天草ハウジングはいかがですか？

[匿名さん]

天草ハウジングで建てようと考えているのですが、
商品、施工管理に関する情報を希望します。
よろしくお願いします。

[227: 匿名]

225番です。私は天草の関係者ではありません（もしそうならとっくに書き込みを削除してます）。199番さんは、とても丁寧に書き込みをされているのはわかりますが、「今回の件」が何なのか、行政に対して何の「回答を求めている」のか、この書き込みからはまったく読み取れないのです。せめて「今回の件」が何だったのかくらい書き込んでいただかないと、個別にメールを送る気にもなれないというのが本音です。なぜそこまで隠す必要があるんですか。

[228: 住まいに詳しい人]

>>225さん、>>223の書き込みを見れば199さんの言いたいことは書かれていると思いますが。


私の推論では、天草に契約、設計、建築確認申請、施工工事などで不正を働かれたのでしょう。


行政には、設計、建築確認申請、施工工事などで、業者の肩を持つような判断を下されたので、それらの判断に対して199さんは行政各所とやりとりを行っているのでは。


まとめると、天草の様々な不正を気付かれた199さんは、天草にそれらの不正を問いただすと共に、天草の書類などを法律などに法りきちんと審査をしなかった行政に、事実確認や不正を行われたと疑われる書類の提出などを求めているのだろう、と私は推測します。


土建屋と行政が、持ちつ持たれつの関係であることは、この業界ではよく知られていることです。

[229: 匿名]

225番です。228番さん、それは私にもわかります。ただ、具体性に欠けるので、この掲示板で確認しているのです。199番さんは、ご自分のE-MAILで「具体的」な情報をたくさん集めているはずなのに、肝心のご自身のことはオブラートに包みっぱなしの状態です。行政と建築業者が馴れ合いなのは誰でも認識している話であり、ここでは「そこまでしなければならない理由は何か、天草がどんなとんでもない不正を働いたのか」を具体的な事例で知りたいのです。例えば、「建築確認の図面と契約時の図面で階段の段数が違っていた」のようなレベルの情報でよいのです。228番さんは、199番さんの書き込みを見て、「なるほど！納得、納得。自分も注意しなきゃ。」なんて本当に思いますか。

[230: 匿名さん]

私も建築関係の仕事をしています、ですからどんなことが起こったのかやはり具体的に知りたいです。
225番の方と同じ気持ちですね・・・・・

[231: 施主]

同感です。
何か変な方向に行ってますね。

199番さんの一連のもったいぶった書き込みは第三者的に見て営業妨害に見えます。

好意的に解釈すると、天草に何かエラーがあったと思えるのですが、
あまりにも長期間に渡り事実関係が見えてこないのに加え、
法律や監督官庁など外形的な情報提供にとどまり、
いたずらに読者の不安を煽っている内容です。

「有益」と餌を撒いておいて結局のところ何が起きたのか真相を秘匿するのはいかがなものでしょう。

訴訟手続き上、詳細が書き込めないのであれば、ある程度方向性が見えて書き込める状態になってから公開すれば良いと思います。

特に隠す必要がないのであれば事実関係を情報提供すべきです。
そうでなければ何の判断材料にもなりません。

私は施主ですが、天草に悪意を感じたことはありません。
あまり気は利きませんが、家作りに関してはまじめな業者だと思います。
連絡ミスや設計上の不備は色々ありましたが、自分でも図面や現場を丁寧にチェックすることにより、問題を早期発見し、適切に処理してもらいました。

過去にもいかにも他社営業と思われる書き込みがありましたので、ついつい新たな手口か？とかんぐりたくなります。

しつこいようですが、誤解されないためにも具体的な問題点の情報公開をお願いします。

[232: 物件比較中さん]

皆さんの意見を色々読ませてもらってます。

199さんの回答を何でそんなに急ぐんですか。

なんか月も返事をしていないわけではないのに。

とにかく、返事をくれくれと、いそいでいるね。

すこしまったらどうですか。

かならず、でてくるでしょう。

ゆっくり、待ちましょう。

[233: 匿名]

それは、１９９番さんはいそいでいろんな方から情報を集めて、それを活用しているからです。つまり、今現在のところで言えるのは、「１９９番さんが掲示板を自分の利益のために利用した」という事実だけです。そもそもこの類の訴訟がそんな短時間で解決するとは思えません。「それを気長に待つ」なんて気にはなりませんね。
２３２番さん、「かならずでてくるでしょう」とは、何を根拠におっしゃってるんですか。１９９番さんのご友人ですか。

[234: 匿名]

そうだねえ。私はもう他の業者で数年前に建てちゃったんで関係ないですが、今まさに天草と契約するかどうか迷ってる人がこの書き込みを見たら、今すぐにでも何らか事実を知りたいのでは？

[235: 物件比較中さん]

