天草ハウジングはいかがですか？

[匿名さん]

天草ハウジングで建てようと考えているのですが、
商品、施工管理に関する情報を希望します。
よろしくお願いします。

[201: 匿名さん]

200番さん、あなたは天草産業で家を建てましたか？

メールにご連絡下さい。


199番より

[202: 匿名]

200番です（メールというご要望ですが、取り急ぎ書き込みで）。私も天草で建てて、今住んでいます。概要だけでも掲示板でお知らせください。

[203: 匿名さん]

199番です。

200番さんと天草産業で家を建てた方々と
家を建てようとお考えの方々へ

天草産業について非常に貴重な情報をお伝えします。

メールでお教えします。

[e-mail]

[204: 入居済み住民さん]

２０３番さん

施主です。
メールアドレス間違っていませんか？メールが送れませんが・・・

[205: 入居済み住民さん]

２０４です。すみません。無事にメール送れました。
よろしくお願いします。

[206: 匿名]

200番です。私も今送りました。

[207: 匿名]

200番です199番さん、メールおくりましたよ。早く返信ください。

[208: 匿名]

199番さん、メール送りましたが結局「貴重な情報」は教えていただけないのですか。であれば、何の主旨でこのような書き込みされたんですか。

[209: 匿名さん]

199番です。
私は、裁判の早期解決の為、
同じ対場の人達のご協力とお力をお貸し頂きたい。

[210: 匿名さん]

１５年ほど前　天草で家を建てました。

今の家はすごく気に入っています。親と同居の為新しく家を建てようと考えていますが、天草以外も参考になるかと思い東急ホームとスウェーデンハウスも見に行く予定です。

最近、東急ホームさんやスウェーデンハウスさんで契約された方や建てた方がいらしたら、お勧めのところなどを教えてください。

[211: 匿名]

１５年前だとまだ煉瓦積みない頃ですね。
煉瓦積みいいですよ。重厚感があるし、何より静かです。

[212: 匿名]

こちらでマイホームを建築しようと思っています。

値引きのポイントを教えて下さい。
契約前、契約後色々なケースがあると思いますが、よろしくお願いします。

[213: 物件比較中さん]

199さん？

天草ハウジングと裁判中？なのでしょうか？

アドレス先が　ウィルスメールだと嫌なので

もったいぶらずに　この場でも

少しは　教えていただけるとありがたい。

どのような内容の裁判なのでしょうか？

　お願いします。

[214: 匿名]

そうです！199番さん、書き込みでは何も教えられないでは誰も納得しませんよっ！天草の社員が読んでるのでは、と気にされているのかもしれませんが、概要も教えてくれないのでは不信感を抱かれますよっ！

[215: 天草派]

あっ、わかった！199番殿、あなたは東急ホームズまたはスウェーデンハウスの営業社員ですね！？価格競争で天草に負けて、嫌がらせだ、こりゃ。。。

[216: 物件比較中さん]

199

教えて！
教えて
教えて！

天草ハウジングの口コミ！！！

[217: １９９番です]

色々の方から多数のメールを頂き有難う御座いました。
皆様のご要望により、近日中に説明会を開催したいと考えております。

[218: 匿名]

１９９番さん、説明会はいつどこでやるんですか。

[219: 物件比較中さん]

>199さん

説明会会場　私もWEB上で見に行きます！

ここにリンク貼ってください。

お願い！

[220: 物件比較中さん]

ここは高いねー

[221: 匿名]

１９９番さん、説明会はいつどこでやるんですか。黙っていたら、こちらはわかりません。

[222: 匿名]

１９９番さん。こちらは遊びで書き込みしてるんではありません。いつ、どこで説明会をるのか、明確にお知らせください。

[223: 199]

天草産業、指定確認検査機関さらに行政と以下の件について話し合いを行って来ました。
行政とは、国土交通省、都県の建築指導課と建築安全課、建物の管轄の特定行政庁です。
1）契約全般
2）設計全般
3）建築確認申請手続き
4）施工工事
天草産業と、1）から4）について話し合いをしました。
行政と、2）から4）について話し合いをしました。
行政とは、建築基準法、建築士法、建設業法、品確法とその他の法律に基づく話合いであり、長期間に渡ってきました。
特に、特定行政庁との話合いは1年半にも及びます。
私の質問に対する行政の回答は、皆様にとって非常に役立つものと確信しております。
今後、「建物の写真」、「行政文書」、「行政との会話」を公開していく予定です。

[224: 物件比較中さん]

＞199さん！

がんばれ！　負けるな！　応援するよ！

[225: 匿名]

１９９番さん、行政と話し合いをされたのはわかりましたが、「何の話をしたのか？」また「説明会はいつどこでやるのか」については相変わらず何も触れられていません。掲示板に書き込む気がないのなら、その旨明確に示してください。この掲示板を見てる方は、これからマイホームを検討している方もいて、いろんな情報が欲しいのです。あなたが書き込みしているのは「情報」ではありません。

[226: 199]

