天草ハウジングはいかがですか？

[匿名さん]

天草ハウジングで建てようと考えているのですが、
商品、施工管理に関する情報を希望します。
よろしくお願いします。

[321: 匿名さん]

施主は新築住宅に相当不満があっても受け取ろうとする。
だから、施主が受け取りを拒否するにはよっぽどの理由があるのだろう。

それをレアなケースとか、大変だった方もいるんですね～。 あたり外れの差が激しいね～。 大満足してる人に、裁判してる人。と言ってはばからない人達。

[322: 匿名]

だって具体的な事書いてないからわかんないんだもん。
何回も見るのもめんどくさいURL貼り付けてきたって見ないよ。
よっぽどだったのかもしれないけど、レアはレアでしょ。
大変な人もいるんですね～は率直な感想です。
素敵なお家に大満足してる人がいるのも事実。
受け取り拒否して裁判起こされてるのも事実。
ついてませんね～としか言いようないじゃん。

[323: 匿名さん]

317さん　322さん
どこの業者が裁判をおこしたのか答えたらいいじゃん。どんな仕事をしたのかも答えたらいいじゃん。
業者と行政の関係は、今どうなってるのかね。

違法な建築物を施主は受け取れない。なぜなら、そんな建築物を受け取ったら施主が罰せられるからだ。
あなたの意見を聞きたいね。

[324: 物件比較中さん]

　ここのスレ、業者の自演、他業者の妨害と被害者の３つ巴、という感じですね。最近結構書き込みが多いようですし。どの書き込みが誰によるものなのか、判断は難しいですが、購入における心構えみたいなものを書きたいと思います。
　
　少し長くなりますが、私が大学生の時に読んだ経済学者の論文の一部に、

「・・・商品購入予定者が商品の評判を調べる時は、期待とある程度の不安を抱えているからである。しかし、殆どの場合、潜在的に商品購入予定者は商品に対して、好意的である。好意的でなければ、歯牙にもかけないのだ。好意的であるが故に、長所に関する意見は抵抗なく、むしろ歓迎するように迎合するが、短所に関する意見に対しては己や親族を罵倒されたかのように、嫌悪感を表すことが少なくないのである。商品の性質を吟味するには、消極的ではあるが、悪評を参考にすべきである。なぜなら、使用する度に目につくものは短所であり、長所は使用する度に形骸化する、そのような意味で人を本当の意味で満足させることは非常に難しく、購入当時は満足していたものも、悪評しか残らないことも少ない。良い商品であっても、悪評を出さないことは回避出来るものではないが、辛辣な物言いをされることが少ない。それこそが、良い商品の必要十分条件なのだ。唯一無二の商品には、この理論は適用されない。・・・」

　かなり纏めてしまいましたが、あらかたこのような内容が書かれていました。確か、車？か家？のどちらかについて書かれた論文でした。高額商品についての論文だったのは、確かなので書いておきます。

　個人的には、最初の方の書き込みや、裁判などの書き込みが気にかかりました。小さな会社でここまで悪いことが書かれるのは、如何なものかと思いました。ＰＣを使えるのは比較的若い世代であり、家を買える位の年の方でここに書き込むことが出来るのは氷山の一角であることは確かです。
　また、大きな会社などは全国展開しており、地区によってかなりレベルのばらつきがあることは、必然ですが、このように施工などを小規模故に一手に引き受けた結果、悪評が多いというのは、問題の根源が一箇所にあるということに他なりません。どの建築会社が良いのかを判断するのは非常に難しいですが、ここに限らず小規模で悪評が多いところはお止めになった方が賢明です。大規模の会社だと判断が難しいので、小規模ながら悪評が少ないのが最高なのですが・・・。

[325: 匿名さん]

確かに社員、他社妨害、被害者の方でやりとりしてる感じに見えますね。

被害者の方は大変だったと思いますが、同じ方の書き込みのようですし、全体的に見たら悪評は少ないと思うのですが。

小さい割に需要もあるようですし、他の小さい輸入住宅を扱っているところよりも、どちらかと言うといい印象です。

でもレンガは大丈夫なのかなぁ～？

[326: 匿名さん]

