外壁に引っ掛けるタイプのメーカーは幾つか在るみたいですね。よく聞く名前はセルコホーム等です。私は積煉瓦の重厚感で天草にしましたけど。

[679: 匿名さん]

天草最低です。オーナーに対するサービス、会社の教育がなってなく身内産業だけに、最低だと思ってます。
高額で建てた家なのに、フォローがあったのは引渡し後、1年目だけ。今年5年目になりますが以降、これまで、
点検はもとより、連絡とるも何しても営業からの音沙汰は、一切無し。カレンダーすら年末送ってきません。

建てるときだけ抵姿勢で、オーナーをなめてます。
断熱材もたいしたことなく、冬めちゃ寒いです。
2度と建てようと思いません。というか後悔してます。
皆さんも、よく天草の営業内容把握された上で
検討下さいね。

[680: マンション検討中さん]

>>679 匿名さん
カレンダーは建てて5年くらいまでは営業さんが届けてくれたような？ 両親が建てた地元の工務店さんは、20年経った今でも届けてくれています。

[681: 購入経験者さん]

ハウスメーカーなんて何処もそんな感じなんじゃないですか。
支障が出た時は担当だった人に連絡しますが結局窓口になるのは工事部の人だし
私の所には翌年からカレンダーなんて持ってこないし来もしませんでしたよ。
別にそんな事に期待もしていませんでしたが。5年も経てば修理や補修はすべて
有償でしょうしね。まぁ人と人の繋がり見たいなのを期待するなら近くの家族経営
の工務店に頼むしかありませんよ。

[682: 評判気になるさん]

久しぶりに掲示板を見に。
なかなか評判が変わらないですが、うちもそろそろ新築をと思って検討してます。デザイン自体はイメージに近いのでうまく出来るならば依頼しようかと思っています。なかなかどうしてうまくいかないのか分かりませんが、とりあえず打合せだけは近々いきたいと思っています。その後また書きたいと思います。

[683: 匿名さん]

この会社の建てる家の外観だとかが好きだったので購入に至りましたが、私としては満足いってますね。
ネガティブな意見はまぁそれぞれ思う所はあるのかなと思いますが、個人的には住み心地も悪くないですし、友達からも社交辞令だとは思いますが評判はよいかなと思っています。

[684: 評判気になるさん]

うちも予算内でいろいろと考えてもらえたりしたので有難かったですねー内装はちょっと妥協しましたが、外観は本当に好みのものになったので満足していますレンガ造り、ということは最初から決めていたのであまり多くの会社は見ていませんが、担当してくれた人も気さくな感じでしたし、悪い印象は特にないですね。

[685: 購入経験者さん]

683～684
それが天草で家を建てた人の殆どの意見だと思いますよ。
粘着質にネガティブな意見を書き込んでるのは同一人物もしくはもう一人位ですよ。
検討されてる方は一度展示場に行かれて営業さんに自宅に近い物件のオーナーを紹介
してもらい話を聞かれれば良いですよ。

[686: 匿名さん]

教えていただきたいのですが、サッシはトリプルガラスとか強化ガラスとかですか？

施工例の写真を見たのですが、シャッターが付いた窓が一つもないように思えます。
防犯上問題はないのでしょうか？
また、台風の時には物が飛んできたりしてガラスが割れる心配はないですか？

[687: 匿名さん]

シャッターは飾りの窓枠を付けなければ付けられますよ。
ただ、天草に限らずモダンな洋風建築にはシャッターは余り似合わないと思いますよ。
この様な建物にシャッターつける時は建築基準法の準防火地域の基準で付けざる得ない
時だけの様に思いまけど。
サッシは輸入物のトリプルガラス等選べますよ。

[688: 匿名さん]

６８７さん、詳しく教えてくださいまして有難うございます。
建築地は、準防火地域でシャッターを付けなくてはならないみたいです。
準防火でも建てられますでしょうか？

シャッターを付けるだけでも、或いは防火ガラスにするにもアップしますか？
近隣周辺にはあまり見かけないのは、その理由もあるのかもしれません。
洋風建築に憧れますが、確かにシャッターは似合わないですね。

[689: 匿名さん]

金額は全体の価格で考えれば然程か変わらないと思います窓ガラスは網入りになると思いますよ。トリプルガラスは木製の枠で中にブラインドが入っている輸入物なのでお値段は高いです。

[690: 名無しさん]

煉瓦造りや輸入住宅…と考えていると結構会社は絞られますもんね。
その中でも天草さんが良さそうだったので今現在検討してますが色々と知ることができたのでプラスになりました。家を建てるって大変ですねぇ…

[691: 名無しさん]

天草ハウジングで建て、築20年。現在の状態はハンドレバーの窓は全てレバーが壊れ開閉不可、シングルハングの木製の窓枠は結露で黒カビ。掃き出し窓枠に付いているアルミ製のカバーは外れています。
無垢の床は綺麗です。玄関ドアは専用の塗料をネットで取り寄せ自分で塗装。
とにかく窓対策。湿気、結露のメンテナンスはかなり頑張りましたが、限界がありました。

天草ハウジングのアフターメンテナンスは期待できません。ノウハウもシステムもない。
相談しても無責任な返答しか返ってきません。そもそも、初めに電話したらファックス対応だし。
天草ハウジングの対応に愕然。今年、大手傘下のリフォーム会社で全面リフォームします。

[692: 検討者さん]

人生で何回もするような買い物じゃないですし、慎重すぎるくらいがちょうどいいですね。今数社みて回ってますが、自分でもしっかりと調べたりしながらゆっくり考えていかなきゃなぁと常々感じています。レンガの雰囲気が好きなので天草ハウジングも検討中ですが、予算との兼ね合いでどうかって感じですねぇ。。。

[693: 検討者さん]

理想を挙げたらきりがないですよね(笑)
でもその理想と予算の兼ね合いでかなり会社を絞ることが出来ました。営業の対応っていうのもありますが、融通聞かせてくれるとか、代案を提案してくれるとか、そういう諸々で天草ハウジングを含む3社で比較中です。後は見た目だとか機能性ですが、ここも悩みどころなんですよね。。