少しの時間くらい待てないのかね。

一生の買い物なんだから。

ゆっくり考えて業者のペースに乗らない事が大事だよ。

234さん、他の業者で家を建てて関係ない人が、この掲示板を見ることって

あるのかな。

天草で建てた人なら、たまには見るだろうけど。

233さん、ずいぶん199さんにカリカリしていますね。

199さんに特定の感情でもお持ちですか。

慌てない、慌てない。

一休み、一休み

そして、しっかりと業者の品定め。

[236: 匿名]

あるある。ミルクリークで建てた。もちろん、東急の書き込みも見てるよ

[237: 匿名さん]

少しの間待てないのかな・・・・このような書き込みもありましたが199番の方はもう１年半も
行政と話をしているみたいですので・・・・どうなんでしょう
実際は何もないんでしょうかね・・・・

[238: 匿名]

たぶん、何もないのでしょう。単なる自意識過剰なのでは？（これは言い過ぎか）

[239: がっくり]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[240: 匿名]

239番の「がっくり」さん、何ががっくりなんですか？ご本人からの削除なんて見たことなかったので、とても気になる。。。

[241: やっちまった]

このサイトを確認後、天草ハウジングにて家を建てました。
このサイトの書き込みはホントだったんですね・・・。
大失敗です。ムチャクチャです。
あまりにも問題が多いので、少しづつ書かせて頂きます。
裁判してる人もいるのかな？頑張ってください。

[242: 匿名]

241さん、少しずつでいいのでちゃんと教えてくださいね。199さんみたいなもったいぶりっぱなしはご勘弁を

[243: 119]

199番です

>>がっくりさん
何を削除されたのですか。もし、宜しければ、ほんの一部でもお教え下さい。

>>やっちまったさん
今、裁判の最中です。文章を拝見する限り、私とやっちまったさんは同じ状況と推測されます。
天草産業との話合いにご一緒しませんか。
ほかにも同じ考えの方がいらしたら、ご連絡下さい。

[244: 匿名]

おっ、出た！199番さん！何か目新しい情報出しますか？
いやいやぁ、そんな感じじゃないなぁ...

[245: 匿名さん]

199番さん>>やっちまったさん
今、裁判の最中です。文章を拝見する限り、私とやっちまったさんは同じ状況と推測されます。



199番さん、それってどんな状況と推測されたのですか？
あなたの推測をまず発表して下さい、我々はそれをまず知りたいのです。
複数の人からメールアドレス収集までしているのですから、コソコソしないでください。

できないのであれば、他社営業の妨害と思っていいですか？



ついでに…

まさか、またひらがなまじりの一休さんみたいなコメント出てこないでしょうね（爆）
あれ、センス悪すぎ。子供のいたずらみたい（笑）

[247: やっちまった]

こーゆーサイトに記載する人ってどうなんだろ・・・。
内容は「ハナシ半分」って思って天草さんにお願いしたんですけどね。
今は自分で記載してます（笑）
天草さんはこのサイトの事、知ってますよ。
俺が確認しました。
今は天草さん社員？って思われる人の記載も多く、かなりあれてますが、以前の書き込み内容、結構ホントですね。
裁判をされてる方、担当は違うかもしれませんが、俺も天草さんの弁護士の方とお話ししました。さすが弁護士。直接会って話しても、電話で話しても、簡単にやっつけられちゃいます・・・(泣)
ただ、書面でしか話し？やりとりをしない！！って言うわりにはきちっと話しを聞いて頂けるので、人間的にはいい人みたいですね。(まっ、当然ですが、こちらの言い分は全て却下、天草さんからちゃんと情報がいってないのか、なかなかど～して・・・、悲しくなります)
さっ、天草社員と思われる書込みの方、
こんな抽象的な話しからのスタートですが、
お叱りのコメントをお願いします。
もうこちらが誰なのかは正確に把握できてると
思います。
楽しみにお待ちしております。

[248: 119]

119番です

244番さん、245番さん、246番さんへ

お仕事ご苦労様です。
私は他社営業ではありません。
真実を知らない方々に誤解されない様に、
念のため書かせて頂きました。

[249: 匿名さん]

家を建てるということはどれだけ大変か、施主にとっても施工会社にとっても
みんなが満足する家を建てましょう。

[250: 匿名]

エアーダン（蓄熱式床暖房）にされている方にお知らせです。「あたりまえ」かもしれませんが、私には発見でした。私の家もこの床暖房にしてるんですが、どうも効きが悪くて頭を痛めてました。たまたま、今年の夏があまりに暑くてじゅうたんを取って、床暖房入れる季節までそのままにしてたら、何とポカポカ！私の家では最低レベルで入れっぱなしにしてますが、これで今日まで凌げてます。じゅうたんと言っても１．５坪程度のものです。蓄熱式ですから、ごくたまにセンサーが感知してガスを炊きますが、極めて少量です。

[252: 物件比較中さん]

施主と施工会社の大変さは、比較になんかならない。
施主の発言に謙虚に耳を傾けなさい。でも、天草の社員じゃ無理か？　無理だよなあ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[253: 匿名]

気が利かないんですよねぇ。というよりは、サッサと済ませたいから気付かない振りしてるのかなぁ。。。

[254: 匿名]

