天草ハウジングはいかがですか？

[匿名さん]

天草ハウジングで建てようと考えているのですが、
商品、施工管理に関する情報を希望します。
よろしくお願いします。

[401: 購入検討中さん]

もっと建設的な意見の書き込みをしよう。

「書き込みが腐ってきましたね。」「病んでる人が多くなっている。」とかいう
独善的価値観に基づく書き込みはやめましょう。

読む人が不愉快になります。

腐っているなら見なければいいし、書かなければいい。

住宅を建てる際に必要な知識を増やす書き込みをしましょう。

[402: 匿名]

401さん、「書き込みが腐って。。。」なんて、どこに書いていますか。見当たりませんが。。。

[404: 購入検討中さん]

401より
すでに消されていますが、400さんが「書き込みが腐ってきましたね。」「病んでる人が多くなっている。」
と書いていました。
率直に意見を書いている方に向かって言っているようです。

自分（自分達）の意見に合わない人に対して、誹謗と中傷をしているようです。
反対の意見があれば、自分の意見を書けばいいのに。

[405: 買い換え検討中]

いわゆるスウエーデンハウスを建てられる業者を知っている人いますか。

[406: 入居済み住民さん]

アルコスかな。カールソンヒュースってのもあるね。

[407: 買い換え検討中]

406さん、有難う御座います。

スウエーデンの省エネ住宅は、「無暖房住宅」まで進化しています。
全く、暖房を使用せず、住んでいる人の体温と調理等の生活で出る熱を利用しています。

外気が零下20度でも、室内は20度です。

[408: ビギナァァァァァァァァ]

??換気止めて 蓄熱? 酸欠?

24時間換気前提だと かなり効率の高い熱交換換気システムが必要だ。

[409: 買い換え検討中]

換気を止める事なんかありませんよ。
24時間換気システムは当然です。

日本の住宅は、世界の住宅の断熱・気密レベルから非常に遅れています。
何故でしょうか。

[410: ビギナァァァァァァァァ]

スウェーデンの換気システムって熱効率そんな良くないでしょ?

換気回して外気が零下20度でも、室内は20度???

人の体温と調理等の生活で出る熱で???

どんだけの発熱人なんだ???

[411: 買い換え検討中]

自分の知識を超える事実がある時に、人はいくつかの思考パターンを取ります。
1）自分の知識を基準に考え、そんな事はあり得ないと思考停止する。
2）闇雲に鵜呑みにして信じる。
3）嘘か真か、自分の知識ではなく事実に基づき思考を繰り返す。そして、自分の結論を出す。

3）が一番面倒で骨が折れます。なぜなら、自分の知識を一度壊し、再度の知識の組み立てが必要ですから。
この思考過程は決して愉快な事ではあるません。

関東の現段階での断熱・気密レベル程度では、無暖房住宅は絶対に不可能です。
これを基準に考えるから、無暖房住宅なんか出来っこないと考えるんですよ。

[412: 購入検討中さん]

とある会社の人に説明受けました。


「当社は照明器具が暖房機になると。」


本当なんでしょうか？

[413: ３年目]

天草で、建築して３年目になります。我が家もまだ、もめています、と言うか、もう、半年間無視されており、どうしたらイイのかと悩んでいるところに、こちらの口コミをみて、皆さんには、申し訳なく思いますが、あ～！俺だけじゃないんだ、と変な安心感をいだいてしまいました。我が家のトラブルは、土台の基礎の上にくる木に、キクイ虫の侵入がある物で施工されており、僕自身が引渡し１週間まえに、床下に潜り見つけ、伝えると、土台は、いろいろ処理してあるから有り得ないと、信じてもらえず、潜りますもせずと、あとは、使っている業者の、レベルの低さからくる、外壁の、傷やらフローリングの釘浮きやらと、なんで、ちゃんと出来ないのと、想うものばかり、あと、図面と違う梁のたかさ、参りました、一度だけ工事部部長の社長の弟さんが、いらしたのですが、第一印象は、清潔感に欠ける方で、3000万の買い物しているお客に対する態度とは思えない驚きの、対応でした、天草に施工依頼を決定した理由は、営業の方が非常に良かったからです、ただ家族経営に不安がありましたが、こちらは３兄弟社長、工事部長、営業部長、的中シテシマッタのがざんねんです、ほとんどのトラブルは補修対応してくれましたが、やはり気持ち的に痼がのこります、新築新品の、物を買ったはずか、施工不良による補修で、新古みたいな物にお金を払うのですから、未だに解決を見ない問題も、金額的に、10万位の物なので、連絡が無いいまどうしたらと、長い愚痴になり、すいませんでした、皆さんの投稿を見て、全く問題無い方は対応も迅速丁寧、１度トラブルと手のひらをかいされる、今更ながら契約前に、もっとしらべるべきだとこうかいしてます。

[414: 周辺住民さん]

天草ハウジングさん。

これは　よろしくないことですね。

お客の声。とても大切だと思います。

[415: 買い換え検討中]

413さんのレスを見ての感想。

これは、413さんだけの問題だろうか？？？？
413さんのレスが正しいとすれば、413さんにやっている事を他の施主にもやっていると考えてしまうが？？？？

どうなんでしょうか？？？？

[416: 匿名]

またHP見えねえよ。大丈夫かここ？

[417: 購入経験者さん]

つぶやき

業者が、使った資材と同程度の資材と同じ下請け業者を
別のものにも使うことは、誰でも予想できるね。
業者が係った他のものにも関係があるかもしれないことは想像できるね。

「自分は関係ない」と断定するには、「きちんとした調査」が必要だね。

[418: 購入検討中さん]

この会社の売上高。
黒字？赤字？経営など
調べるにはどうすればよいのでしょうか。

帝国データバンク？

[420: 購入検討中さん]

営業さんはとても感じが良かったのですが・・・
どうもココに書かれているように管理されている上司の方が問題のようですね・・・
わたくしたちよりも会社に気を遣っている感じがしてなんだか可哀相でした。
とりあえず不安です。

[421: 検討中の奥さま]

評判・口コミについて他のサイトも
あまり良いコメントが少ない会社です。

企業としても　この点は明らかに
改善しなくてはいけないと思います。

私はそんな理由からここを候補には
しないかな。

[422: 購入検討中さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9752/

参考になったので。

[423: ビギナーさん]