[694: 検討者さん]

何社かみて回っていますが天草の家みたいな雰囲気は個性強くて憧れちゃいますね。
ただそうするとどうしても妥協しないといけない点が増えてしまい。
色々と比較したいので似たような雰囲気の家を建てているメーカーも知りたいんですが、
北欧系などで煉瓦感とか近しい住宅会社さんがあれば教えて頂きたいです。

[695: 匿名さん]

展示場で外見を見て素敵な家と入ってみたのですが、玄関だけでも広くて狭い敷地の我が家には無理！と早々に退散しました。帰りがけに窓枠をじっくり見たら、普通の木製だったので６９１さんのご苦労が想像できます。外見も大切だけど、メンテが楽で住み心地の良い家の方が快適かなと思います。

６９１さん、リフォームで窓を全部変えたりするとかなりの金額になると思います。構造体や断熱材などは大丈夫でしょうか？もしかしたら、２０年目の大幅リフォームで金額がかなりかかるのであれば、建て直しも視野に入れて検討された方が良いのかもとも思います。２０年目の建て直しでは勿体ないですが、壁の中の構造や断熱材はどうなっているのか不安な気がします。

そもそも数年単位で家もガラッと変わって断熱性、遮音性など良くなっています。窓ひとつでも現在はアルゴンガス入りが標準です。とはいえ、レンガの家ですから、リフォームするときには外壁だけはそのまま残すのでしょうか？

また、大手HMの傘下のリフォーム会社での施工ですか？よくよく慎重になさった方が良いと思います。他のスレにもありますが、会社によりあまりよくない話も出ていますので。

[696: 検討者さん]

レンガ造りの洋風の家っていうのはリッチな印象の通り値段もそれなりですね。

せっかく建てるなら高気密高断熱の家かなとも思ってるので、外観も内装も機能面もとなると本当にいくらかかるかわからないです。予算内でうまくやりくりしたいんですが大抵オーバーしますよね。

ここ以外に似たようなメーカーがあれば知りたいです。

[697: マンション検討中さん]

窓のアルゴンガス封入は断熱性にとても効果があるようですね。数年でガスが抜けてしまうのが難点です。天草は良い家だと思いますよ。

[698: 匿名さん]

〉ここ以外に似たような
〉メーカーがあれば知りたいです。

スウェーデンハウス
ジューテックホーム
オーディンホーム
ユーロスペース
斎藤工務店

あたりでしょうか。

しかし、スウェーデンハウス以外は
社員数がとても少ない会社だから
自己責任で。

[699: 匿名さん]

上で扱ってるのは基本、北欧風等の洋風建築、積煉瓦は関東では天草さんだけでは
ないでしょうか。

[700: 検討者さん]

>No.698

情報ありがとうございます！

[701: 口コミ知りたいさん]

全てを要望通りに、となると色々と難しいと思いますよ。我が家は5年前に天草で建てましたが、その際も予算内でどうするかで結構がっつり話し合いました。これはあくまで私の意見ですが、いざ住むとなるとやっぱり気になるのは住み心地、として、外観は結構妥協しましたが、それでも予算内で工夫してもらえたので満足のいく仕上がりにはなっています。

[702: 名無しさん]

どこで建てるにしても予算って頭がある以上は何かしら妥協はしないとダメですよね
うちはそれぞれでここは譲れない！ってところだけは何とか死守して、出来ればこうしたいかもっていう弱い希望のところは妥協しまくるって感じにしましたね。提案力のある人についてもらえれば満足いくことも多いと思うので、企業・営業共に提案力の有無を見てメーカーを決めた方が良いと思いますよ。

[703: 匿名さん]

展示場で素敵な外観に惹かれて天草ハウジングの建物に入ってみました。
結構高そうかも思いながらも坪単価を聞いてみましたら、
内装を展示場のように輸入材にすると高額になるけど、
普通の国内の材料で調達するとそれなりの値段で収まりますよとのこと。

建物が気に入ったら、予算を伝えてそれなりに工夫してもらえば良いのではないかな。
それこそ営業さんの腕の見せ所だと思います。

[704: 匿名さん]

娘と妻がひとめぼれで私も元々レンガ調の家って好きだったのでちょうど良かったんですが、思いのほか安く購入できたので助かりました。担当さんと話し込めたというほどでもなかったですが、住み心地も良いですし私はここに決めて良かったと感じています。確かにネガティブな情報もありますが、展示場もあるので実際に目で見て判断してみるとよいかと思います。

[705: 匿名さん]

７０４さん、展示場でサッシを拝見してびっくりしたのですが、木製でも
アフターは必要ないのですか。Q&Aにありました。

http://www.amakusa.co.jp/question-answer/2620.html#q03_01

疑問点はまずここでチェックですね！

[706: 検討板ユーザーさん]

間も無く購入後10年になります。 北欧タイプ木製サッシュ、、採用の他社に憧れました。見た目は良いのですが、定期的に塗装メンテナンスが必要なのと湿気にやられて腐食するのが心配でした。 中には浴室にも木製サッシュを採用しているところもありました。 天草が採用しているサッシは外側はアルミで内側は木製。 3年目くらいから三層サッシの仕切りのスポンジが経年劣化か？冬に結露しますが、カビる事はありません。遮音に優れていて静寂性は素晴らしいですよ。近くDIYでスポンジを交換しようと思います。

[707: 戸建て検討中さん]

いろんなコメントがあって参考になります。ここに上がっているお話も直接ショールームで聞いてみようかなと思います。
会社によってスタイルもそれぞれ違いますし、自分が何を求めているのかを明確にしたうえで検討した方が良さそうですね。まだどこの会社にするか決めかねてますが、急ぎ足にならないでゆっくり検討していこうと思います。

[708: 名無しさん]