被害者っていうか、「自称・被害者」だよね。
当人と天草の、どちらの主張が正しいかは、このスレからは分かり得ない。

おまけで解説しとくと、訴訟はあっさり天草勝利になっちゃうだろうねえ。
天草が契約の存在・建物の完成・支払い無しの３点を証明するのは簡単だろうが、施主が建物の欠陥を証明するのは、これまで失敗続きだったようだから、相変わらず無理なんだろう。

施主もそれが分かってるから、ここで傍証探しのためにメアド募集したり、風評被害を狙って粘着したり、いろいろ足掻いてるわけだ。

建物の欠陥が事実ならもちろん哀れだと思うが、事実でない（欠陥がない）なら … 別な意味でさらに哀れだな。（笑

[327: 匿名さん]

老婆心

建て主は、行政に話をしに行った。
担当者との話合いの最中で信じられない事が起こった。

後日　詳細をお知らせ。

[328: 購入検討中さん]

泣いてる道化師とikarerutakaは更新したんですね。

初めて家を建てようとする私には結構ためになります。

業者と行政のコラボはすごいですね。

[329: 匿名さん]

床下にカビがはえちゃったみたいだけど、
工事中断したからでしょ。
なんで工事を何ヶ月も中断したのかが知りたい。
勝手に中断しないだろうから、そこに施主の何かがありそう。
そこを隠してたらあまり説得力ないな。

[330: 匿名さん]

2ｃｈにこんなことがのってたよ。

平成23年1月17日横浜地裁　小田原支部に、
行政担当者が業務中に女性に暴力をふるい、
傷害罪で書類送致されたんだって。

[331: 匿名さん]

330だよ
間違い箇所があった
横浜地裁じゃなく横浜地検だった

[332: 匿名さん]

やはり施主の性格にも問題あるんでしょうね。。。

[333: 匿名さん]

元記事によると、「施主夫婦が行政機関で法律相談をしていた時のこと」だそうだが、こんな小事件は誰も知らないから、アップしているのは施主当人ということになるのが趣き深いよね。

状況も、目に浮かぶなぁ。
・延々と自己チューな主張を繰り返す夫婦
・埒があかないので、席を立とうとする行政担当者
・そこへ特攻し、揉み合いの形を作るメン○ラ妻
・自分で床に倒れ「痛い痛い」と騒ぎ立てる
・待ち構えていたクレー○ー夫が「暴行！暴行！」と絶叫

天草の担当者は、よく今までトラップを躱してこれたね。

[334: 匿名さん]

ほんと容易に想像できるね(笑)

鷹だかピエロだかの見にくいＨＰをちょっと見てみたけど、
採光の問題で子供部屋を納戸で申請されたから騙されたとか、うちは普通に説明してもらえたよ。別に納戸で申請しても子供部屋として使えるでしょ。

希望した景色が見える間取りになっていないから騙されたとか、
そんなの打ち合わせ段階でいくらでも気付くと思うんだけど…。

やっぱり自己虫さんなんだろうね。

天草も不憫だわ。

[335: 販売関係者さん]

>>334

建築基準法では納戸などを、居住空間として使うのは違法なんだけど？

プロフェッショナルなら、お客さんが希望した景色が見える間取りにするのは当たり前だぞ。ステーキ頼んでコーラが運ばれて来たら、怒るだろ？

打ち合わせ段階で気付くというけど、こっちはプロで相手はアマ。こっちは分かるけど、相手は分からない。もし、業者が騙す気なら簡単。図面と違うものを造るのも朝飯前。客より利益、これ当たり前。こっちも商売だから。まあでも、この業界にも最低限守らなきゃいけないのがあるんだけどな。

[336: 違法建築に詳しい人]

採光の問題で納戸で申請して居室として使用するのは、建築基準法第28条に抵触する。
法律違反をしても、業者は困らない。でも、納戸は売る時居室としては売れない。
法律をどう考えているのかね。建て主をどう考えているのかね。

[337: 匿名]

納戸は居室にしたら違法。
でもここに限らず、どこでもやってるよね。大手でも。
うちは結局アフター面を考えて大手ツーバイメーカーで違法なしで建てたけど、天草含む見積もりとった４社のうち３社は納戸になってたぞ…？
どこも納戸にクローゼットもあったよ。それも違法なのかな？