・天草ハウジングは年間何件ぐらい作っているのですか？　　

・天草ハウジングの値引き額はどのぐらいなのでしょうか？



知っている方　教えて下さい。

[424: 匿名さん]

他社のプランを盗むのは辞めましょう・・・

自分たちでプランを考えましょう。

[425: 検討中の奥さま]

天草ハウジング



最近

元気ないような感じ

しませんか？

[426: 購入検討中さん]

私　その理由知ってます。

[427: 購入経験者]

営業も幹部も態度がダメダメ！！
売るだけ売ってあとは・・・的な⁈

[428: 購入検討中さん]

svenska husの断熱性能は、どの程度ですか。
天草の方、教えて下さい。

[429: 購入検討中さん]

〈SVENSKA　HUS）は、天草のHPでは気密・断熱性能が優れていると書いています。
どの位優れているのかわかりません。
日本の省エネルギー基準では、どの地域に該当するのですか。
具体的に教えて下さい。
天草さん、お願いします。

[430: 購入検討中さん]

〈SVENSKA　HUS）の気密・断熱性能を教えて下さい。
天草さんのHPを見れば、〈SVENSKA　HUS）の気密・断熱性能はスエーデンのそれらと同等と解釈できます。
ならば、日本の省エネルギー基準ではⅠ地域（北海道等）と同じレベルとなります。
その技術を持っているのかどうか教えて下さい。

[431: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました　管理担当】

[432: 購入検討中さん]

天草さんのHPを見れば、〈SVENSKA　HUS）の気密・断熱性能はスエーデンのそれらと同等だと、
皆さん思いますよね。
本当は、どうなのか教えて下さい。

[433: 匿名さん]

解体業者⇒外人の方ばかり・・うるさい
施工中⇒これも同じ感じ
作業中に、おしゃべりばかりしてます。。

[434: 購入検討中さん]

天草のホームページでは、暖かい家と書いています。
どの程度か、さっぱりわかりません。
日本の省エネ基準ではどこですか。
ちなみに、スエーデンはⅠ地域（北海道等）です。

[435: 購入検討中さん]

天草ハウジング


北欧のいい家だとは思います。


でも　もっといい家もありました。


探してみると楽しいです。

[436: 匿名さん]

あらためて・・・
天草ハウジングはいかがでしょうか？

[437: 購入経験者さん]

現在居住してます、手抜きがあまりひどかったので専門家を中に入れて裁判して　家半分から上の部分作り直させました、素人では判らないところは手を抜きますし営業の人が値引きしすぎです、　全部の工事が私と同じたは思いませんが　この会社は勧められません　

[438: 購入検討中さん]

天草の瓦積みの家は魅力的だし価格もリーズナブルなので良いかなと思ったんですが
やはり手抜きが有るんですね。大工は良い大工だと聞いたのですがね。

[439: 購入検討中さん]

437さん
連投ですがどの様な手抜きで作り直されたのか、差支えなければ教えて頂けませんか。

[440: 購入検討中さん]

438さん　天草の大工は良い大工と誰から聞いたんですか？
天草からですね。

天草の瓦積みの家は魅力的だし価格もリーズナブル、とはどこが魅力的でどこがリーズナブルなの？
全くわからない。

[441: 匿名さん]

やっぱりクレーム多そうだな。別スレで妙に褒めてばっかりのレスついてたから怪しいとは思ったんだよね。

[442: 購入検討中さん]

魅力が有る点は瓦積みと言う事。
リーズナブルと言う点は、同じ瓦積みの近代ホームさんより安く瓦張りのセルコさんと見積もりが変わらなかった事です。

造りと保障さえセルコと同程度ならお願いしたいと思ってたんですけど。

[443: 購入検討中さん]

安いってどういう事。安い品物を使っても安いというの。
造りと保障さえセルコと同程度とは、どうやって同程度と見極めるの？

[447: 購入検討中さん]

見積りと一緒に仕様書なるものを提示いただきました。価格の構成がよく分かり良心的だな、と感じましたが、スレ見てるとそうではないということでしょうか？

[448: 購入検討中さん]

私も見積もりと仕様書を貰い、積み煉瓦なのにセルコ等の貼り付ける煉瓦と値段が大きく変わらないので天草さんが良いかなと思っているのですがネガティブな意見を聞くと躊躇しますよね。造りと保障がしっかりしているなら天草さんにお願いしたいんだけど。

[449: 住まいに詳しい人]

見積もりと仕様書の材料が現場で本当に使用されているという確認は、
誰がするんですか。
また、法律通りの工事が行われているかどうかの確認は誰がするんですか。
造りと保証がしっかりしているという、その保証を誰がするんですか。
工事が進んで隠れてしまう部分が、建物では実は一番重要な部分です。
工事が完成しても見える部分は、建物の重要な部分ではありません。

素人で、ましてや一日中工事現場にいないで、どうやってこの確認ができるんですか？
この事をよく考える必要があります。

[450: 購入検討中さん]

それが「値引きしすぎ」のからくりですか？

[451: 購入検討中さん]

449さんへ
それを言い出したら何処も信用出来なくなるし、自分が大工になって建てるしか無くなるのでは？

否定の仕方が443さんと似てるので同じ方かと思うのですが、天草さんで家を建てられた方ですか？

何かトラブルでも有ったのですか？

[452: 住まいに詳しい人]

451さんへ　　　449より

おっしゃる通りです。自分で建てるのが一番いいです。
自分の家ですからいい加減に建てる人はいないでしょう。

では次善の策は、あるのか？
はっきり言って心もとない方法しかありません。

451さん　早速反応して頂き有難う御座います。
天草の関係者の方ですか？

[453: 購入検討中さん]

天草でいったい何があったのでしょうか？何をされたのでしょうか？教えてください。

[454: 購入検討中さん]

451です。新築しようと思い、幾つかのH.Mで検討している者です。
私は、大工では無いので当然どちらかのメーカーや工務店にお願いするしかないですから。
私も天草さんと何が有ったのか知りたいので教えて下さい。これからのHM選びの参考にしたいと思うので。

[455: 入居済み]