デザインで惹かれてここも検討してますけど、即決、っていうのはどこのハウスメーカーでもやめた方が良さそう。それぞれの会社の売りも違うし、見た目を取るか使い勝手を見るか機能を見るかでかなり変わる。予算がある以上慎重にすべき。

[709: 匿名さん]

完成保証に入ってないとかなりまずいんでしょうね。
世間じゃもう業者が相手にしてない会社と聞いてるけど。

[710: 検討板ユーザーさん]

>>709 匿名さん

>>709 匿名さん
業者が相手にしてくれない会社だとしたら不安ではないですか？ だったら他で建てればいいでしょう。何もここで書くことではないのでは。

[711: 匿名さん]

７１０さん、７０９さんのご意見なのだから、それも尊重すれば
ここで書くことは問題ないと思います。

完成保証も業者さんの件も、皆様の参考になる貴重な情報です。

[712: 職人さん]

また始まった同一人物のネガティブキャンペーン。

[713: 検討者さん]

見た目の重厚感とか考えてもここの物件好きなんだけどな。ただまだ具体的な見積もりも出してないから何とも言えないかなと。見た目にこだわりすぎて中まで予算が回らないってのも嫌だけど、そればかり気にして見た目が好みじゃなかったら何のためのオーダーメイドなのか、とか考えちゃうとなかなか決められない。完成保証って倒産とかの時ですよね、まぁいつ何時っていうのはなくはないですが。

[714: 戸建て検討中さん]

担当してくれる人とのつながりも大切にしたいって考えてたので近所の工務店に相談しに行ってみましたが、なかなか要望が通りそうになく厳しそうかな、と。こういうデザインの家が良い！ってイメージがしっかり決まってる場合は好みに合うメーカーを探した方が良いんですかねぇ…

[715: 匿名さん]

こういうデザインの家が良い！と、こちらから提案してみたら如何でしょうか？
大手HMは外壁が独自の製品があるからなかなか融通はきかないですが、
むしろ工務店の方がその点何でもアリの感じですけど？

[716: 検討者さん]

他と比べて安いってわけじゃないですけど、見た目のインパクトが強かったので私も第一候補になってます。まだしっかりとした打ち合わせには入っていないのでこみ入った話は出来てないですが、営業の人の雰囲気も悪くないので予算も含めて一度しっかり考えようと思ってます。予算内でしっかりはまってくれれば一番なんですけど、大体要望多くなって吊り上がるのが多いみたいですね。

[717: 販売関係者さん]

なんだよ、寄ってみたら売れないみうちじゃん。

[718: 匿名さん]

デザイン性の高さを評価するレスが多いのかな。
確かに見た目のインパクトは凄いです。輸入住宅の醍醐味でしょうか。
施工事例を見ると思ったより一般的な住宅と馴染みそうな家も入ってますね。
こういう家は内装に拘ってるのかしら。

好みのデザインがある場合は施主側から希望してみるというも悪くないと思いますが
営業さんなどからの提案力とかも期待したいかなあ。その点はどうでしょうか。

[719: 検討者さん]

窓周辺ですか、水回りだけでなくそのあたりもちゃんと考えないときつそうですねー日々気を付ける、メンテナンスをするといっても難しいですし。利便性や日当たり等も考慮しつつ通気性もしっかり頭に入れておかなきゃいけませんね。

[720: 検討板ユーザーさん]

ここのHMは部材も数多く輸入品を使用しています。輸入住宅風ではなく本物の輸入住宅なのが魅力だと思います。 しかし、718さんが指摘されるように設計部のデザインセンスに難があるように感じました。 施主側からどの様な家を建てたいのか？予めイメージしておき、如何に設計に伝えるかだと思います。 打ち合わせ時に一番最初に提案されたデザインの格好悪さは、今でも鮮明に覚えています。内装や間取りも具体的に希望した画像を用意してあげれば間違いないと思います。

[721: 戸建て検討中さん]

天草ハウジング、スウェーデンハウス
ウェルダンで比較してます。

北欧系の家も得意なようです。

天草の口コミが悪いのが気になります。

[722: 評判気になるさん]

いろいろ見ていると本当に勉強になります。
説明会とかいってもどこの会社も機能だったり工法だったりの話ばかりで住み続ける上で必要な情報とかってあまり話してくれませんし…日々の自分たちの生活の仕方も関係あるでしょうけど、アフターケア、メンテナンスがどうなってるのかっていう点も重要視する必要がありますね。

[723: 戸建て検討中さん]

家を建てるって大変だなってつくづく思います^^その中で自分好みの機能だったり外観、工法とどう合うかを考えなきゃなので、余計に迷います。ただでもやっぱり個人的には見た目を重視したいんで。レンガ好きな身としては会社は絞られそうです。

[724: 建てて住んで一年半]

建てて住んで一年半になります。とても満足してます。レンガ積みがウリの会社ですが、気密にもこだわっていて、建てた後に気密測定してくれます。うちは1.0でした。マンション並みです。実際マンションから引っ越しましたが、寒くないです。戸建は寒いと覚悟していましたが、大丈夫でした。
全館空調ではないですが、熱交換の一種換気で室内の空気が綺麗です。家の中であまりホコリがたまらなくなりました。
うちは家内がインテリアにかなりこだわりがありましたが、担当の方はとても根気強く対応してくれました。施主支給品などにも柔軟に対応してくれました。大手で建てた友人の話だとカタログを渡されてこの中から選んでと、間違い探しのような違いしかない選択肢だったようです。ただし天草さんは自由度が高い分、施主側に明確な考えがないと打ち合わせが迷走するか、施工例に多い、かなりこってりした洋風インテリアに振られていくことになると思います。
他のハウスメーカーとも間取りや仕様についてかなり突っ込んだ話をした上で、相見積もりとったりしましたが、一番よかったです。他社は四方レンガなどは無理でしたし、仕様についても天草さんはコスパよかったです。床、ドア、壁が建売住宅にあるような安建材で気にならなければ、そんなに差がないかもしれないですが、ちょっとこだわると天草さんのコスパの良さが際立ちました。
どこで建てるにしてもそうですが、請負契約を結ぶ前、つまりどこで建てるか決める前に、大枠の間取りはもちろん、仕様もできるだけ詰めておくことが大事だと思います。無垢材を使う、塗り壁にする、タイルを使う、天井を上げる、などなど。契約後は全てオプションで高くなりますが、契約前なら勉強してくれます。