241さん、そろそろ情報教えてください。199番さんじゃないんですから。ねっ。

[255: 匿名]

最近寒くなりましたね～。こうなると、煉瓦積の威力を発揮する！

[257: 匿名さん]

この季節、全館空調とても快適です

朝起きてトイレに行っても寒くないのがウレシイですよね

ただ、どこのメーカーにかかわらず全館空調だと共通の悩みでしょうが。。。
乾燥しすぎるのがチト問題


毎晩、洗濯物を室内に干すだけにして加湿器はつかってないんですケド…

みなさんつかってらっしゃいますか？また何台入れてます？


山武の全館空調使ってる友人は一階、二階用と二台加湿器いれてるようなんですよね

[259: 物件比較中さん]

天草ハウジング

これは大変なことになっている。

評判はよくないみたいですね。

[261: 匿名さん]

天草ハウジングも候補の一つなのですが、最近スレがありませんね。

ＨＰもブログも更新されてないようなのですが、経営状態はどうなのでしょうか？

[262: 二世帯新築]

天草、とても気に入りました。
営業の方もとても良心的で、最終的に天草を含む2社に絞って
見積り交渉を進めていこうと思います。

ここで言われている大変なことになってる・・・って何ですか？？
裁判沙汰はどうなったのでしょうか。

気になってしょうがありません。。。

[263: 業者検討中]

業者を選んでいる最中。ここも見てる。

経営、大丈夫？

大変なことになってる、は社員に教えてもらったらいい。

大変なことって、見たあのことだろうな。

[264: 二世帯新築]

見たあのことって何ですか・・・？

[265: 業者検討中]

見たあのことは2つある。グーグルかヤフーを見たらいい。

1つめは　泣いている道化師　で検索すれば出てくる。

2つめは　ikarerutaka　で検索。出てきたURLをコピーし検索。

数日まえも見た。でも今はない。

どうして消えてるのかなあー。

[266: 二世帯新築]

両方見れました・・・。
これじゃ怖くて頼めませんね。
私も神奈川なので、同じ業者になってしまうかもと思うと
怖すぎます・・・。
営業さんにも怖くて聞けないですよ～！

すごく気に入っているので迷います・・・。
でもつい最近の事みたいだし、
やっぱり外したほうがいいのかなぁ・・・。
天草ともう１社にしぼったところだったのに。
残念すぎますっ！

[267: 購入検討中さん]

参考まで。

http://takakura99.blog86.fc2.com/blog-entry-89.html


ここにも　悪評が出ていました。

どうやら　この会社からいろいろと
圧力かけているみたいですね。

[268: Alpha]

建築請負代金請求事件の裁判に御興味のある方は、是非いらして下さい。場所は五階の何号室での公判室かは、現段階では分かりませんが、公判内容は口頭弁論準備手続きです。

裁判の呼びかけ

平成23年1月20日午前10時から東京地裁立川支部民事第2部2係B　

担当　石田明彦裁判長　裁判所書記官　友藤修子

事件番号　平成22年（ワ）第156号
事件名　　建築請負代金請求事件

[269: 二世帯新築]

裁判どうだったんですか？
やっぱり天草はやめようかという話になってきました。。。

[270: 匿名さん]

こちらの会社の建物、とっても素敵ですよね。
私も気に入っています。
もともと評判がいいというイメージでしたが、この裁判の件はレアなケースなのではないでしょうか？
読んでいても今ひとつよくわかりません。

[272: 匿名]

で、裁判はどうだったんだ？

[273: 匿名]

満足度の高いお家を建てていただき感謝ですo(^-^)o

[274: 物件比較中さん]

天草の悪評もこちらのスレにありましたが、
どのＨＭにもいろんな悪評はあります。
どちらかというと天草は悪評が少ない方ではと思うのですが
いかがでしょうか？

こちらを読んでちょっと心が揺らぎましたが、
「じゃあ、他のＨＭ」でと思って調べてみると
どこも悪評はありました。

あまり気にしすぎるとどこにも頼めなくなりますよね。
そんなわけで、私はまだ上位候補に天草を入れています。

背中を押して欲しいというのもあります（笑）
良かったという方のお話もお聞きしたいです。

やっぱりレンガへの思いが捨て切れません。。。

[275: 匿名]

担当者とお話してみては？

うちも悪評気になったけど、大手ＨＭの裁判沙汰は必ずネットで出てくるし、近辺に天草の建物が完成してはまた新築現場があり…となかなか活況だったので決めたけど、少なくともうちは満足。

悪評に惑わされずよかったというのが実感。

[276: 匿名さん]

裁判沙汰っていっても、施工側が支払いを拒否している施主を訴えた形でしょ。

施主はアレな人らしく文章が支離滅裂だが、どうも基礎の施工を中心とした不備があるとの主張らしいね。
で、別な業者に検査させたり複数の行政機関に訴え出たりしたが、いずれも問題なしとされたと。
逆ギレして行政を非難しているようだが、民事における証明責任の考え方を知らないのかね。

天草側の落ち度は、客をちゃんと吟味しなかったことだなw