レンガ積みで建てて7年です。レンガ積みがタイル張りに比べて静かで断熱性能に優れているのか住み比べたわけではありませんので分かりませんが、全体ではコストバリューはあると思います。但し、建築後1年もしたら、営業さんの年賀状の挨拶だけになります。24時間全館空調システムは松下が生産をやめたようなので、大きな故障がおきたらシステムごと取り替える羽目になるのではないかと心配しています。でも、他の部分はそれなりに納得した購入したので、可もなし、不可もなし。後悔もしていませんが、絶対にここでなければいけなかったという感じもしません。使用する輸入建具のドアノブはねじが緩んですぐにがたがたになりました。ほっておくと、ねじがどこかに飛んでいってなくなります。そうなる前に、ドライバーで締めなおす必要があります。this is 輸入住宅です。

[456: いつか買いたいさん]

面白い事に気付いたよ。

スレで天草の事を書く人がいると、
必ず453、454、455と同じスレが
後ろに出てくる。
今までのスレを見たらわかるよ。

[457: 購入検討中さん]

↑
？454ですが、私が書いたレスは438.439.442.448.451.なんですが、購入を検討しているので、建てられた方の
情報が欲しくて書き込んでいます。掲示板を鵜呑みにするつもりは有りませんが、判断の一つの材料として意見を
求めています。456さん、結局貴方は、何を言いたいの？面白おかしく批判して楽しんでるの？実際に天草さんで
家を建てたのなら、どう言うミスが有って何処が気に入らないのか具体的に書いて頂けませんか。それともここでは
建てていないのですか？

[458: 購入検討中さん]

to 456
面白いですか？天草に関心のある方が少ないだけの話でしょ?真面目に検討されている方がいるわけだし、何か情報があれば提供しましょうよ。残念ながら私も検討中の身でお伝えすべきことがないですが。

[460: いつか買いたいさん]

456から　真面目に書いてるよ。

スレで天草の事を書く人がいると、その直ぐ後ろに
「天草のレンガが素晴らしい」とか
「天草で建てて何かあったのでしょうか」とか

このパターンが繰り返されている事に
気付いただけだよ。

[461: 購入検討中さん]

↑
本気で検討している人は建てた方の意見を聞いて参考にしたいんですよ
天草で建てて無く、今購入を検討していないのなら書き込む必要は無いでしょう。

[463: いつか買いたいさん]

また、レンガか？

[466: 購入検討中さん]

何ですか?それ

[470: 購入検討中さん]

天草ハウジングの後藤説。　　なんですか？　それ？

不安要素？　プラス要素？



私も気になります。

[471: 天草で建てた者]

確かにこの掲示板では、気になることをほのめかしては質問に答えない方が多いです。これでは読んでても意味ないので、「後藤説」とやらについても、この後に回答がなければ無視しましょう。

[474: 匿名]

元々、引っ越し屋さんですよね。

[478: 購入検討中さん]

評判や口コミ　よくないですね。

値引き額　も　顧客で違うようですし。

[480: 買い換え検討中]

天草の社長ブログの坂本先生って誰の事？？

[481: 物件比較中さん]

私も社長のブログを見ました。
坂本先生って実在するのか、するのならどういう人なのか。
教えて下さい、社長さん。

[482: YOU]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[483: 物件比較中さん]

私は笑わせてもらいました
482に
相変わらずだね


天草の社長のブログの坂本氏は、誰なのか？
私も知りたい

[484: 周辺住民さん]

482へ
建て主はこんな事
書かないよ

よっぽどお暇なようで

[485: 購入検討中さん]

天草の社長さん
ブログの坂本氏の所在を確認したいので
坂本氏の氏名と所属学部と学科をお教え下さい。
宜しくお願い致します。

[486: 契約済みさん]

482は明らかに施主ですよ
何で削除しちゃったんだろう

[487: 契約済みさん]

東大工学部の坂本雄三教授のことでしょ

何か意図があるんですか?

[488: 購入検討中さん]

482は施主が書いたと
どうしてわかるの？

[489: 購入検討中さん]

483や484は家も建てる予定の無い冷やかしでしょ。
施主さんが貴重な体験を書いてるのに横から意味の無い発言すんな。

[490: 購入検討中さん]

489さん
ご自分で削除する理由が
あるから削除されたんですよ

ここに書くのは、他の人が読むことが前提です
それを読んで意見を書くのは自由です
他人の批評を受けたくないのならば
ここに書かなければ良いだけです

[491: 住まいに詳しい人]

482を読みました
中身は天草を最初から最後までほめていました
これは宣伝です
宣伝は天草のHPで書いて下さい

[492: 購入検討中さん]

天草のIさん
前に貰った名刺では2級建築士と書いていた
また、自分でも2級建築士と言っていた
天草のホームページでは2級建築士と書いてない
どうしてなの

[493: 周辺住民さん]

このスレを読むと天草と裁判をした　いていると書いてる
天草さん　いま裁判どのくらいかかえてるの

[494: 契約済みさん]

490~493さん
その他、ここで批判的と言うか内容が余りない意見を書いてる方は本当に天草で建てようかと考えてる方達？
本当に考えてるなら、営業さんやモデルルーム等の何処が気になり、どの様にしたら良いと思うのか建設的な
意見を聞かせて頂きませんか？上にも書いて有りますが冷やかしで書いてるなら止めて頂きたいのですが。
このサイトも当初は、称賛や批判にしても建てた方、建てる検討をされてる方の良い情報の場だったのに、最近
は意味の無い意見ばかりで残念です。

[495: 物件比較中さん]

494へ
ふつうの住宅を設計する場合
建築士の資格を持っていないと、設計することは違法だよ
だから、建築士かどうかは重要なんだよ
だから聞いたんだよ
こんなこともわからないの

[496: 物件比較中さん]

追伸
495ですよ
モデルルームの何処が気になるっていうのは間取りか見てくれのことか
そんなことは二の次、三の次だろう
一番重要なのは、基礎だろ

[497: 契約済みさん]

495さん
恨みつらみあらば、ぶちまけて下さい
それこそ小出しにせずに

皆もスッキリしますし

[498: 申込予定さん]

495さんは設計担当者に会ったと言う事ですが。
設計担当に会うと言う事はそれなりに話が進んでたんですねか？
設計者が建築士免許を持って無さそうだから取りやめたと言う事ですか？
それと基礎が大事だと仰ってますが、天草の基礎に問題が有ったんですか？
いい加減な情報や思い込みで無かったら教えて下さい。参考にしたいので。