[725: 建売か注文悩み中さん]

とても参考になりました。
それぞれメーカーごとに強みがありそうですね。
天草さんは自由設計ということなので、
理想の間取りが実現できることに関心があります。
自分の好きな壁紙等も選べるとの事なので、
一度見に行きたいと思いました。
ありがとうございます。

[726: 建てて住んで一年半]

間取りについても、いろんなハウスメーカーに作ってもらうといいと思います。うちは、三井、住友林業、セキスイ、ウィズワン、メープルホーム、カジャデザイン、ハウストラッド(恵比寿のデザイン会社)に相談し、予算と要望を伝えました。ウィズワンは、その予算ではとても無理と取り合ってくれませんでした。大手も無理だろうとは思いつつ、参考になる話を聞けるかと思って行きました。案の定、三井、住友林業、セキスイは予算を軽くオーバーしていきました。でも、一応要望に対応した間取りの提案はあり、大いに参考にしました。メープルホームとカジャデザイン、ハウストラッドはいい提案でした。ほんとに素晴らしい提案で大変お世話になったので、全く悪く言うつもりはないです。天草さんの煉瓦積みがうちには魅力的だっただけです。
いろんなところに要望をプレゼンし、各社なりの提案を聞いていると、間取りの知恵だったり、どんな要望に金がかかってしまうのか、などノウハウを得ることができました。
天草さんからの最初の間取りの提案は正直ピンとこなかったので、それまでに得たノウハウも踏まえて家内が間取りを作って出して、ほぼその通りにしてもらいました。
繰り返しになりますが、何千万円も出す施主が持つ最大の交渉カードは請負契約です。それを切る前にいかにいろんなところから情報なり、条件を引き出すかが重要です。
メーカーの営業マンは、判で押したように、建築確認申請までは変更できますし、それまでしっかり打ち合わせできます、とかいいますが請負契約前後で話は全然違います。
これから家を建てる方に一番伝えたいポイントです。

[727: 匿名さん]

先日天草の展示場に行ってきました。話を聞いた感じだと思っていたより予算がかかるようでしたが、簡単な見積もりもしてもらったら予算内で何とかできそうかもって印象を受けました。ただ聞いてみてよかったですけれど防犯、防火のこと分かっていなかったから頭から抜けててそのあたりは足が出るだろうと。また改めて話してみたいとは思えた。

[728: 匿名さん]

防犯だとか災害のことを考え出すと正直結構キリがないですよねえとかいいつつ色々考え込んでしまってるんで費用がかさんだりしてどうしようってなるわけですが。でも実際天草の煉瓦造りにシャッターは合わなさそうかも…見た目と機能…本当に難しいです。

[729: 建てて住んで一年半]

防火地域ですが、シャッターはもちろん、網入りガラスも避けたかったので、クレトイシ社製の網なし防火窓にしました。うちが建てているときは国産ではこのメーカーしか防火認定を受けている網なし窓はなかったです。
ちなみにうちは建築条件付きの土地で、最初は別の工務店で話を始めたのですが、防火窓の規制のことを知ってから、慌てて自分たちで調べてクレトイシのを使ってほしいという要望を出したのに、素人相手だと踏んで、難癖つけては拒んでくるもんだから、大げんかになり、そんなこんなでお金を払うことなく建築条件を外してもらうことに成功した経緯がありました。
防犯対策としては、１階窓に防犯フィルムを貼ってもらったのと、秋葉原で買った防犯カメラを施主支給でつけてもらったくらいです。http://www.altaclasse-store.jp/fs/ccdcamera/security-camera_4set/gd606...
あとはカメラ付きのインターホンにしましたが、これにもちょっと抑止効果があるらしいです。
SECOMなんかも考えましたが、高いのでやめました。

[730: 購入済み]

クレトイシの防火窓は網なし樹脂サッシ格子入りなので輸入住宅にはぴったりだと思います。天草では扱い慣れていますが、大手ハウスメーカーではリクシルとかのメジャーなサッシメーカーの窓しか扱わないと思います。
うちが建てた時は網なし防火窓がクレトイシしかなかったので、大手ではどこに行っても、「シャッターになりますね、、、」と言われました。
今我が家の窓はA L Lクレトイシですが、もちろん大満足です。結露も全然しないし、輸入の木製サッシはお手入れに気を使うと聞きますのでずぼらな私には丁度良かったです。

[731: 購入済み]

続きです。
防犯は、防犯フィルム、防犯カメラ、あとはセンサーつきライトを外壁に2ヶ所つけました。

うちはつけませんでしたが面格子は輸入住宅に合うと思います｡泥棒が簡単に外せないようなビスで取り付けるのが良いらしいですね。
後で取り付ける場合は煉瓦の下に下地を入れて貰ったほうがよいかも？

後回しになりがちですが、煉瓦積みの壁にポストを直付けする場合も煉瓦に下地の板を入れて貰って下さい。うちは煉瓦を積み始めてから慌てて大工さんにお願いして下地を入れて貰いました。
ポストのように重量のあるものは、煉瓦でも下地を入れるそうです。
下地さえ入れておけば、ポストは建ててからゆっくり探して自分でつけることもできます。(電動工具は必要ですが)

[732: 戸建て検討中さん]

北欧風をおしている会社は結構見かけますが、煉瓦となると本当に少ないですよね。
どうしても煉瓦のあの重厚さが好きなので、気付いたら煉瓦造りの家を扱っている会社を探してしまっています・・・(笑)ただやっぱり少し高くつきそうなのが悩みどころですかねー！

[733: 口コミ知りたいさん]