199番です。
225番さん、あなたは天草の関係者の方ですか？？？？？
先週、今回の件で「建築基準法」に基づき、国土交通省に文章で回答を求めました。
しかし、国土交通省の担当者は文章にはできないという事で、担当者から電話がありました。
私が帰宅してから夜中まで3時間以上、電話で付き合わされました。
私が、建築基準法に基づき質問した事に担当者は困って回答しないから3時間以上になりました。
何故困るのか分かりません。答えは、明らかです。
私は、質問の回答を1年半前から、それこそ「国土交通省」「弁護士」「1級建築士」複数の県の「建築指導課」に繰り返し質問してきました。
質問への回答は、5分もあれば終わる程度のものです。

こんなに話す時間があるのならば、何故文章にできないのでしょうか。
その理由は、誰でもわかるでしょう。
今回の私のケースは、「建築主」である方々に非常に有益なケースと確信しております。

[227: 匿名]

225番です。私は天草の関係者ではありません（もしそうならとっくに書き込みを削除してます）。199番さんは、とても丁寧に書き込みをされているのはわかりますが、「今回の件」が何なのか、行政に対して何の「回答を求めている」のか、この書き込みからはまったく読み取れないのです。せめて「今回の件」が何だったのかくらい書き込んでいただかないと、個別にメールを送る気にもなれないというのが本音です。なぜそこまで隠す必要があるんですか。

[228: 住まいに詳しい人]

>>225さん、>>223の書き込みを見れば199さんの言いたいことは書かれていると思いますが。


私の推論では、天草に契約、設計、建築確認申請、施工工事などで不正を働かれたのでしょう。


行政には、設計、建築確認申請、施工工事などで、業者の肩を持つような判断を下されたので、それらの判断に対して199さんは行政各所とやりとりを行っているのでは。


まとめると、天草の様々な不正を気付かれた199さんは、天草にそれらの不正を問いただすと共に、天草の書類などを法律などに法りきちんと審査をしなかった行政に、事実確認や不正を行われたと疑われる書類の提出などを求めているのだろう、と私は推測します。


土建屋と行政が、持ちつ持たれつの関係であることは、この業界ではよく知られていることです。

[229: 匿名]

225番です。228番さん、それは私にもわかります。ただ、具体性に欠けるので、この掲示板で確認しているのです。199番さんは、ご自分のE-MAILで「具体的」な情報をたくさん集めているはずなのに、肝心のご自身のことはオブラートに包みっぱなしの状態です。行政と建築業者が馴れ合いなのは誰でも認識している話であり、ここでは「そこまでしなければならない理由は何か、天草がどんなとんでもない不正を働いたのか」を具体的な事例で知りたいのです。例えば、「建築確認の図面と契約時の図面で階段の段数が違っていた」のようなレベルの情報でよいのです。228番さんは、199番さんの書き込みを見て、「なるほど！納得、納得。自分も注意しなきゃ。」なんて本当に思いますか。

[230: 匿名さん]

私も建築関係の仕事をしています、ですからどんなことが起こったのかやはり具体的に知りたいです。
225番の方と同じ気持ちですね・・・・・

[231: 施主]

同感です。
何か変な方向に行ってますね。

199番さんの一連のもったいぶった書き込みは第三者的に見て営業妨害に見えます。

好意的に解釈すると、天草に何かエラーがあったと思えるのですが、
あまりにも長期間に渡り事実関係が見えてこないのに加え、
法律や監督官庁など外形的な情報提供にとどまり、
いたずらに読者の不安を煽っている内容です。

「有益」と餌を撒いておいて結局のところ何が起きたのか真相を秘匿するのはいかがなものでしょう。

訴訟手続き上、詳細が書き込めないのであれば、ある程度方向性が見えて書き込める状態になってから公開すれば良いと思います。

特に隠す必要がないのであれば事実関係を情報提供すべきです。
そうでなければ何の判断材料にもなりません。

私は施主ですが、天草に悪意を感じたことはありません。
あまり気は利きませんが、家作りに関してはまじめな業者だと思います。
連絡ミスや設計上の不備は色々ありましたが、自分でも図面や現場を丁寧にチェックすることにより、問題を早期発見し、適切に処理してもらいました。

過去にもいかにも他社営業と思われる書き込みがありましたので、ついつい新たな手口か？とかんぐりたくなります。

しつこいようですが、誤解されないためにも具体的な問題点の情報公開をお願いします。

[232: 物件比較中さん]

皆さんの意見を色々読ませてもらってます。

199さんの回答を何でそんなに急ぐんですか。

なんか月も返事をしていないわけではないのに。

とにかく、返事をくれくれと、いそいでいるね。

すこしまったらどうですか。

かならず、でてくるでしょう。

ゆっくり、待ちましょう。

[233: 匿名]

それは、１９９番さんはいそいでいろんな方から情報を集めて、それを活用しているからです。つまり、今現在のところで言えるのは、「１９９番さんが掲示板を自分の利益のために利用した」という事実だけです。そもそもこの類の訴訟がそんな短時間で解決するとは思えません。「それを気長に待つ」なんて気にはなりませんね。
２３２番さん、「かならずでてくるでしょう」とは、何を根拠におっしゃってるんですか。１９９番さんのご友人ですか。

[234: 匿名]