[499: 物件比較中さん]

確かに天草のHPを見ると　特技・資格の欄で建築士と書いていない人が、設計をしています　と書いています。
確かに一般的に建築士ではない人が　設計するのは違反だと思いますが、違いますか？

[500: 物件比較中さん]

実際に契約すると解りますが、建物申請時にはしっかりとした設計事務所が申請します。
小さなメーカー等は申請等を外部に委託するケースは多々有ります。
大手Ｈ．Ｍでも最初の図面等は営業が作ってます。

[501: 物件比較中さん]

500さん
建て主は、施工業者とは別に設計士と契約をする必要があるんですか、ないんですか。
この点を、先ず教えて下さい。

[502: 申込予定さん]

別な契約は無いんじゃないかと思いますよ。営業さんと建て主さんで外観や間取り等、
大まかな事を決めて、設計事務所に構造上問題無いか確認しながら進めると思いますよ。
天草さんは、長期優良住宅申請を勧めて構造計算もしっかりやる会社なので建物の構造設計は
ちゃんとしていると思いますよ。

[503: 物件比較中さん]

しっかりとした設計事務所かどうかは、外から見て私には簡単にはわからない

天草さんは、長期優良住宅申請を勧めて構造計算もしっかりやる会社も、外からみていて、そうかどうか私にわからない

今後の参考にしたいから、何処をみればそういう事がわかるか教えてよ。

[504: 契約済みさん]

うーん、一体何が言いたいのかな？
天草で建てた身としては経験上、502さんのように感じましたがね
建築確認申請の書面に打ち合わせでも聞いたことのない設計事務所の名前があったことには気付きましたが、そういうもんなんだと思ってさほどきにしてませんでしたが

[505: 契約済みさん]

503さん
私もあなたが、何を言いたいのか？？？

要するに天草さんが、信用出来ないと言う事？
でも、その様に考えるなら何処のＨ．Ｍでも同じ理屈になるんじゃないかな。

けれど、不安を感じるなら他で建てたら如何ですか。

[507: 契約済みさん]

506さん
何時もの愉快犯さんご苦労様。
何度も言うように、ここは天草で建てるつもりの有る人達の
情報交換の場、建てるつもりの無い人はコメントしなくて結構です。

[508: 匿名]

設計は大手でも外注してますよ。わざわざここで書き込みする必要はないと思います。役所も素人の図面を許可することはないと思いますが。心配するなら、申請後の実際の施工の方だと思います。

[509: 検討中の奥さま]

レンガの家を建てたいと思い、展示会場に行きました。
泣いて笑ってる道化師さんのHPをみて、家を建てる前の
建て主の心構えとして大変勉強になりました。

http://www.geocities.jp/nodamesanta/

[510: 不動産業者さん]

レンガな。白いアクのようなあれがな。

[511: 入居済み住民さん]

509さん
この方は有名です。はっきり言って、どのＨＭ建てても訴訟になったのでは。
それに大手ＨＭは少なからず訴訟等、抱えています。
509さんがもし天草で建てるとしたら解ると思いますが、金額、間取り、仕様変更、躯体の
木材等々、細かく話し合いが有り何度も見積もり訂正が有り施主抜きに何かなされる事は
無いと思いますよ。建物の仕様や部材の太さ、留め金具の位置等細かく渡される仕様書に明記して有ります
それを持って第三者機関なりに見て貰えば、道化師さん見たいにはならないと思いますよ。

何に対してもそうですが異常な程のクレーマーは居ます。特殊な例は無視して実際に建てた方の家を周り
意見を聞いた方が良いですよ。私もそうして、ここで建てました。

[512: 物件比較中さん]

511さん
2つのことを教え下さい。

511さんは天草で家を建てたように書いていますが、間違いありませんか？
511さんの家は、建築基準法に合致した家ですか？

[513: 入居済み住民さん]

511さんではありませんが、天草で昨年建てた者です。
回答します。
はい。
はい。

それが何か？

[514: 入居済み住民さん]

511です。
512さん、二つとも「はい」ですよ。

高い買い物ですから色々不安な事も有ると思いますよ。
ただ、レンガの家がお望みなら、天草は酷いＨＭでは無いと思います。
今時、粗悪な物を作っていたら控訴だらけになって会社が持たないと思いますよ。
完璧を求めクレームを付ける事を念頭に隅々まで眺めれば、どのＨＭだって
一つや二つ見つける事が出来ると思いますよ。理不尽な難癖を付けない限り
天草さんは、ちゃんと対応すると思いますよ。512さんが本気で天草で建てる事を
検討してるなら、営業さんに天草さんで建てた家を聞いて住人の方から直接話を
聞けば良いと思います。私も６軒程の住人さんから直接、話を聞きましたから。

[515: 物件比較中さん]

建てる前に色々な本を数十冊読んでる。
泣いて笑っている道化師さん、本当に為になったよ。
こんな業者に負けないで頑張れ。

[516: 入居済み住民さん]

泣いて笑っている道化師さん、見たいけど見つからない。どう検索すればいいの？

[517: 購入検討中さん]

515くん、為になって良かったね。
２０年後に建てる為にしっかり貯金してね。

[518: 住まいに詳しい人]

家を建てる時には、建物の契約と別に、
設計と工事管理の契約をしなければいけない。
これを業者に確認しましょう。

[519: れんれんれんが]

最近、更新がないようですが、皆様お元気ですか？

私は天草さんで契約したものです。
ここの掲示板を最初から最後まで読みましたが、
どこまで本当だろうか？思いました。

確かに天草さんに細かいミスはあります。
でもそのミスを指摘すると誠実にご対応下さってると思います。
施主も丸投げで良い物を作れ！という姿勢では
良い家は建たないのではないでしょうか？

建売を買わない、と言う選択をされたのなら、
家造りに向き合うと良いと思います。
一生にそう何度もある機会ではありません。
目を大きく開けてしっかり見ていれば
どこのHMで建てても何も問題ないと考えます。

皆様、発言は自由です。
でも、誹謗中傷には惑わされないように。

私は良い家ができると思っています。
レンガのお家、楽しみで仕方がありません。

[520: 住まいに詳しい人]