レンガ造りだったり洋風な見た目が良いなって思ってると良い会社ですよねー
機能面だったりはどこの会社のを見ても迷いますが、デザインに関しては好きなものってどうしても偏りますし.まだ1社に絞れていない状態ですが、デザイン第一で考えると天草になりそうです。

[734: 検討者さん]

予算が結構かつかつでしたが、担当してくれた方の提案もあって結構うまくまとまりそうです。
デザイン重視、機能重視どちらにするかで悩みましたが、住んでからの住み心地も考えて我が家では機能を重視しようかと。家を買う、建てるって担当さん次第なところもあるから難しいですよね。

[735: 名無しさん]

外観が良かったので天草さんに決めましたが、好きな外観の家に住めるって嬉しいものですね。
また住み始めてからは日が浅いですがデザインにこだわって良かったと思えてます。現状担当さんとの関係も上手くいってますし、良い買い物になったかなと感じられているのでとりあえずは満足です。

[736: 検討者さん]

予算を考えてある程度妥協するって結構必要かもしれないですね。何もかも要望通りに…といった内容で見積もりを出してもらったらけっこうな額になってしまいましたが、機能重視にしたら何とか予算内に落ち着けそうです。

まだ天草で、と決定したわけではないですが、妥協とかをする際って営業の方の提案力の有無で考えられる幅がかなり違ってくるものなんだなと。色んな会社を見て回るのが大切だとは思ってますので何か情報があれば参考にさせて頂きたいと思っています。

[737: 匿名さん]

煉瓦造りに惹かれて施工しましたが、、
遮音がダメでした。煉瓦だから遮音性が高いと謳っていますが結局は窓から音が入ってくるので、トリプルガラス＋高性能サッシ（樹脂）じゃないと意味ないです。
ちなみにうちはペアガラスです。

[738: 名無しさん]

住み始めてから5年になります。
確かに冬場の結露はありますが、我が家では若干結露を起こすかなーというくらいで、窓辺がびっしょりという事は今のところないですね。カビが生えたり臭いが…ということもないですし、まだ5年というところもありますが、現状は満足のいく買い物だったなと感じています。

[739: 検討者さん]

理想伝えて見積もりを出してもらったんですが、予算内に収まりそうになかったので諦めてしまってました。

営業さんと話をしてみて折り合い付けてみるのも大切そうですね。

今度はちゃんと下調べをして、改めて話を聞きに行ってみようと思います。

[740: 匿名さん]

この間モデルハウスに行ってきたばかりなんですけど、デザイン性でみると本当に自分の好みだったので気になってます。元々レンガの重厚な雰囲気が好きで憧れがあるというのもあるんですが、ささっと話を聞いた感じだと思いのほか安く購入できそうなので検討対象になっています。ただ外装がドンピシャだと内装も凝りたくなるのがうまくできてますね。他の方も仰っている通り営業さんとの話し合いが大切そうです。

[741: 通りがかりさん]

物件購入は本当に慎重に行った方が良いですよ。
会社ごとに提案する内容も全く違いますし、担当の腕によっていい家になるかどうかも正直変わってきます。外装内装ともに良い具合にバランスが取れれば一番なんですけど、住み心地を考えると中身重視だと思うので、そういった機能性をどう提案してくれるか、を購入の際は一番重要視しました。買って終わり、といかないのが物件購入なので、購入後のケアも視野にいれると失敗も少ないかもしれないです。

[742: 匿名さん]

素人からすると色んな情報が得られるって本当に有難いです。
展示上にいって話を聞くにしても材料がないと相手の話を一方的に聞くだけになりますし.失敗しない為にも候補を数社挙げて、そこからゆっくり吟味していった方が良さそうですね。

[743: 戸建て検討中さん]

打ち合わせ毎に考えてきたんですけど、、といった感じで間取りのラフ案だったり、土地情報を教えてくれたりした時は本当に頼もしく感じましたね。女性男性で得手不得手があるということで、平面図と立体図？みたいなもので2パターン用意してくれたりっていうのも有りましたし…業務的な説明だけだと疲れちゃったりするので、一緒になって色々と考えてくれる担当さんがいる会社だと結構魅かれますね。

[744: 検討者さん]

ここと、同じ煉瓦造りをやっている横浜のせらら工房さんとで検討していますが、金額面など、結構違うのでしょうか？

[745: 検討者さん]

ここ最近！の

天草ハウジングの

口コミ掲示板の このサイトを

じっくりと読み返してみると、、、



外部委託業者、もしくは

関係者からの書き込みだと。

すぐにわかるのは、、、

わたしだけでしょうか？

ヘタクソ。。。

大笑。

[746: 評判気になるさん]

建築基準法違反で相当マスコミや世間から叩かれたから、必死なのでは？

[747: 検討者さん]

少し前にいろいろあったようですね。今検討しているので過去のことも調べてますが今はどうなんですかね。私はその会社の信用性もそうですが強みにしているポイントはどこか見てます。デザインもそうですが、耐震や防塵、汚れが付きづらい壁材を使ってるかどうかなどなど。各社のホームページでもいろいろ見たりすることはできますが、実際に足を運んでみて説明を聞いてみると思っていた以上に情報が引き出せたりするのが面白いです。

[748: 戸建て検討中さん]

過去にいろいろなことが
あったことが
うま-く消され
隠蔽されてますね。


外部委託企業に　相当な
費用を払っているのでしょう。
本業の経営も大変です。


でも、そんなことをしても
天草ハウジングの評判・口コミはごまかせません。


結局は　意味がないことが
わかってないことが問題な会社。

[749: 検討者さん]

過去の出来事というのはよくわかりませんが、今の情報は参考にしてよい？ですかね。
大手だとその会社のプランっていうんですかね？間取りやらデザインやらをごり押しされるっていうのを結構経験しました…変にメーカーで！とこだわるよりも視野を広く持った方が良いのかもですね。

[750: 名無しさん]