そうだねえ。私はもう他の業者で数年前に建てちゃったんで関係ないですが、今まさに天草と契約するかどうか迷ってる人がこの書き込みを見たら、今すぐにでも何らか事実を知りたいのでは？

[235: 物件比較中さん]

少しの時間くらい待てないのかね。

一生の買い物なんだから。

ゆっくり考えて業者のペースに乗らない事が大事だよ。

234さん、他の業者で家を建てて関係ない人が、この掲示板を見ることって

あるのかな。

天草で建てた人なら、たまには見るだろうけど。

233さん、ずいぶん199さんにカリカリしていますね。

199さんに特定の感情でもお持ちですか。

慌てない、慌てない。

一休み、一休み

そして、しっかりと業者の品定め。

[236: 匿名]

あるある。ミルクリークで建てた。もちろん、東急の書き込みも見てるよ

[237: 匿名さん]

少しの間待てないのかな・・・・このような書き込みもありましたが199番の方はもう１年半も
行政と話をしているみたいですので・・・・どうなんでしょう
実際は何もないんでしょうかね・・・・

[238: 匿名]

たぶん、何もないのでしょう。単なる自意識過剰なのでは？（これは言い過ぎか）

[239: がっくり]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[240: 匿名]

239番の「がっくり」さん、何ががっくりなんですか？ご本人からの削除なんて見たことなかったので、とても気になる。。。

[241: やっちまった]

このサイトを確認後、天草ハウジングにて家を建てました。
このサイトの書き込みはホントだったんですね・・・。
大失敗です。ムチャクチャです。
あまりにも問題が多いので、少しづつ書かせて頂きます。
裁判してる人もいるのかな？頑張ってください。

[242: 匿名]

241さん、少しずつでいいのでちゃんと教えてくださいね。199さんみたいなもったいぶりっぱなしはご勘弁を

[243: 119]

199番です

>>がっくりさん
何を削除されたのですか。もし、宜しければ、ほんの一部でもお教え下さい。

>>やっちまったさん
今、裁判の最中です。文章を拝見する限り、私とやっちまったさんは同じ状況と推測されます。
天草産業との話合いにご一緒しませんか。
ほかにも同じ考えの方がいらしたら、ご連絡下さい。

[244: 匿名]

おっ、出た！199番さん！何か目新しい情報出しますか？
いやいやぁ、そんな感じじゃないなぁ...

[245: 匿名さん]

199番さん>>やっちまったさん
今、裁判の最中です。文章を拝見する限り、私とやっちまったさんは同じ状況と推測されます。



199番さん、それってどんな状況と推測されたのですか？
あなたの推測をまず発表して下さい、我々はそれをまず知りたいのです。
複数の人からメールアドレス収集までしているのですから、コソコソしないでください。

できないのであれば、他社営業の妨害と思っていいですか？



ついでに…

まさか、またひらがなまじりの一休さんみたいなコメント出てこないでしょうね（爆）
あれ、センス悪すぎ。子供のいたずらみたい（笑）

[247: やっちまった]

こーゆーサイトに記載する人ってどうなんだろ・・・。
内容は「ハナシ半分」って思って天草さんにお願いしたんですけどね。
今は自分で記載してます（笑）
天草さんはこのサイトの事、知ってますよ。
俺が確認しました。
今は天草さん社員？って思われる人の記載も多く、かなりあれてますが、以前の書き込み内容、結構ホントですね。
裁判をされてる方、担当は違うかもしれませんが、俺も天草さんの弁護士の方とお話ししました。さすが弁護士。直接会って話しても、電話で話しても、簡単にやっつけられちゃいます・・・(泣)
ただ、書面でしか話し？やりとりをしない！！って言うわりにはきちっと話しを聞いて頂けるので、人間的にはいい人みたいですね。(まっ、当然ですが、こちらの言い分は全て却下、天草さんからちゃんと情報がいってないのか、なかなかど～して・・・、悲しくなります)
さっ、天草社員と思われる書込みの方、
こんな抽象的な話しからのスタートですが、
お叱りのコメントをお願いします。
もうこちらが誰なのかは正確に把握できてると
思います。
楽しみにお待ちしております。

[248: 119]

119番です

244番さん、245番さん、246番さんへ

お仕事ご苦労様です。
私は他社営業ではありません。
真実を知らない方々に誤解されない様に、
念のため書かせて頂きました。

[249: 匿名さん]

家を建てるということはどれだけ大変か、施主にとっても施工会社にとっても
みんなが満足する家を建てましょう。

[250: 匿名]

エアーダン（蓄熱式床暖房）にされている方にお知らせです。「あたりまえ」かもしれませんが、私には発見でした。私の家もこの床暖房にしてるんですが、どうも効きが悪くて頭を痛めてました。たまたま、今年の夏があまりに暑くてじゅうたんを取って、床暖房入れる季節までそのままにしてたら、何とポカポカ！私の家では最低レベルで入れっぱなしにしてますが、これで今日まで凌げてます。じゅうたんと言っても１．５坪程度のものです。蓄熱式ですから、ごくたまにセンサーが感知してガスを炊きますが、極めて少量です。

[252: 物件比較中さん]