注文住宅をお考えの方ならば、知っておきたい事があります。

設計士：建物を設計する建築士で、「面と向かって」建て主が話合う事が重要。
　　　　営業担当者が介在すると、後で問題が起こりえます。
工事監理者：建物が設計図面通りに建てられているかをチェックします。
　　　　　　違っていれば、建て主に話をします。

建築士法第二十四条の七（重要事項の説明等）と八（書面の交付）では、設計士と
工事監理者について、いろいろ規定されています。

建築基準法第五条の四（建築物の設計及び工事監理）の４と５によれば、
建築主は工事監理者を定めなければならず、この規定に違反した工事は、
することができない。
つまり、建て主は工事監理者を自ら決定してから初めて工事にかかれるのです。
施工業者が工事監理者を決めるのではありません。

法律ではこのように「建て主の責任」を規定しており、建て主の責任は多くの方が
想像される以上に重たいのです。

知らなかったでは済まないのです。

これらの法律を一読されることをお勧めします。

[521: 購入検討中さん]

注文住宅を建てるので　インターネットで情報を読んでいる

泣いて笑っている道化師や520の情報は役立った
面倒で面白くもない建築基準法と建築士法を読んだ

504を読むと　施主の承諾すら得ずに設計士と工事監理者を誰か（通常は施工業者だろう）が決め確認申請書に名前を書いた　という内容に読める。
504　これで間違いないかな？
設計士と工事監理者と契約するのは　法律では施主になってますよね
もしそうなら　建築基準法と建築士法に抵触すると思うが　如何か

504の見解を聞かせて欲しい

「伊豆高原欠陥住宅を考える34人の会」のtwitterも読んだ
工事管理が適正に行われなかったこと及び建築基準法第12条５項の報告の不備等で　国土交通省から建築士が処分されたと書いてある

住宅を造る時は、設計士と工事監理者を施主が自分で決めるだけでなく、設計士と工事監理者が適正な仕事をするようにしてもらうことが肝要だな
ずいぶん面倒くさいけどな

設計士と工事監理者で問題が発生したら　関係官庁である国土交通省と特定行政庁に足を運び　適切な判断をして貰う
これだな

[522: 名無しさん]

521さんのレスにあった「伊豆高原欠陥住宅を考える34人の会」のブログと本家？ サイトを読んだけど、随分調べているし、図面と画像を並べて、客観的にわかりやすい。

違反（基準法）があるのなら、言葉だけではなく、誰が見ても分かるような資料作りをして、行政に申立しないと相手にされないと思う。

あと、信頼のおける同士を募ることかなw

[523: 住まいに詳しい人]

519さんのように目を大きくしっかり開けてみていても、何処をどう見ればいいのか
わからなければ見ていないに等しいですよ。

では、どうすればいいのでしょうか。

最低限、建築基準法、建築士法その他の建築基準法関連法令と住宅金融公庫の
素人向けの易しい解説書等を一読してから業者と話すことをすすめます。

一例をあげます。

基礎の立ち上がり部分の鉄筋のコンクリート被り厚は、建築基準法で何㎜か知ってますか？
知らない人は、まず法令を読んだ方がいいです。

全国的に有名な施工業者の複数の工事現場を、偶々通りがかった所
基礎の立ち上がり部分の鉄筋のコンクリート被り厚が２０㎜もない。
これは、明らかに建築基準法違反です。

何故２０㎜では建築基準法違反なんでしょうか？
コンクリートは、鉄筋がさびて強度が落ちる事を防ぐ役割もしています。
ただ、１年に1㎜づづコンクリートは酸化し、２０㎜では２０年で鉄筋はさび始めます。

つまり、建築後３０年も経過しないうちに、基礎の鉄筋は、ぼろぼろになります。
地震が来たら、そんな建物は基礎から崩れるでしょう。

住宅は、本当に高い買い物です。
建て主は十分に勉強して、慎重に慎重に業者と話し合いをしましょう。

[524: 入居済み住民さん]

重要な話をありがとうございます。ですが、天草のスレで仰るということは、そういうことなんですか？
あるいは世間一般で違法建築がまかり通っているのでしょうか？
ついでにおすすめのビルダーはありますか？

[525: 匿名さん]

建築士法　第二十四条の七と同二十四条の八
（重要事項の説明等）
第二十四条の七 　建築士事務所の開設者は、設計又は工事監理の委託を受けることを内容とする契約（以下それぞれ「設計受託契約」又は「工事監理受託契約」という。）を建築主と締結しようとするときは、あらかじめ、当該建築主に対し、管理建築士その他の当該建築士事務所に属する建築士（次項において「管理建築士等」という。）をして、設計受託契約又は工事監理受託契約の内容及びその履行に関する次に掲げる事項について、これらの事項を記載した書面を交付して説明をさせなければならない。
一 　設計受託契約にあつては、作成する設計図書の種類
二 　工事監理受託契約にあつては、工事と設計図書との照合の方法及び工事監理の実施の状況に関する報告の方法
三 　当該設計又は工事監理に従事することとなる建築士の氏名及びその者の一級建築士、二級建築士又は木造建築士の別並びにその者が構造設計一級建築士又は設備設計一級建築士である場合にあつては、その旨
四 　報酬の額及び支払の時期
五 　契約の解除に関する事項
六 　前各号に掲げるもののほか、国土交通省令で定める事項
２ 　管理建築士等は、前項の説明をするときは、当該建築主に対し、一級建築士免許証、二級建築士免許証若しくは木造建築士免許証又は一級建築士免許証明書、二級建築士免許証明書若しくは木造建築士免許証明書を提示しなければならない。

（書面の交付）
第二十四条の八 　建築士事務所の開設者は、設計受託契約又は工事監理受託契約を締結したときは、遅滞なく、国土交通省令で定めるところにより、次に掲げる事項を記載した書面を当該委託者に交付しなければならない。
一 　前条第一項各号に掲げる事項
二 　設計又は工事監理の種類及び内容（前号に掲げる事項を除く。）
三 　設計又は工事監理の実施の期間及び方法（第一号に掲げる事項を除く。）
四 　前三号に掲げるもののほか、設計受託契約又は工事監理受託契約の内容及びその履行に関する事項で国土交通省令で定めるもの
２ 　第二十条第四項の規定は、前項の規定による書面の交付について準用する。この場合において、同条第四項中「建築士」とあるのは「建築士事務所の開設者」と、「建築主」とあるのは「委託者」と、「当該結果」とあるのは「当該書面に記載すべき事項」と、「報告する」とあるのは「通知する」と、「文書での報告をした」とあるのは「書面を交付した」と読み替えるものとする。

５０４さん　あなたの書いた内容は、二十四条の七と同二十四条の八に違反すると私は思いますよ。
５１９さん　誹謗中傷とは何ですか。教えて下さい。

[526: 購入検討中さん]

509の泣いて笑っている道化師と以下のＨＰは
家を建てる人、紛争前、紛争中で悩んでいる人　
参考になりますから見たら良いですよ。

http://www.geocities.jp/carrycastle

[527: 入居済み住民さん]

Ｘという業者は天草のことですか?