景色の見えない間取りは希望叶えてないから設計のセンスの問題だけど、さすがに途中で気づくんじゃないの？騙されたっていうのとは違うような気が。

でも天草の間取りはこっちが主導にぎらないとイマイチなのは確か。プロだったらちゃんと提案しないとね。
ただこっちがしつこく希望を言えば時間かかるけど一応希望の間取りになる。そりゃそうか。

最終的には天草をえらばなかったけど、天草の人いい人だったからしゃしゃり出てきた。

この施主は可哀想だけど、どうもやり方が損してるね。

[338: 匿名さん]

３３５、３３６は施主だろうね。相変わらず、あがいてるね～
匿名の選択の仕方が微笑ましいね。でも騙りを通すには、知力が足りてないよ。

売却時に問題？ あるわけないでしょ。
中古で買う人も、建築時の申請など気にしないよ。
納戸にでも子供部屋にでも書斎にでも瞑想部屋にでも、自分たちの好きに使うさ。

設計には納得したんだろうから、その「納戸」は「子供部屋」として使えるデザインなわけだ？
であれば、次に買う人も、「部屋」としてカウントするだろうよ。
例えばそこがアンドン部屋だったりしたら、仮に「居室」として申請が通っていたとしても、「納戸」とイメージされるよ。

建蔽率違反のような周囲に実害のある問題と、居住者の自己責任レベルの問題を同列にとらえるのは、超硬タングステンなみの石頭か、ゴネ得狙いかのいずれかかねぇ。

[339: 違法建築に詳しい人]

337さんは運がいい人だ。（笑）
337さんの文章からは、少なくとも建築基準法違反の設計をする会社ということになるね。
337さんじゃなくても、建て主はみんな建物とアフターを含め、違法をしない会社を選びますよね。

[340: 匿名]

出た施主
もういいよ～くどい

[341: 匿名さん]

特定行政庁への連名報告はどうしましたか。

[342: 匿名さん]

333さん　ずいぶん詳しいね。教えて。

どこの行政で、何課なの。担当者は。性別は。
施主夫婦の主張は何。
施主夫婦は、どこの業者の事で行ったの。
女性の怪我はどうだったの。

[343: 物件比較中さん]

ikarerutakaさん　更新したんですね。

新築住宅を考えている私には参考になります。

[344: 物件比較中さん]

332さん　333さんへ

行政担当者が女性に暴力を振るった事件は警察が捜査して犯罪性ありとして地検に傷害罪で書類送致したんだ。
被害に遭った女性に対して誹謗と中傷をしているが、どういうことだろうか。

また、この異常な事件が起こった背景が何なのか。

[345: 住まいに詳しい人]

今回の原発事故は、人災の面がある。
東電が事故を隠し、保安院が見逃していたと報道されている。

これと全く同じ構図が住宅行政に見られる。
業者が建築基準法違反をしても特定行政庁は、
調査をしない事が非常に多い。
（但し、正しく調査している特定行政庁もあります。）

住宅を建てようとする人は、これを肝に銘じる必要がある。
法律（建築基準法、建築士法）は一度は読んだ方がよい。
普通の家（建築基準法に違反していない家）を建てたいならば。

[346: 周辺住民さん]

行政の担当者が仕事中に女性に暴力を振るったとして傷害罪で書類送致。
ありえへん話やな。
332と333、事情を知っているようだから説明して。

[347: 物件比較中さん]

332,33,334,337、338、340さんへ
あんた方は、どこの会社に勤めてるのか。客に対しての最低限の礼儀は必要だ。
怪我をした人へのいたわりの気持ちを持っていないのか。笑いの種にするとは。
法律は、守るもんだろ。破っていいのか。
破ってもいいと、行政の前で言ったらどうだい。

[348: 物件比較中さん]

暴行事件に対して、民事裁判を起こす事を考えている。

[349: 匿名さん]

訴訟の被告になってる施主が、アーバンスレを目指して、たった一人で大暴れwww

[350: 物件比較中さん]

349さんへ
行政は、業者に対して施主との連名での報告を求めている。
こんな所に書き込みをする暇があるならば、行政への報告をしたらどうですか。
それとも報告ができない理由でもあるのですか。