施主と施工会社の大変さは、比較になんかならない。
施主の発言に謙虚に耳を傾けなさい。でも、天草の社員じゃ無理か？　無理だよなあ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[253: 匿名]

気が利かないんですよねぇ。というよりは、サッサと済ませたいから気付かない振りしてるのかなぁ。。。

[254: 匿名]

241さん、そろそろ情報教えてください。199番さんじゃないんですから。ねっ。

[255: 匿名]

最近寒くなりましたね～。こうなると、煉瓦積の威力を発揮する！

[257: 匿名さん]

この季節、全館空調とても快適です

朝起きてトイレに行っても寒くないのがウレシイですよね

ただ、どこのメーカーにかかわらず全館空調だと共通の悩みでしょうが。。。
乾燥しすぎるのがチト問題


毎晩、洗濯物を室内に干すだけにして加湿器はつかってないんですケド…

みなさんつかってらっしゃいますか？また何台入れてます？


山武の全館空調使ってる友人は一階、二階用と二台加湿器いれてるようなんですよね

[259: 物件比較中さん]

天草ハウジング

これは大変なことになっている。

評判はよくないみたいですね。

[261: 匿名さん]

天草ハウジングも候補の一つなのですが、最近スレがありませんね。

ＨＰもブログも更新されてないようなのですが、経営状態はどうなのでしょうか？

[262: 二世帯新築]

天草、とても気に入りました。
営業の方もとても良心的で、最終的に天草を含む2社に絞って
見積り交渉を進めていこうと思います。

ここで言われている大変なことになってる・・・って何ですか？？
裁判沙汰はどうなったのでしょうか。

気になってしょうがありません。。。

[263: 業者検討中]

業者を選んでいる最中。ここも見てる。

経営、大丈夫？

大変なことになってる、は社員に教えてもらったらいい。

大変なことって、見たあのことだろうな。

[264: 二世帯新築]

見たあのことって何ですか・・・？

[265: 業者検討中]

見たあのことは2つある。グーグルかヤフーを見たらいい。

1つめは　泣いている道化師　で検索すれば出てくる。

2つめは　ikarerutaka　で検索。出てきたURLをコピーし検索。

数日まえも見た。でも今はない。

どうして消えてるのかなあー。

[266: 二世帯新築]

両方見れました・・・。
これじゃ怖くて頼めませんね。
私も神奈川なので、同じ業者になってしまうかもと思うと
怖すぎます・・・。
営業さんにも怖くて聞けないですよ～！

すごく気に入っているので迷います・・・。
でもつい最近の事みたいだし、
やっぱり外したほうがいいのかなぁ・・・。
天草ともう１社にしぼったところだったのに。
残念すぎますっ！

[267: 購入検討中さん]

参考まで。

http://takakura99.blog86.fc2.com/blog-entry-89.html


ここにも　悪評が出ていました。

どうやら　この会社からいろいろと
圧力かけているみたいですね。

[268: Alpha]

建築請負代金請求事件の裁判に御興味のある方は、是非いらして下さい。場所は五階の何号室での公判室かは、現段階では分かりませんが、公判内容は口頭弁論準備手続きです。

裁判の呼びかけ

平成23年1月20日午前10時から東京地裁立川支部民事第2部2係B　

担当　石田明彦裁判長　裁判所書記官　友藤修子

事件番号　平成22年（ワ）第156号
事件名　　建築請負代金請求事件

[269: 二世帯新築]

裁判どうだったんですか？
やっぱり天草はやめようかという話になってきました。。。

[270: 匿名さん]

こちらの会社の建物、とっても素敵ですよね。
私も気に入っています。
もともと評判がいいというイメージでしたが、この裁判の件はレアなケースなのではないでしょうか？
読んでいても今ひとつよくわかりません。

[272: 匿名]

で、裁判はどうだったんだ？

[273: 匿名]

満足度の高いお家を建てていただき感謝ですo(^-^)o

[274: 物件比較中さん]

天草の悪評もこちらのスレにありましたが、
どのＨＭにもいろんな悪評はあります。
どちらかというと天草は悪評が少ない方ではと思うのですが
いかがでしょうか？

こちらを読んでちょっと心が揺らぎましたが、
「じゃあ、他のＨＭ」でと思って調べてみると
どこも悪評はありました。

あまり気にしすぎるとどこにも頼めなくなりますよね。
そんなわけで、私はまだ上位候補に天草を入れています。

背中を押して欲しいというのもあります（笑）
良かったという方のお話もお聞きしたいです。

やっぱりレンガへの思いが捨て切れません。。。

[275: 匿名]

担当者とお話してみては？

うちも悪評気になったけど、大手ＨＭの裁判沙汰は必ずネットで出てくるし、近辺に天草の建物が完成してはまた新築現場があり…となかなか活況だったので決めたけど、少なくともうちは満足。

悪評に惑わされずよかったというのが実感。

[276: 匿名さん]

裁判沙汰っていっても、施工側が支払いを拒否している施主を訴えた形でしょ。

施主はアレな人らしく文章が支離滅裂だが、どうも基礎の施工を中心とした不備があるとの主張らしいね。
で、別な業者に検査させたり複数の行政機関に訴え出たりしたが、いずれも問題なしとされたと。
逆ギレして行政を非難しているようだが、民事における証明責任の考え方を知らないのかね。