[528: 入居済み住民さん]

台風で建物がすごく揺れた、そんなもんでしょうか？

[529: 入居済み住民さん]

十数年前に、入居しとても快適に過ごしてきました。しかし、ここに至り空調システムの不具合で困っています。以前、提携していた松下が撤退したという知らせが来たので、愕然としました。何度か不具合がおこり、修理してきましたが、最近の修理費があまりに高額なので、新しいものに交換できないか問い合わせた所、できない、できても相当な改築費用がかかるとの事。途方にくれています。空調システムが気に入り建てたのに…。年金生活になり、高額な出費はきつい。よく調べてから実施すべきでした。不具合になった方の情報がありましたら、教えてください。

[530: 入居済み住民]

うちも松下の空調システムを導入しております。一度、屋内のコンプレッサーが壊れ修理しましたが、製造中止の現在、今後の修理をどうしようか、大変悩んでおります。天下の松下を信用していましたので、製造中止の連絡を貰ったときは、冗談かと思いました。この松下の空調システムが天草ハウジングに決めた大きな要因の一つでしたので、代案が提示されない現状に、怒り心頭です。故障を前提に、在庫修理部品を事前に購入するしか手はないのでしょうか。同じ状況で困っている人が多いと思いますが、何かアドバイスを頂けると助かります。

[533: 匿名さん]

531さんへ

教えてほしいことがあります。

建築士法　第二十四条の七と同二十四条の八（No525に記載）に
定められた書面の交付と説明を受けましたか？

この質問は「建築士法」という法律に明文化されている項目について
お尋ねしています、念の為。

[534: 匿名さん]

533さん貴方は、天草に何らかの遺恨があるのでしょうが、私も此方で建てたのですが
途中、幾つかのトラブル、言った言わない等の行き違いも有りましたが、建物の性能
等は、それなりに満足しています。今時、いい加減な仕事をしていれば淘汰されて行きます。
ましてやローコストの住宅では無くそれなりに高ければ尚の事。細かな法律的な事よりも
住んで見て煉瓦のお洒落な住宅で、住み心地がそれなりに良ければ、良いじゃないですか。

[535: ６年前に建てました。]

私は北欧の家を建てました。ペアガラスの外側に1枚ガラスがついている合計3枚のサッシに魅力を感じました。とても暖かいし結露もほとんどしない高性能住宅だと今でも思います。外壁のレンガに関しても建築当初の風合いのままなのでそろそろ塗り替えようかな？ということもなくて心配せずに居られます。いたって満足ですよ。私の場合は建築現場に行くことが出来たのでどんなつくりをしているか職人さんが丁寧に教えてくれました。現場監督はほとんど会わなかったですけどね。うだうだと書き連ねている人の意見も重要なのかも知れませんが、素人感覚での雰囲気と住んでからの満足度は高いと思います。ドアノブのビスはホームセンターに売ってた緩み止めの液体をつけたら効果抜群でした。

[537: 匿名さん]

天草さんの煉瓦積みの家、素敵だなと思います。
似たような煉瓦の家も見ましたが、壁に引っ掛けるタイプの煉瓦だったり
なんちゃって煉瓦の多いこと...
内装もよいし、しっかりと作ってくれそうなので、
天草さんに決めようかと思っています♪

[538: 購入検討中さん]

レンガの家を考えているんですが。
建築士法って細かなことなんでしょうか？

数年前に構造計算書偽造問題で、複数の建築士が逮捕されましたよね。
その時に、確か建築士法で処罰された建築士さんがいたと思うんですが？

[540: 購入検討中さん]

他の建て主と同じで、レンガの家を建てたくて、このサイトに来ました。

構造計算書偽造問題は、インターネットで詳細に書いてあります。
一読をおすすめします。

この事件により、2007年建築基準法改正、2008年建築士法改正がされました。
No525にある建築士法第24条の７と８は、この時に改正された条文です。

第24条の７と８は、建て主から見れば至極当然の内容で、
なぜ今までこれらの条文がなかったのか不思議なくらいです。

法律は順守するのが当たり前ですよね、みなさん。

[551: 購入経験者さん]

デザインに惹かれてこちらで決めました。
初の一軒家だったので色々とどうしよう！？みたいになったりもしましたが、担当の方が優しく対応してくれたのでかなり助かりました。
やっぱり北欧風のデザインって良いです。
出かけて帰ってきたりするとなんか嬉しい気持ちになりますね(笑)
昔からこういう家に憧れていただけに嬉しいです。
家の中は柔らかい雰囲気にしてもらえましたし、打ち合わせの時に伝えていた「帰ってきてほっとできる家」っていうのをしっかり実現してもらえた感じがします。

[552: 購入検討中さん]

購入を検討しています…
なかなか決められず…業者選びって難しいですね；；
それにしても帰ってきてほっとする家ですかぁ・・・。
そういう家良いですね。
今まで見た目！機能！って具合で実際に住んでみて感じるような事はあまり考えてこなかったです。
業者選びだとか、そういった考えているコンセプトに合った会社を見つける時ってどういう風にしてますか？
ご教授頂けますと幸いです…！

[553: 住まいに詳しい人]

業者選びは、法律（建築基準法、建築士法、建設業法等）を守る業者を選ぶことです。
これが、すべての始まりです。

[554: 匿名さん]