[351: 住宅に詳しい人]

近隣で住宅を建てている。
受け渡し期間が守られていないようだ。

施主は、最低限でも業者に契約で決められた違約金を請求できる。

また、住宅建築は請負契約であるから期日までに契約内容が完全に完成してからでなければ
業者は代金の請求は一切できない。契約内容が一部でも残っていれば代金の請求はできないのである。
契約解除も可能である。

[352: 購入検討中さん]

建築主は、施工業者が施工している建物の建築基準法違反の疑義で行政に行った。

施工業者の建築基準法違反の疑義について、建築主との連名で建築基準法に基づく報告を知事が求めた事に対し、どうして施工業者は拒否できるのか。

建築主は、行政の担当者に連名報告の件も含み尋ねに行った所、担当者は建築主に対して暴行を働き、担当者は警察から傷害罪で地検に書類送致された。今後、民事裁判で事実関係を明らかにする。

暴行を働いた担当者と県庁の担当部署の業務の中立性を疑う証拠と発言があり、これらの真意を公の場で証言を求める予定である。また、施工業者の証言も求める予定である。

施工業者が法律を順守し建物を建てる前に行う行政での書類手続きと施工方法等が正しかったか真実を追求する。

[353: 匿名さん]

レス351が19日10時、352は同日14時45分かぁ。
5時間近く、我慢したんだね。

いろいろ大変だねぇ。

[354: 匿名さん]

№353さん、ナイスです！（笑）

[355: カッコウドリ]

公務員が傷害罪で警察から書類送致された事件について、民事裁判に訴えます。

[356: 物件比較中さん]

泣いてる道化師さん更新したんだね。
いつも読んでいるよ。
もっともっと教えてね。
行政は、とんでもないね。

[357: 購入検討中さん]

カッコウドリさん　とんでもない行政だね。
裁判の途中経過も教えて。裁判応援しているよ。
でも、どこの業者なんだ。

[358: 申込予定さん]

　誰か教えて。「連名」ってどういうこと。
　

[359: 物件比較中さん]

ikarerutakaさん
新築住宅をつくる人のための情報いつも有難うございます。
更新したんですね。読みました。

[360: 入居済み住民さん]

今年は節電の夏。 うちは北欧タイプなので、窓には網戸がないのです。 天草では固定式の網戸の設定はある様子。 しかし、網戸は取り外しできた方がいいですよね。 自分で作れないものかと思いますが、固定方法をどうするか？？が悩むところ。 24時間空調も設定温度を例年より2度ほど高く設定する事にします。 建てる前は色々と気苦労とかがあると思いますが、天草の家は住めば快適ですよ。

設計はセンスが全くなしですが・・・ インテリアコーディネーターさんもダメでしたね。 RFSとかSWHさんのセンスを見習って欲しいです。

[361: 入居済み住民さん]

読んでいて頭が痛くなってきた。 頼むから自作自演は他所でやってくれ。 もうお腹が一杯だよ。

[362: 354]

誰に対してのコメントでしょうか？

360はまっとうなオーナーコメントですよね

ってことは355、356、357、359に対して？

今頃？

自作はあなたでしょ、痛いなぁ（爆）


これに対してもすぐ反応あるんだろうな（笑）

[363: 354]

えらいですね～
ガマンされてますな（笑）
このままフェードアウトして欲しい♪

[364: 入居済み住民さん]

我が家の24時間空調はパナソニック　エコシステムズ製。　今年の春に天草さんから一通の手紙が・・・　パナソニックが24時間空調から撤退とのこと！！　今後はどうなるのだろう？？　
先日、メンテナンスに来た天草の人に聴いたところ、壊れたら換気だけ使えばOK！とのこと。　300万近くもかけて導入した、24時間空調システム。　がんばって壊れずにいて欲しいです。　空調は今年も使っていますが、極めて快適です。　断熱性能が高いおかげもあり、設定温度を高めの29℃～28℃でも快適ですよ。　扇風機を併用すれば30℃設定でも、行けるかな？？　最近は天草も山武さんの空調を採用しているんだとか？　
いずれにせよ、24時間空調は家全体が隅々まで快適なので広く使えるのが魅力かな。　おすすめです。
断熱性能が高いからこそですが・・・