天草側の落ち度は、客をちゃんと吟味しなかったことだなw

[277: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
悪評に惑わされず、自分の意思で決めようと思います。

営業さんにも相談をして、実際に住んでいる方のお家を
見せてもらい、話しを聞いてきます。

また報告します！

[278: 匿名]

煉瓦を積んだ我が家。

周りから一目置かれているのが、妙に心地好いよ。

[280: 274.277です。]

279様

＞しばらくぶりに、このサイトに来た。
＞ビックリした。

なぜびっくりされたんですか？
私は275・276さんのアドバイスで、
天草だけでなく、悪評気にしてたらどこにも頼めないと思い、
気にしないで自分で決めようと思っただけです。
天草に決めるとは一言も書いてません。

正直天草が一番気に入ってるのですが、このスレで
どうしようかと悩み始めてたので。。。

279さんは天草の何かをご存知なのですか？
悪評を気にしないと言いつつも、気になります。
何かご存知なら教えてください。

[281: 匿名はん]

276様

私もそう思いますよ。

天草側の落ち度は、客をちゃんと吟味しなかったことだな。
そして、いつもやっていることをやった事ですね。

ははははー。

[282: もう住んでる人]

もう建てて住んでしまってるので、このような書き込みも傍観者的にみています。

[283: 行きずりの人]

なに？

会社は、傍観者的に見るだろう。

しかし、一生に一度しか家を建てられない俺はとても傍観者ではいられない。

[284: 購入検討中さん]

確かに　裁判　といわれると　買う側にとっては気になります。

顧客　・　建築会社　ともに問題があったから裁判に　なったのでしょうけど。　

もっと　内容を　オープンにしてくれませんでしょうか。

ここの天草ハウジングの掲示板では　レスが　飛び飛びの番号になっていて

削除されている形跡が多過ぎます。　今の民主党みたい。




契約支持率　これでは　１０％以下か？

[288: 285]

285です。裁判がどうのとかいう話は出てきますが、「具体的に家のどこがどうまずくて」ということをはっきり書かないところが「イライラ」しますねぇ。何の判断基準にもならない、単なる愚痴、自己満足ですねぇ。例えば、「勝手にフィックス窓が入ってた」とか、「設計図の車のサイズが実際より小さくて、車が停められるかヒヤヒヤした」とか、具体的に書かないと、読んでて不快になります。

[289: 匿名さん]

家を建てるには、行政に正規の書類を提出し、正規の許可を受ける必要がある。

[291: 物件比較中さん]

行政に書類を提出して、通ってますか。
行政から何と言われ、どんな対応をされていますか。

[292: 購入検討中さん]

白レンガにされた方いらっしゃいませんか？
レンガの汚れは味になるといいますが、
白だと汚れ目立ちませんか？

レンガのお家を建てられた方、何色のレンガにしましたか？
レンガの色迷っています。アドバイスお願いします！

[293: 匿名]

292さん

うちは赤レンガ。
好みの問題だが、外観のテイストにあわせてみては？

駒沢展示場の感じは白が合うが、横浜展示場は赤が似合うように。

[294: 匿名さん]

イギリスやアメリカ東海岸好みなら赤レンガ
フランスが好みなら白レンガではないでしょうか

マレーシア産のアンティークも格好いいですよ

レンガの汚れや苔は歴史を感じさせる味ってことで
メンテナンスフリーになるのがコスト的にありがたいです（笑）

[296: 292]

レスありがとうございます。
どちらかというと白レンガが好みなんですが、汚れそうで…。
せっかくメンテナンスフリーなのに、汚れが目立つとメンテナンスしないといけないそうなので…。特に白目地。

少し黒がかった赤もいいかなぁと思ってるのですが暗い印象になりそうで迷ってます。

ピーチは微妙なので、どちらかにしたいのですが、写真を見せてもらうとやはり白が素敵に見えて…。
レンガはその時々によって色が違うとの事でなんですが、実際に出来上がってみたら想像と違ったって方いらっしゃいますか？

[297: 匿名さん]

同じ色でも目地が白かグレーかで雰囲気がかわりますよ

[298: 物件比較中さん]

レンガが活きるのは、少なくとも
住める家の最低条件が備わっている時だろう。

当たり前だろうが
住めない家に、いくらレンガを積んだところで、
何の役に立つのだろうか。

こんな当たり前の事を施主はしっかりと理解した上で、
建築の話を進めたほうがよいだろう。

[299: 匿名]

どういう意味ですか？

[300: 物件比較中さん]

私は建築について全くの素人です。
家を建てる時には、行政に書類を出す必要があるのでしょうか。

全くの素人にも分かる様に、ご説明頂ければ嬉しいです。
どなたかお願い致します。

[301: 購入検討中さん]

レンガのメンテナンスフリー

検討当初は　大変、魅力的でした。

しかし、築8年の購入経験者宅へ訪問の際に

教えて頂きました。　



そのほかの部分にメンテナンスがかかる。という重要なことを。



一例：屋根材やヒロコマイや破風材や軒裏や
　　　雨どいやモールディング材などの　交換や再塗装。


結局、15年以内には　必ず一度、足場をかけることになるんだよ。

と経験者様。　　有難うございました。

アドバイス通り、レンガ積みは　不採用とします。

[302: 匿名]