業者さんの見極め、素人にはなにやら難しそうですねぇ。 レンガ造りの家ってどんな感じなのかなと思って施工例を少し見てみましたが、どれも小さなお城のようですね。内部も北欧風、北米風のようで素敵に見えました。「ツーバイフォーの壁の外側にもう一枚の壁が存在している構造です。」ということなのですが、普通のつくりの外側にレンガの壁があると考えてよいのでしょうか。内部もレンガの壁が見えているものと思っていたので、ちょっとイメージが違いました。

[555: 入居済み住民さん]

普通に考えたら解ると思いますが
レンガだけで作ったら、気密も断熱も有ったもんじゃないでしょう。

[556: 匿名さん]

うーん…うちの場合、まずはやはり予算は考えちゃいますね。
何だかんだで予算内で思っている家を建ててもらえるかって大切ですから。
まぁでも予算は当然として、重点を置くのはその予算を伝えた上でどう対応してくれるか…です。
予算を伝えた時点で難色を示す会社もあるじゃないですか。
その予算内でなら…という風にしっかりとした提案をしてくれたり、そういったやり取りだったり意志の疎通が出来るか否かを結構見ますね。

[557: 匿名さん]

予算内でどう考えてくれるかって重要ですよね。

何しろこっちは素人ですし。。。笑

自分で考えるのにも限界があるので、意見とかもらえると助かります*^-^*

コンセプト伝える時は。。。私も口下手なので何とも言えないですけど、参考になりそうな写真とかを持って行って、その上でこういう風にしたい！っていうのを伝えます！

写真とかがあると相手もわかりやすいみたいで、家を建てる時にかなり役立ってくれました！笑

[558: 匿名さん]

私は、前に住んでいた建物の写真とビデオを
見せて、これと同じように建てて欲しいと具体的に説明した。
ところが、出来上がった建物は全く違うもので、唖然とした。

素人なんて言って笑っていたら、大変なことになるよ。
最低限の知識は持たなければ。

知識として、住宅支援機構の解説付き仕様書は非常に役に立つ。
私のような素人でも十分わかるし、実際の建物にも応用が利く。

それと建築基準法と建築士法を軽く読んだ方がいいよ。
全部を理解する事はできないが、読むだけで業者がサインを求める書類の意味が分かるよ。

じつは、この書類の意味を理解することが一番重要だ。

くれぐれも自分は素人なんて言わないように、家を建てるとき。

[560: 匿名さん]

天草ハウジングで建てることは後悔につながりそうです。
体験に基づく個人的意見ですが、天草ハウジングはとてもおすすめできません...

[561: 匿名さん]

558さんのコメントを拝見していて、グサッと心に来るものがありました。
そうですよね…素人だから判らないじゃなくて
きちんと駄目だしくらいはできるようになっておかないと。

人生掛けた大掛かりな買い物をするんですもんね。
多くの人は長い年月をかけて支払い続けるような、そんな大きなお買物ですから。

[563: 購入検討中さん]

こういう家に住めたらいいなっていう理想の形がこの煉瓦づくりの家でした。
最初は北欧風がいいと思っていたのですが見学して北米風にも興味がわきました…
煉瓦もてっきりそれっぽい感じで仕上げてるだけかと思いきや、
一つ一つ丁寧にちゃんと積んでいてビックリしました。
こういう『職人の仕事』が如実に表れているのって凄く惹かれます。

[566: 購入検討中さん]

友達の家がこちらで建てられてるんですけど
デザインが好きで自分もいつか・・・と思っていたら
資金も溜まっているし、時期も都合がいいので
まずはショールームを見に行くことにしました！
値段もそれなりにしますが、しっかり作り込んである感じで検討してます。

[567: 匿名さん]

見た目もバリバリにヨーロピアンな感じからヨーロピアンテイストという抑え目な感じまで結構バリエーションがデザインにあるのだなと思いました

価格的にはどうなんでしょうか

ローコスト住宅というわけではないですし、何よりもデザイン性があるので結構頭金ためてからの方がいいのかなぁ

[568: 購入検討中さん]

天草ハウジングの決算書。

職権で、取り寄せましたが、

直近5期ともに、

よろしくないですね。

再考。。。

[572: 購入検討中さん]

天草ハウジング、良さそうなんだけど、
スタッフ紹介を見たら、設計担当でも建築士の資格を持っている人が少ない…
紹介されている中では、2級建築士が3名だけ？？
気密測定技能士は沢山いるのに…

資格・特技欄に書かれていないだけなのか、
顔出しをしていない社員が持っているのか…
実際にここで建てた方、実情はいかがなのでしょうか。
気になりませんでしたか？

[573: 入居済み住民さん]

設計の申請や構造に関しては外部の設計事務所が担当しています。

[574: ２年間に建てました]

ウチは、正直ものすごく良かったですし正解でした。

レンガは作業は中国の方が積んでいて心配しましたが現状では何の問題もありませんし、
素敵な仕上がりです。

天草さんが得意の全館空調とオール電化も、電気代が高いのでは？と心配しましたが、以前のマンションの方が狭いのに光熱費が高かったです。
家全体が夏はすずしく冬はあたたかいので、思ったよりも冷暖房を強くしなくても大丈夫。断熱効果がすごいです。

内装は、いろいろと注文をつけたにも関わらず、営業の方が工夫してくれて、安くて良いものを選んでくれたのと、シャンデリア以外の電気を自分たちで安いものを探すなど工夫しました。

来客のほとんどがウチの素敵さにビックリします。

自分でも本当に満足です。ただ人それぞれ価値観はあるとは思いますが、私はスゴク良かったです。

[575: 購入検討中]

うちの敷地を調べに来た設計部の方は一級建築士の名刺を持っていましたよ
あと確か展示場にいた女性の方も一級建築士の名刺を頂きました。
心配ないんじゃないですか？

[578: 販売関係者さん [男性 40代]]

　建材商社マンから、天草ハウジングご検討の皆さんへ。
　仕事柄、数百の工務店の社長様とお付き合いが有りますが、藤川社長については
信用度は間違いありません。長くお付き合いできる会社であると考えます。
　玄人の意見を書き込ませていただきました。

　PS　結局工務店選びは社長選びから！

[579: 匿名さん [男性]]

もう終わってしまったようだけど、モデルハウスの独り占め体験というのが凄く良さそうだったね。
閉館後に他のお客さんを気にせずに色々やってみていいという事なので
体験しようと思ったら都合が合わず断念しました。
ただ見るだけより生活に基づいて実験できるのは珍しいんじゃないかな。