見た目が良いとやっぱり惹かれますよね。

妻共々レンガの家に憧れがあったのでデザインがぴたりと天草さんは結構チェックしてます。冬場の結露だったり、通気性がどうしても気になるので色々と話を聞いて回っている状態ですが、すでに住んでいる方の話を聞いてみると一長一短はありそうな感じ。でもそこはまぁある程度は妥協しないとかなぁと思う今日この頃です。

[751: 匿名さん]

定期的なメンテナンスだったり掃除だったりっていうのはどの素材でも必要になるでしょうし、それぞれの強みと弱みをどうとるかでしょうねー
ここだったら割と安く建てられる、としてもやはりレンガってだけで割高だったりはしますから、そこをどう考えるかでしょうか
予算がある以上全部を完璧にこだわりたい！ってなかなかできないのが悩みどころです

[752: 評判気になるさん]

デザインのことだったり間取りの事だったりを相談してきたんですが、色々と提案されてます。
まだ簡単な見積もりという段階ですがやっぱり提案してもらえると考え方が変わったり、そこをそうするならここを、みたいに可能性が広がる感じもあったので、業者選びは大切だなって改めて思いました。また悩まれることにもなりますがｗ

[753: 検討者さん]

デザイン重視で考えていましたが、やはり改めて診てみるとレンガ造りって良いですね。
天草の事は全然調べていなかったのでこれからといった感じなのですが、いろんな意見を知れるっていうのは参考になります。
大きい買い物なので失敗しないように。

[754: 戸建て検討中さん]

先日担当と打ち合わせがあったのですが、理想を突き詰めるとどうしても予算オーバーしそうです。何とかならないかなぁという感じで、向こうも提案はしてくれているんですが、住み心地を取るべきか外観、内装を取るべきかでなかなか決められず…
ただ長い間住むのでやっぱり住み心地を重視した方がいいのかなと思うのですが、妥協しなきゃいけないって時は皆さんどうしてます？

[755: 名無しさん]

私は住み心地、使い勝手を取りました。確かに見た目も捨てがたいですが、住みづらかったら元も子もないと思い、見た目はちょっと妥協しました。実際住んでからストレスもなく過ごせてますし、妥協したといってもいざ完成した家を見たら思っていたより好みの見た目で満足でした。実際にこれからそこで過ごすんだ、という事を考えて見積もりだとかと取ると失敗も少なくなるかもです。

[756: e戸建てファンさん]

https://ameblo.jp/jikenbo100/



結局外部のサイト会社に
口コミ封じしてもらっても
ダメな会社ダメなことが出てきます。


こちらのサイトでも
下のほうでとりあげられていますね。

興味深いです。

[757: 購入経験者さん]

756さん何時もご苦労様です。
その粘着気質、仕事で生かされればと思います。

[758: 匿名さん]

私は見た目重視で決めましたねー。最初こそちょっと使いづらいかなと思ったことはありましたけど、暮らしていくうちに慣れました(笑)
でもある程度要望通りになるってこともあると思いますし、まずは担当さんとしっかり話し合ってから予算内でどうするか、だと思いますよ。提案力のある人だったら色々と教えてくれたりもしますし、最初考えていたものより良くなるってことも多いので＾＾

[759: 評判気になるさん]

この間モデルルームを見に行きました。
実際に見てみるとレンガって温かい感じがしていいですねー調べてみると機能的にも悪くないみたいですし。
考えていたより高く付いちゃうかもですが、他社と比べて割と安く済みそうなのでちょっと気になりました。

[760: 名無しさん]

間取りに関しては本当にメーカーの味が出るなって感じがしますね。
数社回って色々話を聞いてみたりしていますが、間取りの話になるとメーカーごとの特色が出るので面白いです。
大手だとそこから融通を聞かせてもらうのがちょっと難しい印象はありますけど、自由設計をおしている所は好みで色々と変えられるので購入する身としては嬉しいですね。

[761: 匿名さん]

各メーカーさんの話とか、機能性だとか皆さんお詳しいですけど、どこで勉強されてますか？？
自分も物件購入を考えているんで知識をつけないとと思っているので参考になる反面、知識をしっかり付けないと購入するのが怖いかなぁ…と^-^;やはり書籍などで調べるのが一番でしょうか？

[762: 名無しさん]

私はそんなに詳しいわけじゃないですけど…他の方も仰っていますが、色んなハウスメーカーや工務店を回って話を聞いていく内に色んな知識や情報が入ってくるので、そういうところを参考にしていくのも方法ではないでしょうか？ 見積もりの話だとかをしていく内に建築関係の法律だったりに触れる事もありますし、そこで気になったところを本で調べたり…っていうのでも結構勉強になりますよー

[763: 口コミ知りたいさん]

知識つけるべきだと思いますけど、やっぱり専門の方々にはなかなか追いつけないです(笑)
最低限必要な知識っていうのはあるかもしれませんが、私は変に頭でっかちになる前に色んな営業さんから話を聞いて、それを咀嚼して自分なりに解釈…って方法で物件購入までいきました。それでも結果住み心地のいい家に住めてますし、担当さんともいい関係を築けているので＾＾せっかくの大きい買い物なので楽しみながら勉強して話を進めていけたらベストですよねー

[764: 名無しさん]

外装、内装の雰囲気が気になったので見積もりを。。。と思って話を聞きに行ったんですが、思っていたよりも融通を聞かせてくれる感じで好印象でした。予算よりは少しオーバーしそうでしたが、それも工夫次第で何とかなりそうです。提案とかも色々としてくれたのでちょっと楽しかったです。

[765: 匿名]

天草で建て現在住んでる者です。結論から言いますがやめた方がいいです。他の方も言っているように建てた後のメンテナンスでも「輸入住宅はこうゆうものです。」とか「この建て方だとしょうがないです。」とか「木造だから湿気のある時とない時では木が動くのでズレてくるんです。」とか・・・なら初めから言ってくれよ！ってことばかり。メンテナンスも言い訳に来るようなものです。煉瓦の目地も整えることなく（通常、濡れたスポンジで均したりヘラで均したりする）積みっぱなし。語弊があるかもですが外人を雇ってやらせてるから雑。まだ近代ホームズの方が綺麗です。
一級建築士が居なくて二級建築士が現場監督とか・・・小さい会社なのにレスポンスが悪い。まだまだ書ききれないほどの不満があります！
もし詳しく聞きたいのであれば説明しますが一生住むつもりならズバリ住友林業などの一流メーカーで建てた方が安心ですよ。とにかく建てるまでは良いことばかり言っていて建てた後は「輸入住宅なのでしょうがないんですよ」がお得意の言い訳です。笑