それは当たり前では…？全く何もしないでいいわけないじゃん。

だってモールはレンガじゃないし。モールはモール。
屋根だってレンガじゃないし。屋根は屋根。

レンガ部分以外も全く何もしなくていいと思ってた方が不思議。

[303: 匿名さん]

１０年後に足場を組んだとしても
塗装費がかからない分安く済む。
ついでに高圧洗浄してもらえば元通り。

サイディングねんて５年経てば色も変わってくるし
モルタルも１０年塗装しなければ色によっては汚れた感じになる。
どちらも１０年でメンテすればいいだけの話だけど、
れんがはみすぼらしくならずに１０年目を迎えられ、
塗装はみすぼらしくなって１０年目を迎える。

という我が家はラップサイディングで、８年目で色があせ白くなってきて、
当初窓枠と外壁の色が青の濃淡で違っていたのに、今や同じ色に見える。。。
非常にみすぼらしい。

れんがだと、数年経って「あー色塗らなきゃなぁ」
って思いをしないで１０年目を迎えられる。
メンテナンスフリーってそういう事なのでは？

れんがにしとけば良かった派でした。

[306: 入居済み住民さん]

296さん

うちは白煉瓦ですよ。
白といってもベージュに近いですかね。
レンガ一つ一つ微妙に色が違うので、いいアクセントになってますよ。
気にされてる白目地ですが今のところは全然気になりません。

うちは白にして満足です。
お勧めです。

[307: 欠陥住宅にくわしい人]

300さんへ

「泣いている道化師」に住宅の手続きの事がのっています。

ずさんな業者は、ずさんな手続きをします。

ですから、ご自分で十分理解をしていなければ大変な目にあいます。

住宅を建設される方々は、十分にこの点をご記憶下さい。

「泣いている道化師」のURLは以下の通りです。



　http://www.geocities.jp/nodamesanta/

[308: 匿名さん]

よくわからなかった。

[309: 購入検討中さん]

わたしは　今回のニュージーランドの地震被害をみて

レンガ積みは　採用却下しました。　鉄筋入っているけど　あのありさま。

いくら住宅メーカーの人がいいと勧められても

昨日、親類の建築系大学教員の話を聞いて　やめました。




皆さんが　それほど良いといわれるレンガ積み。

それでは

「なぜ、日本中のすべての建物がレンガ積みにならないんでしょうか？」

[310: 匿名]

日本中がレンガの家にならないのは、ただ好みの問題。

基本的に輸入住宅が好きでレンガにこだわる方がレンガを採用するだけ。
レンガが強いからとかの理由ではない。
そもそも日本中の人が強度だけを求めて家の外観を選んでない。
元々レンガを選ぶ人は少数。
ここが天草スレだからレンガがいいって言ってるだけの話し。

基本的にレンガも２×４。

[311: 入居済み住民さん]

ここもＩＤ表示されるようになれば良いのに（笑）

[312: 匿名さん]

100年前のレンガ建物に鉄筋入ってるんかね？（爆）

[313: 匿名さん]

レンガより基礎をしっかり造る事の方が
はるかに重要だ。

基礎をいい加減に造ると、地震でひとたまりもない。

コンクリートの鉄筋のかぶり厚が建築基準法で決められている。

現場監督がこれを知らないならば、話にならない。
そんな業者なら、どんな家をつくるのだろう。

[314: 匿名さん]

ちょっと関係のない話をします。

今、アラブ世界は革命の嵐が吹いています。

この嵐の原動力の１つが、インターネットです。

権力は必死にインターネットを遮断して妨害をしましたが、
インターネットを封じ込めることはできませんでした。

権力ですら、インターネットを封じ込めることはできません。

[315: 匿名さん]

300さん　

ikarerutaka　に行政に出す書類について書いてます。

その他色々書いてます。

[316: 匿名]

大変だった方もいるんですね～。
あたり外れの差が激しいね～。
大満足してる人に、裁判してる人。

ま、どこにでもある話しですな。

ついてなかったね～。

[317: 匿名]

裁判してるのではなく、業者から裁判をおこされているのです。

[318: 匿名さん]

317さん
業者とは、どこの業者ですか。そして、その業者はどんな仕事をしたんですか。
教えてください。ずいぶん詳しいようですから。

[319: 匿名]

裁判起こされてるの？
施主が訴えられたって事？悪いのは施主？

すご～い！こんな話し始めて聞いた～！！

業者が訴えたの？天草が訴えたの？

[320: 匿名さん]

このスレは本当に参考にならない駄スレだな。
最初の方はまあまあ参考になったが。

[321: 匿名さん]

施主は新築住宅に相当不満があっても受け取ろうとする。
だから、施主が受け取りを拒否するにはよっぽどの理由があるのだろう。

それをレアなケースとか、大変だった方もいるんですね～。 あたり外れの差が激しいね～。 大満足してる人に、裁判してる人。と言ってはばからない人達。

[322: 匿名]