[582: 検討してますが [男性 40代]]

2階建て延べ床45坪、外壁塗り壁
概算で本体価格4000万は
天草だと妥当なんでしょうか？

[583: 検討してますが [男性 40代]]

何だかこちらで建てる方、少なそうですね(^^;

[585: 匿名さん]

傷もそうですし、汚れも年月とともに目立ってきそうな感じは白い煉瓦だとしてくるのではないかという懸念はありますよね。
上手くいけば年代感的な物が出てきて味わいが出てくるかもしれないですが、
でも赤い方が外壁としては合うのではないかしら、という印象はどうしても持たれます。

[588: 購入検討中さん [男性 30代]]

先月行った展示会で見た家が凄く印象的でしたね。
広めのリビングと高い天井があって、フローリングもふつうの家よりなんとなくよく見えた気がします。
外国を思わせるような雰囲気にしているようですが生活感が全くないわけではなくて、動線も悪くない間取りだと思いました。

[590: 購入検討中さん]

施工済み物件を何件か見学させてもらいました。
どの家も都内のそれなりの高級住宅街の物件でしたが、煉瓦積みの重厚感は
近隣の家をぶっちぎりで凌駕していました。
営業マンはこちらの希望を可能な限り通そうと真摯な対応をしてくれますので
好感が持てます。
内装については今どきのお洒落系な提案はありませんが、自らのセンスを磨けば
それは何とかなること。補って余りある魅力を煉瓦積みに感じましたので、
天草で建てようと思います。

[591: 匿名 [男性 50代]]

以前、天草ハウジングで建て現在も住んでいるものです。
毎日快適には暮らしておりますよ･･･。
ただし、建てたらおしまいです。
２級建築士と１級建築士の差がここまであるとは思いませんでした。施工後も色々なボロが出てきますし、メンテナンスも素人です。
なんせ点検の際に直して欲しい旨を言うと、使っているものが輸入物だから〜で終わり。泣き寝入り状態。
あくまでも私の意見として言わせていただきますが、やっぱり有名なハウスメーカーさんで建てておけばよかったと後悔することになると思います。
貴方があまり気にしない性格の方ならいいんじゃないでしょうか？外見は個性的ですしね！

[593: 購入検討中さん]

建てる前にいろいろ伺いたいですね。。。
煉瓦積みの家って住みやすさはどうなんでしょう？
外観は文句なしにオシャレだな～と思うんですけど夏や冬の気温の差の激しい季節はどうなのか気になっています。
天草ハウジングは煉瓦積みの家で有名と聞いたので建てた人の意見が聞きたいです。

[594: 入居済み住民さん [男性 30代]]

＞５９３さん

建てて５年になります。３２坪と一般的な大きさですが外壁はレンガ積みで色は白（アイボリー？）に住んでます。
ちなみに建設業に従事しております。一応、プロの端くれです＾＾；

まず言えるのは家の住みやすさとレンガは「別物」です。
レンガは「外装材」です。
ですので外装材の種類と住みやすさは必ずしも一致しないです。

住みやすさって人それぞれかと思いますが
我が家でいえば「寒暖に左右されない空間の実現」が住みやすさです。
ここのところの夏の猛暑でもエアコン２台でほぼ全館空調状態保てます（うちは予算なかったのでマハシステムは断念orz）
ちなみに設定温度は２８度、下げても２７度です。補助でサーキュレーター回してます。
冬は２０℃前後の温度設定で全館どこも寒くないです。トイレ玄関がちょっと温度差ある程度。
パパママ会を開いたら床暖房を入れている？と勘違いされました。（もちろん入ってない）

でもこの住みやすさはレンガじゃなくても実現できます。
外装材の中にある、建物自体がしっかり保温（断熱？）できているからだと思います。
このあたりの話は住んでいる方の話を聞いてみたらいいと思います。
私はイベントなどで数組のオーナーさんから話を聞きましたが、
それでも信用してませんでした（笑）

なのでレンガの外壁にされるかどうかはお好みです！
あの外観に住みたいのなら高いけど頑張る（笑）
それか、その他の外壁（スタッコやサイディングなど？）の外観が好みなら
営業の人に相談してみるといいですよ。
結構親身になって相談に乗ってくれますよ。


以上、長くなりましたがご参考になれば幸いです。
頑張ってくださいね！

[595: 焼き肉定食]

>>28
天草……
今、家が気に入り契約をしましたが設計図の事で既にトラブっています。打ち合わせに社長も同席しますが、居眠りしたりスマホずーっといじっていたり、何しに来てるんだ！と怒鳴りたいです。
何回も打ち合わせしても、話が進展しないので他の設計士さんと弁護士を間に入れました。
建物は良いかもしれませんが、会社の形態がダメ。
自分達の保身しか考えてない契約書で、見積もりもどんぶり勘定。出てきたトラブルや金額問題は全て施主に被せようとします。
うちは時間的にも金銭的にも、引けないのでこれからどう戦って行くのか考えております。
皆さんもしっかり見極めて下さいね。

[596: 購入検討中さん]

〉595 焼き肉定食さん

頑張って。

ぜひ、今後も進捗状況、教えてください。

言論の自由の範囲内で結構ですので。

[597: 匿名 [男性 50代]]

今住んでいます...
全く同感です。
契約をしたら終わりという考えなのだと思います。
まーまず何も決まってないのにハンコのみ欲しがります。w
建てて住みだしたら何が起きても輸入住宅だからという理由で話が終わってしまいます...w
笑える程、酷いです。笑

[598: 検討中の奥さま]

ひどいですね。

建ててからしかわからない

このような情報掲示板があることに

感謝です。

[599: 入居済み住民さん [男性 50代]]

ウチは全く問題ない。
アフターフォローも満足レベル。

[600: 入居済み住民さん]

北欧タイプに住んで7年目になります。 24時間空調のおかげで快適に暮らせています。 今のところ
問題なく経過しています。 24時間空調は快適ですが、ランニングコストがちょっと気になりますが、
家の中が隅々まで有効に使えるのと、健康面での有効性を考えると納得出来るレベルです。
春の到来に合わせて換気システムと空調の電源を全て切って、どれくらいの電気使用量が削減出来るのか？
現在調査中です。