[766: 通りがかりさん]

レンガ造りに憧れがあったので現在情報収集中です。
まだ展示は見に行っていないんですが、色々と下調べとかもしといた方が良さそうですね。
それにしても皆さん本当に知識量が多くてすごいです。

[767: 買い替え検討中さん]

レンガの家を建てたくて

でもこの天草のサイトって、何で同じ人がくりかえし書いてんの
読めば、同じ人だってわかるのに

[768: 匿名さん]

天草産業のHPの社長ブログの中で2018年9月16日付島崎藤村邸のすぐそばで工事をやっていると書いてあります。先日行ってきたのですが何度探しても工事現場は見つかりませんでした。工事はどこでやっているのか教えて下さい。

[769: 横浜 検討者さん]

建築士ではない

書き込み士が、、、いますね。

わかりやすい。

天草ハウジングならば

住友不動産か東急ホームか
ジューテックホームの方が
まだ、良かったですね。

[770: 戸建て検討中さん]

色んな書き込みみてると本当に勉強になります。どの情報が正しいんですかね。
前述の方がおっしゃるところも含め今3社くらいを比較してみて回ったりしてるんですが、どこの推してるものだったり強みが違うので、デザインと機能をどうするか、とか本当に悩んでばかりです。

[771: 匿名さん]

またまた登場（大笑い）
仕事だもね

[772: 名無しさん]

見た目に惹かれてここでの購入を検討しています。ただやっぱり他の方が仰っているように防犯だったり防災もしっかり考えなきゃ…と頭を使い始めるとさてどうしたものかってなりますね。にしても窓関係はある程度ありきで考えていたので、ほとんどしないものがあるって知れたのは大きいです。

[773: 匿名さん]

天草ハウジングは、輸入住宅風って感じがします。日本各地の輸入住宅メーカーを回りましたが、フロンヴィルホーム千葉がずば抜けています。材質・デザイン・完成度…全てにおいて。

[774: 評判気になるさん]

防犯周りの事をしっかりやろうって思うと結構予算かさみますよね…と言ってもやらないって選択肢はないのでどう妥協してうまくつけてくかって話になるんですが。
でもフィルムだったりインターホンにカメラをつけることでも抑止力に繋がるんなら割といれやすいですよね。セキュリティ会社とかってなるとどうしてもランニングでかかってくるので…

[775: 匿名さん]

今はホームセンター行けば防犯商品たくさん売ってますからね。
DIYでやる程度でも効果はあるんじゃないでしょうか。
ただ家のオシャレ度が下がる可能性はあるので、その辺りは十分確認ですね、
せっかくの輸入住宅でもありますし。

ところで天草ハウジングさんで考えてる方だと他でも輸入住宅専門の会社を検討してる方が多いのでしょうか。
ここで建てた方は何が決め手だったのかも気になるところです。

[776: 購入経験者さん]

高気密住宅

[777: 匿名さ]

ドレーキップ窓。瓦など全てが北欧製。

[778: 匿名さん]

先日展示場に行ってきました。
ちょっと話をしただけでしたが、説明もわかりやすかったですし丁寧だったので好印象です。洋風な見た目良いかもなぁって思っていたのでちょっと寄ってみたって感じだったのですが、話とかを聞いちゃうとやっぱり興味出ちゃいますね。予算との兼ね合いで大丈夫そうだったら検討したいかもです。

[779: 匿名さん]

洋風なデザインで、と探してると天草は魅力的ですね。
ちょっと予算オーバーしそうかなとも思いましたが、融通きかせてくれる感じもあったので好印象です。煉瓦を前面に押してる会社ってなかなかないので、煉瓦の家にしよう！ってなったら天草に決まりそうです。

[780: 名無しさん]

色んな意見があると思いますが、煉瓦造りって個人的には結構機能的にも良さそうだなと感じるので現状ここが第一候補です。
いざ実際に住んでみてどうなのかというところは当然あるでしょうけど、見た目が好きなのである程度は妥協かなって感じです。費用は安くはないのでHPと口コミサイトで判断していこうと思います。

[781: 匿名さん]

耐震だとかの災害想定の機能、設備も気になりますけど、やっぱり防犯面はどうしても考えちゃいますね。
今現在天草を含めた3社の話を聞いて～というのを繰り返していますが、防犯の事を気にし出すとなかなか費用がかかりそうです。最低限ってなるとやっぱり格子だとかそういうところでしょうか？

[782: 匿名さん]

我が家では格子もそうですが、センサーライトはつけなきゃ！ってなりましたね。後は定番ですが砂利だとか…車を出すときとかはちょっとうるさいですけど、誰かが通ったりするとすぐにわかるので重宝してます。
がっちがちに固めるのも有りだとは思いますが、個人的には手の届く範囲で色々工夫しながらってスタイルでも良いんじゃないかなぁと感じてます。

[783: 口コミ知りたいさん]

友人がこちらの物件に住んでますが、住み心地良さそうなので少し気になってます。
まだ漠然とした考えなんでメーカー選びからってところなんですが、実際に見てみるとレンガ造りって良いですね…子供の時こういった家に憧れがあったのでちょっと検討したいですね。

[784: 検討者さん]

レンガ造りの家に興味があり情報収集中です。
それにしてもレンガ造りを強みにしてる会社って思ったほど無いんですね…ただ外観、内装のデザインを見るとやっぱり天草さん良いなぁと。あとは機能性がどうかってくらいなので予算との勝負になりそうです。

[785: 匿名さん]