だって具体的な事書いてないからわかんないんだもん。
何回も見るのもめんどくさいURL貼り付けてきたって見ないよ。
よっぽどだったのかもしれないけど、レアはレアでしょ。
大変な人もいるんですね～は率直な感想です。
素敵なお家に大満足してる人がいるのも事実。
受け取り拒否して裁判起こされてるのも事実。
ついてませんね～としか言いようないじゃん。

[323: 匿名さん]

317さん　322さん
どこの業者が裁判をおこしたのか答えたらいいじゃん。どんな仕事をしたのかも答えたらいいじゃん。
業者と行政の関係は、今どうなってるのかね。

違法な建築物を施主は受け取れない。なぜなら、そんな建築物を受け取ったら施主が罰せられるからだ。
あなたの意見を聞きたいね。

[324: 物件比較中さん]

　ここのスレ、業者の自演、他業者の妨害と被害者の３つ巴、という感じですね。最近結構書き込みが多いようですし。どの書き込みが誰によるものなのか、判断は難しいですが、購入における心構えみたいなものを書きたいと思います。
　
　少し長くなりますが、私が大学生の時に読んだ経済学者の論文の一部に、

「・・・商品購入予定者が商品の評判を調べる時は、期待とある程度の不安を抱えているからである。しかし、殆どの場合、潜在的に商品購入予定者は商品に対して、好意的である。好意的でなければ、歯牙にもかけないのだ。好意的であるが故に、長所に関する意見は抵抗なく、むしろ歓迎するように迎合するが、短所に関する意見に対しては己や親族を罵倒されたかのように、嫌悪感を表すことが少なくないのである。商品の性質を吟味するには、消極的ではあるが、悪評を参考にすべきである。なぜなら、使用する度に目につくものは短所であり、長所は使用する度に形骸化する、そのような意味で人を本当の意味で満足させることは非常に難しく、購入当時は満足していたものも、悪評しか残らないことも少ない。良い商品であっても、悪評を出さないことは回避出来るものではないが、辛辣な物言いをされることが少ない。それこそが、良い商品の必要十分条件なのだ。唯一無二の商品には、この理論は適用されない。・・・」

　かなり纏めてしまいましたが、あらかたこのような内容が書かれていました。確か、車？か家？のどちらかについて書かれた論文でした。高額商品についての論文だったのは、確かなので書いておきます。

　個人的には、最初の方の書き込みや、裁判などの書き込みが気にかかりました。小さな会社でここまで悪いことが書かれるのは、如何なものかと思いました。ＰＣを使えるのは比較的若い世代であり、家を買える位の年の方でここに書き込むことが出来るのは氷山の一角であることは確かです。
　また、大きな会社などは全国展開しており、地区によってかなりレベルのばらつきがあることは、必然ですが、このように施工などを小規模故に一手に引き受けた結果、悪評が多いというのは、問題の根源が一箇所にあるということに他なりません。どの建築会社が良いのかを判断するのは非常に難しいですが、ここに限らず小規模で悪評が多いところはお止めになった方が賢明です。大規模の会社だと判断が難しいので、小規模ながら悪評が少ないのが最高なのですが・・・。

[325: 匿名さん]

確かに社員、他社妨害、被害者の方でやりとりしてる感じに見えますね。

被害者の方は大変だったと思いますが、同じ方の書き込みのようですし、全体的に見たら悪評は少ないと思うのですが。

小さい割に需要もあるようですし、他の小さい輸入住宅を扱っているところよりも、どちらかと言うといい印象です。

でもレンガは大丈夫なのかなぁ～？

[326: 匿名さん]

被害者っていうか、「自称・被害者」だよね。
当人と天草の、どちらの主張が正しいかは、このスレからは分かり得ない。

おまけで解説しとくと、訴訟はあっさり天草勝利になっちゃうだろうねえ。
天草が契約の存在・建物の完成・支払い無しの３点を証明するのは簡単だろうが、施主が建物の欠陥を証明するのは、これまで失敗続きだったようだから、相変わらず無理なんだろう。

施主もそれが分かってるから、ここで傍証探しのためにメアド募集したり、風評被害を狙って粘着したり、いろいろ足掻いてるわけだ。

建物の欠陥が事実ならもちろん哀れだと思うが、事実でない（欠陥がない）なら … 別な意味でさらに哀れだな。（笑

[327: 匿名さん]

老婆心

建て主は、行政に話をしに行った。
担当者との話合いの最中で信じられない事が起こった。

後日　詳細をお知らせ。

[328: 購入検討中さん]

泣いてる道化師とikarerutakaは更新したんですね。

初めて家を建てようとする私には結構ためになります。

業者と行政のコラボはすごいですね。

[329: 匿名さん]

床下にカビがはえちゃったみたいだけど、
工事中断したからでしょ。
なんで工事を何ヶ月も中断したのかが知りたい。
勝手に中断しないだろうから、そこに施主の何かがありそう。
そこを隠してたらあまり説得力ないな。

[330: 匿名さん]

2ｃｈにこんなことがのってたよ。

平成23年1月17日横浜地裁　小田原支部に、
行政担当者が業務中に女性に暴力をふるい、
傷害罪で書類送致されたんだって。

[331: 匿名さん]