[365: 購入検討中さん]

「天草ﾊｳｼﾞﾝｸﾞ　ｷｬﾉﾝ」　で検索してみると


この会社とのやり取りの注意点が


書いてあり参考になった。

[366: 入居済み住民さん]

値引きがすごく　出来たのは安物の材料だらけで、全部の箇所を手直しさせました　対応してくれるのに１年ぐらいかかりました　裁判沙汰であまりにひどいので専門業者に依頼して対応してもらいました、

[367: 匿名さん]

天草の公式ＨＰが表示されませんが、倒産したのでしょうか？

[368: 匿名]

携帯サイトもダメだよ。ＨＰメンテナンスかな。

[369: 匿名さん]

サイト表示されないです。
？？？

[370: 匿名さん]

天草ハウジング倒産か？　ホームページ見れない！！！

[371: 匿名さん]

一瞬ＨＰ見ることが出来たが・・・やっぱりだめでした・・・お父さんか？

[372: 匿名さん]

＞371
お父さんってどういう意味ですか？

[373: 匿名さん]

ん？ＨＰ見れますよ

[374: 匿名さん]

本当ですね。見られるようになっていますね。
一時期表示できなくなっていたのは何だったのでしょう？

[375: 入居済み住民さん]

去年の6月に引き渡されて入居しました。
ここでいろいろ書かれてたのでメンテナンスとか不安だったけど
ちゃんと（？）半年メンテナンスに来てくれました^^;
ＨＰが見れなくて、メンテナンスの担当者さんと営業さんに聞いてみたけど
サーバーの問題？だったそうです。


引っ越してから夏と冬を経験してますが、すこぶる快適。
特に子供が小さいので寒さには敏感になりますが
脱衣場まで寒くないのでお風呂に入れるのが楽になりました。

あとは外の音が聞こえないのが良いです。

[376: 入居済み住民さん]

天草の家は快適なんですが、アフターサービスがダメ！！ 最近担当者が皆辞めてしまい、それ以来対応が遅くなりました。 先日来た担当者さんは自社製品の知識も乏しいは、作業が荒くて気になりました。 おまけに愚痴ばかり。 良い家は創るけど、アフターやメンテナンスサービスはダメです。 やはり二流メーカーなんですかね。

[377: 購入検討中さん]

366さん、376さん、いつ頃建てたんですか。
2人の文章や最近の状況を見ると、きっと376さんの方が早く建てられたんでしょう。
結構それもかなり前に。

[378: 入居済み住民さん]

そんなに古くはないですよ。4年に満たない程度です。
我が家は北欧タイプですが、最近窓が結露するようになりました。 (泣 暖かくなってきたらメンテナンスをしようと思います。

[379: 購入検討中さん]

北欧タイプとはどんな家ですか。外見がスウエーデンに似た家の事ですか。
今年は寒いですが、中はどうですか。

[380: 入居済み住民さん]

北欧タイプはスエーデン住宅です。サッシだけでなく 瓦やドア、床材などもスエーデン本国製を選ぶことが出来ます。 静かですし24時間空調整で冬は暖かくて夏も快適ですよ。

[381: 入居済み住民さん]

朝起きてはだしで家中を歩けます。それもパジャマで！！

[382: 購入検討中さん]

スエーデン住宅？
スエーデン住宅と同じ断熱・気密性能という事？
それとも外見がそれらしく（スエーデン住宅風に）作っているという事？

[383: 入居後7年]

断熱・気密性能に優れ、尚且つ、スウェーデン風の外観を持っているという事だという意味だと思います。尤も、何がスウェーデン風であるかは個人のイメージに違いがあるところだと思います。24時間空調は、入れっぱなしにしておけば快適ですが、それなりに電気代がかさみます。天草さんは、最近、ブラーレンレンガ積みがメイン商品になっているのではないでしょうか。

[384: 購入検討中さん]

また天草の社員が入居者の振りか

[385: 入居後7年]

また天草の社員が入居者の振りか
↑
私に向けられたコメントでしたら、私は、天草の社員ではありません。

[386: 匿名さん]

「天草さんは、最近、ブラーレンレンガ積みがメイン商品になっているのではないでしょうか。」

そうだよ　こんな事をわざわざ書き込む入居者なんているわけがないよ

[387: 購入検討中さん]