色んな会社を見て回る…展示場めぐりをしてると本当に大切だなって実感しますね。
気になる会社をかたっぱしから資料請求して展示場に行って…ということを繰り返していますが、会社ごとに特色が違うので話を聞いているだけでも楽しかったり勉強になったりします。土地のサイズによってもできることが変わってくるので面白いですね。

[786: 匿名さん]

レンガの家いいなぁと憧れとか理想で今現在第一候補になってますが、一長一短ってところですねー
まぁでもどの素材でも一長一短には変わらないかって感じなので、見た目をどう考えるかってところが決め手になりそうです。
機能性…は住めば都って考えなんですけど、やっぱりあらかじめしっかり考えておいた方がいいんですかね？

[787: 評判気になるさん]

機能性は考えておくに越したことはないんじゃないかなぁと思います^^;

友人が特にこだわらないで作った結果、よく話していたのがコンセントの位置だったり、結露だったりとそのあたりの問題でした。特にコンセントは家電の置き場だったり掃除だったりに関わってくるのでもっと考えておけば、と嘆いてました。予算内で思案を巡らせるのは大事だと思います。

[788: 通りがかりさん]

絶対に全てを決めておいた方が！ってわけではありませんが、冷蔵庫等々の大型の家電の置き場所はある程度決めておいた方が良いでしょうね。
それによってここにコンセントは必要、不要ってこともわかってきますし、かゆいところに手が届く、じゃないですが、実際に生活してみると配線の按配でのストレスの有無は結構変わってくると思います。
と言ってもこだわりたいところは、って位で良いと思いますけどね。

[789: 戸建て検討中さん]

色んな展示場を回ってるのですが、デザインにこだわるとどうしても予算の問題がでてきますね。見た目だけじゃなくて機能面も、と思うのですが、どうしても見た目が良いと惹かれてしまって…^-^:でも天草さんだと比較的安く購入できそうな感じなので…良い感じに気になってますね。

[790: 戸建て検討中さん]

東急ホームズが撤退してしまったので

今、天草ハウジングと
三井ホーム
ジューテックホーム
ウェルダン
で比較検討してます。

アフターの口コミが悪いのが
天草の悪い点 かな

来月には決めようと思います。

[791: 通りがかりさん]

小さな会社が多くの施主に迅速に対応できるはずがない。
致命的かどうか、緊急事態かによるけど、不備が仮に出れば相手の体力考慮しないで迅速対応求めるなら大手しかないね。
てか、同じような口調の書き込みだらけ。
けなすも褒めるもどちらも数人かな？

[792: 匿名さん]

大手でも、施工会社使っているケースだとあまり変わらなかったりしますよね。営業スタッフの数は違うと思いますが。小さくても良い会社は探せばありますね。私も相談してるところですが、レンガ造りがよくて聞いてますがどうしても高いと思っていましたが話をしてみると結構いけそうかなって感じはしました。内装も綺麗だったりするので、後は生活面を考えてどうかですね。
災害対策なら防犯対策やらも考えないといけないので…そこをどうやりくりするかになりそうです。

[793: 検討者さん]

場面場面で色んな提案してくれる営業さんだと助かりますよね。新人さんだとそういう時に引き出しがちょっと少なかったりするので出来ればベテランさんについて欲しいなぁとか思っちゃいます。
担当さん変えて欲しいってなかなか言いづらいので…そういう時ってどうしてます？

[794: 通りがかりさん]

天草に限らず、100年持つ家などあり得ない。丈夫な作り程度で聞いたほうがよい。何故ならコンクリートの寿命は40年だから。
コンクリートの土台の上にいくら耐久性の高い家を建ても土台が逝かれたら終わり。

耐震も地盤が歪めば崩壊。
耐震にお金かけるより、地盤のよい土地に建てるほうが安心。

[795: 通りがかりさん]

安上がりな防犯対策はダミーカメラとセンサーライトですね。ダミーかどうかはわからないから録画されているリスクある家には近づかない。
ライトアップされて侵入する泥棒もいない。
センサーライトの横にダミーカメラで十分。

玄関鍵を都度数字の位置が変わるダイアル式にして鍵を持たないようにすれば鍵を盗まれて盗難に入られるリスクもなくなります。

[796: 評判気になるさん]

震度は６以上はどれだけ揺れても７と呼ばれるけども、
金具を使用するレンガ積みの耐震性能は、7以上を細分化すると推定震度は9～10らしい。
これに２ｘ４を組み合わせると、まず地震対策は最強だね。

https://www.youtube.com/watch?v=z9tzQOvyQy8
（5分くらいから耐震実験）

[797: 名無しさん]

うちは結構担当替えて欲しいとか言っちゃってますねぇ…相手には悪いなと思うんですけど、提案力もそうですがなかなかウマが合わないって時もあるので。
買って終わりってわけでもないので、長い付き合いを考えるとこの人にお願いしたい、って人と話をした方がきっとお互いストレス無く話も進められると思いますよ

[798: POPJ]

天草ハウジングで我が家を建てたのが2000年夏。

北米タイプです。

まあ、見た目は、そんな「輸入住宅！！！！」という感じには見えません。
ラップサイディング風の青い家です（笑）

そう、かれこれ、20年経つわけですが、今でもお気に入りの家です。

もともと、マイホーム建築日記のホームページがあったのですが、プロバイタ変更で消え去ってしまったので、暇つぶしに、ブログに書き直しています。

よかったら、見てやってください。

http://yokohamapopj.net/

[799: POPJ]

高気密高断熱に関しては、我が家を建てた2000年以前からの実績があるので、技術力も高いですし、施工例も多いと言うことになります。
2000年当時から、現場発泡ウレタンなど、実績があるので、同じレベルの高気密高断熱住宅よりは、安いのではないかと思います。
（でも、基本、高い部類の家かな？とも思いますが。まあ、ハウスメーカーなんて、工務店から比べれば、そんなものかと。）

ご質問等あれば、なんなりと。

[800: POPJ]

たしかに、定期点検などは、基本ないのでｗ
でも、電話して呼べば、来てくれます。