ここの会社で建てようか、と検討していた者です。
近所でここの会社で建築している土地があったので見させてもらいました。

まず、目に付いたのが囲い？が無いのが気になりました。安全第一などと書いてある建築現場を囲う塀みたいな
ものです。安全面的にどうなのでしょう？設置トイレにも囲いが無かったので、前を通ると臭いです。これは衛生的にまずい気がするのですが…。

他には建築資材、工事道具が外に置きっぱなしでした。建築資材が雨に濡れるとかは考えないのかな、とか盗まれないのかと心配してしまいます。工事道具は、悪意ある人に凶器として使われる可能性があると思いますし、片付けないのかなと不精を疑います。

近くにここ以外の建築現場もあるのですが、どこの会社も囲いがあります（トイレにも）。そして、資材や道具は外からは見えない所か、室内にしまっているのか、持って帰っているのかは分かりませんが工事時間外は外からは見当たりません。



悪い所ばかり書いてしまいましたが、気にし過ぎでしょうか？スポーツなどでは「ロッカーやグラウンドが汚いところは弱い！」と言われているので、建築でも気になるのですが、どうでしょうか？見栄えや値段が良いのですが…。

[388: 匿名さん]

ロッカーやグランドが汚いところは弱い　は正しい。
冷静にかつ的確に施工業者を見てますね。
スポーツだけではなく、この言葉は施工業者にも当てはまります。
私の建主としての悔しい経験からの感想です。

[389: 入居済み住民さん]

昨年入居しました。
この掲示板を見ていて、とても心配になりましたが、
うちはここに書いてあるようなトラブルや、悔しい思いは全然しませんでした。
満足している人ももちろんいると思いますよ。


現場監督とも密に連絡を取り合い、気になるところはすべてすぐに対応してもらえました。
入居してからの多少の不具合は、半年点検の前に連絡をしたらすぐに来てくれましたよ。
当たり外れが多いんでしょうね、きっと。
間取りや設備の自由度の高さ、料金、出来上がりもすごく満足しています。

ただ、営業はよくないです。
内装の打ち合わせあたりからインテリアコーディネーターと話を進めるのですが、
営業は最初の顔合わせから１回くらいしか立ち会わず、
間取りの変更点や、手続き関係、現場の気になるところを監督とやり取りするのも、
なぜかインテリアコーディネーターさんがやっていました。
引き渡しの際に営業が立ち会いましたが、めちゃくちゃ久しぶりに顔をみたなぁと思いました。
営業がたまたま立場的に上の方だったみたいで、
フットワークも悪すぎです
。
引き渡し後も、結局インテリアコーディネーターの方と連絡を取り合い、
我が家の営業担当のようになっています。

今更ながら、窓口になる営業担当を付けて欲しいと思います。

他ＨＭで建てた友人たちの話を聞いても、こんなに放置する営業マンはいません。。。

でもインテリアコーディネーターの方がまだよく動いてくれる人だったので、
家自体は大変満足のいく家になりました。
本当に静かで、暖かいです。
洗面所で顔を洗う苦痛がなくなりました（笑）
お風呂も着替えも、廊下の移動も、全く寒くなく、この上なく快適です。

このスレはすぐに荒れるので、私の話も実際に建てる方の参考になればと思います。

[390: 匿名さん]

あなたのように　快適です　と書かなければ　スレは荒れるのかい
本当のことを書いたら　スレは荒れる　と書くあなたの仕事はここにスレを書くことか

[391: 389]

本当の事を書いたら荒れるとは一言も書いてませんが…。

実際に私が建築中に情報が欲しくても、すぐに荒れて、
実際に建てた方の情報がなかなかなかったので。

悪い情報もいい情報も、両方聞いて判断するのは自分ですから、
私の経験と感想を、参考までに書いたまでです。

検討中の人や、建築中の人が、
純粋に質問できるようなスレではなくなってしまいましたからね。

私の経験と感想が参考にならないと思われたら、
別にそれはそれで全然構いません。
どうぞスルーなさって下さい。
意見や感想は多い方が、実際に建てる方が検討し易いと思ったまでです。

[392: 購入検討中さん]

「前車の覆るは後車の戒めなり」
これは中国の諺です。

「人は、成功からではなく失敗からのみ学ぶことができる。」
これもよく言われる言葉です。


「荒れる」とはどういう事を言っているのか私にもわかりません。
建築中や私のように検討している人には、「真実の情報」を伝えてくれる方が
よほど役に立ちます。

あなたは満足しているとのこと、よかったですね。
ただ、この程度の情報は営業の人やパンフレットにも書いています。

しかし、あなたとは全く正反対の立場になっている方が実際に少なからずいるわけです。
その方々の情報の方が、はるかに私には有益です。

諺の通り、失敗から失敗しない方法を私なりに見つけたいのです。
失敗しない一番簡単で確実な方法は、失敗した人の意見に耳を傾けることです。

[393: 391]

392さま

私の話があなたにとって有益でなくても全然かまいません。
どうぞスルーなさってください。

「荒れる」というのは、悪いことが書いてあることではありません。
質問しただけで「営業が書き込んでいる」とか、
「社員がキャンペーン」とか、質問の答え以外の茶々が入り、
結局回答が得られなくなる、話がそれるということです。

私もいい情報だけが有益だとは全く思っていません。
まして悪評がうそだとも思っていません。
失敗した人の意見は当然参考になりますよ。
あなたのおっしゃる通り、私も検討中に失敗した人の意見にも耳を傾け、
そうならないように自分なりに勉強して対処しました。

営業にはいまだに不満はありますが、
家自体には満足です。
アフターも特に困ってはいません。
意外とすぐに対応していただいたので。
何度もいいますが、あくまでも私の経験と感想です。

ご質問があれば、私の経験の範囲で、
あくまでも私の経験をお話しできますが、
それ以外のお話はこれで終わりにさせていただきます。

あなたも失敗しない方法が見つかるといいですね。

[394: 入居済み7年]

確かに、入居している本人が書き込んでも、反論する気がなくなるような反応がありますね。私は、天草さんに発注する前に北欧住宅大手や、その他輸入住宅を手掛けている会社と比較検討してから建築を依頼しました。住みごごちにはほぼ満足していますが、中小企業ですから、対応の悪さはあるかもしれません。それが比較的安いコストにもつながっているのだと思います。実際、今年、天草さんから年賀状が来ていたかな？位、疎遠になっています。それでも、気になるような不具合はまだありませんし、私が無神経なのかもしれませんが、そんなもんだと思っています。でも、機会があれば、ここで建ててみたかったという会社は他にないことはありません。

[395: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[401: 購入検討中さん]

もっと建設的な意見の書き込みをしよう。

「書き込みが腐ってきましたね。」「病んでる人が多くなっている。」とかいう
独善的価値観に基づく書き込みはやめましょう。

読む人が不愉快になります。

腐っているなら見なければいいし、書かなければいい。

住宅を建てる際に必要な知識を増やす書き込みをしましょう。

[402: 匿名]

401さん、「書き込みが腐って。。。」なんて、どこに書いていますか。見当たりませんが。。。

[404: 購入検討中さん]

401より
すでに消されていますが、400さんが「書き込みが腐ってきましたね。」「病んでる人が多くなっている。」
と書いていました。
率直に意見を書いている方に向かって言っているようです。

自分（自分達）の意見に合わない人に対して、誹謗と中傷をしているようです。
反対の意見があれば、自分の意見を書けばいいのに。

[405: 買い換え検討中]

いわゆるスウエーデンハウスを建てられる業者を知っている人いますか。

[406: 入居済み住民さん]

アルコスかな。カールソンヒュースってのもあるね。

[407: 買い換え検討中]

406さん、有難う御座います。

スウエーデンの省エネ住宅は、「無暖房住宅」まで進化しています。
全く、暖房を使用せず、住んでいる人の体温と調理等の生活で出る熱を利用しています。

外気が零下20度でも、室内は20度です。

[408: ビギナァァァァァァァァ]

??換気止めて 蓄熱? 酸欠?

24時間換気前提だと かなり効率の高い熱交換換気システムが必要だ。

[409: 買い換え検討中]

換気を止める事なんかありませんよ。
24時間換気システムは当然です。

日本の住宅は、世界の住宅の断熱・気密レベルから非常に遅れています。
何故でしょうか。

[410: ビギナァァァァァァァァ]

スウェーデンの換気システムって熱効率そんな良くないでしょ?

換気回して外気が零下20度でも、室内は20度???

人の体温と調理等の生活で出る熱で???

どんだけの発熱人なんだ???

[411: 買い換え検討中]

自分の知識を超える事実がある時に、人はいくつかの思考パターンを取ります。
1）自分の知識を基準に考え、そんな事はあり得ないと思考停止する。
2）闇雲に鵜呑みにして信じる。
3）嘘か真か、自分の知識ではなく事実に基づき思考を繰り返す。そして、自分の結論を出す。

3）が一番面倒で骨が折れます。なぜなら、自分の知識を一度壊し、再度の知識の組み立てが必要ですから。
この思考過程は決して愉快な事ではあるません。

関東の現段階での断熱・気密レベル程度では、無暖房住宅は絶対に不可能です。
これを基準に考えるから、無暖房住宅なんか出来っこないと考えるんですよ。

[412: 購入検討中さん]

とある会社の人に説明受けました。


「当社は照明器具が暖房機になると。」


本当なんでしょうか？

[413: ３年目]

天草で、建築して３年目になります。我が家もまだ、もめています、と言うか、もう、半年間無視されており、どうしたらイイのかと悩んでいるところに、こちらの口コミをみて、皆さんには、申し訳なく思いますが、あ～！俺だけじゃないんだ、と変な安心感をいだいてしまいました。我が家のトラブルは、土台の基礎の上にくる木に、キクイ虫の侵入がある物で施工されており、僕自身が引渡し１週間まえに、床下に潜り見つけ、伝えると、土台は、いろいろ処理してあるから有り得ないと、信じてもらえず、潜りますもせずと、あとは、使っている業者の、レベルの低さからくる、外壁の、傷やらフローリングの釘浮きやらと、なんで、ちゃんと出来ないのと、想うものばかり、あと、図面と違う梁のたかさ、参りました、一度だけ工事部部長の社長の弟さんが、いらしたのですが、第一印象は、清潔感に欠ける方で、3000万の買い物しているお客に対する態度とは思えない驚きの、対応でした、天草に施工依頼を決定した理由は、営業の方が非常に良かったからです、ただ家族経営に不安がありましたが、こちらは３兄弟社長、工事部長、営業部長、的中シテシマッタのがざんねんです、ほとんどのトラブルは補修対応してくれましたが、やはり気持ち的に痼がのこります、新築新品の、物を買ったはずか、施工不良による補修で、新古みたいな物にお金を払うのですから、未だに解決を見ない問題も、金額的に、10万位の物なので、連絡が無いいまどうしたらと、長い愚痴になり、すいませんでした、皆さんの投稿を見て、全く問題無い方は対応も迅速丁寧、１度トラブルと手のひらをかいされる、今更ながら契約前に、もっとしらべるべきだとこうかいしてます。

[414: 周辺住民さん]

天草ハウジングさん。

これは　よろしくないことですね。

お客の声。とても大切だと思います。

[415: 買い換え検討中]

413さんのレスを見ての感想。

これは、413さんだけの問題だろうか？？？？
413さんのレスが正しいとすれば、413さんにやっている事を他の施主にもやっていると考えてしまうが？？？？

どうなんでしょうか？？？？

[416: 匿名]

またHP見えねえよ。大丈夫かここ？

[417: 購入経験者さん]

つぶやき

業者が、使った資材と同程度の資材と同じ下請け業者を
別のものにも使うことは、誰でも予想できるね。
業者が係った他のものにも関係があるかもしれないことは想像できるね。

「自分は関係ない」と断定するには、「きちんとした調査」が必要だね。

[418: 購入検討中さん]

この会社の売上高。
黒字？赤字？経営など
調べるにはどうすればよいのでしょうか。

帝国データバンク？

[420: 購入検討中さん]

営業さんはとても感じが良かったのですが・・・
どうもココに書かれているように管理されている上司の方が問題のようですね・・・
わたくしたちよりも会社に気を遣っている感じがしてなんだか可哀相でした。
とりあえず不安です。