330だよ
間違い箇所があった
横浜地裁じゃなく横浜地検だった

[332: 匿名さん]

やはり施主の性格にも問題あるんでしょうね。。。

[333: 匿名さん]

元記事によると、「施主夫婦が行政機関で法律相談をしていた時のこと」だそうだが、こんな小事件は誰も知らないから、アップしているのは施主当人ということになるのが趣き深いよね。

状況も、目に浮かぶなぁ。
・延々と自己チューな主張を繰り返す夫婦
・埒があかないので、席を立とうとする行政担当者
・そこへ特攻し、揉み合いの形を作るメン○ラ妻
・自分で床に倒れ「痛い痛い」と騒ぎ立てる
・待ち構えていたクレー○ー夫が「暴行！暴行！」と絶叫

天草の担当者は、よく今までトラップを躱してこれたね。

[334: 匿名さん]

ほんと容易に想像できるね(笑)

鷹だかピエロだかの見にくいＨＰをちょっと見てみたけど、
採光の問題で子供部屋を納戸で申請されたから騙されたとか、うちは普通に説明してもらえたよ。別に納戸で申請しても子供部屋として使えるでしょ。

希望した景色が見える間取りになっていないから騙されたとか、
そんなの打ち合わせ段階でいくらでも気付くと思うんだけど…。

やっぱり自己虫さんなんだろうね。

天草も不憫だわ。

[335: 販売関係者さん]

>>334

建築基準法では納戸などを、居住空間として使うのは違法なんだけど？

プロフェッショナルなら、お客さんが希望した景色が見える間取りにするのは当たり前だぞ。ステーキ頼んでコーラが運ばれて来たら、怒るだろ？

打ち合わせ段階で気付くというけど、こっちはプロで相手はアマ。こっちは分かるけど、相手は分からない。もし、業者が騙す気なら簡単。図面と違うものを造るのも朝飯前。客より利益、これ当たり前。こっちも商売だから。まあでも、この業界にも最低限守らなきゃいけないのがあるんだけどな。

[336: 違法建築に詳しい人]

採光の問題で納戸で申請して居室として使用するのは、建築基準法第28条に抵触する。
法律違反をしても、業者は困らない。でも、納戸は売る時居室としては売れない。
法律をどう考えているのかね。建て主をどう考えているのかね。

[337: 匿名]

納戸は居室にしたら違法。
でもここに限らず、どこでもやってるよね。大手でも。
うちは結局アフター面を考えて大手ツーバイメーカーで違法なしで建てたけど、天草含む見積もりとった４社のうち３社は納戸になってたぞ…？
どこも納戸にクローゼットもあったよ。それも違法なのかな？

景色の見えない間取りは希望叶えてないから設計のセンスの問題だけど、さすがに途中で気づくんじゃないの？騙されたっていうのとは違うような気が。

でも天草の間取りはこっちが主導にぎらないとイマイチなのは確か。プロだったらちゃんと提案しないとね。
ただこっちがしつこく希望を言えば時間かかるけど一応希望の間取りになる。そりゃそうか。

最終的には天草をえらばなかったけど、天草の人いい人だったからしゃしゃり出てきた。

この施主は可哀想だけど、どうもやり方が損してるね。

[338: 匿名さん]

３３５、３３６は施主だろうね。相変わらず、あがいてるね～
匿名の選択の仕方が微笑ましいね。でも騙りを通すには、知力が足りてないよ。

売却時に問題？ あるわけないでしょ。
中古で買う人も、建築時の申請など気にしないよ。
納戸にでも子供部屋にでも書斎にでも瞑想部屋にでも、自分たちの好きに使うさ。

設計には納得したんだろうから、その「納戸」は「子供部屋」として使えるデザインなわけだ？
であれば、次に買う人も、「部屋」としてカウントするだろうよ。
例えばそこがアンドン部屋だったりしたら、仮に「居室」として申請が通っていたとしても、「納戸」とイメージされるよ。

建蔽率違反のような周囲に実害のある問題と、居住者の自己責任レベルの問題を同列にとらえるのは、超硬タングステンなみの石頭か、ゴネ得狙いかのいずれかかねぇ。

[339: 違法建築に詳しい人]

337さんは運がいい人だ。（笑）
337さんの文章からは、少なくとも建築基準法違反の設計をする会社ということになるね。
337さんじゃなくても、建て主はみんな建物とアフターを含め、違法をしない会社を選びますよね。

[340: 匿名]

出た施主
もういいよ～くどい

[341: 匿名さん]

特定行政庁への連名報告はどうしましたか。

[342: 匿名さん]

333さん　ずいぶん詳しいね。教えて。

どこの行政で、何課なの。担当者は。性別は。
施主夫婦の主張は何。
施主夫婦は、どこの業者の事で行ったの。
女性の怪我はどうだったの。

[343: 物件比較中さん]

ikarerutakaさん　更新したんですね。

新築住宅を考えている私には参考になります。

[344: 物件比較中さん]

332さん　333さんへ

行政担当者が女性に暴力を振るった事件は警察が捜査して犯罪性ありとして地検に傷害罪で書類送致したんだ。
被害に遭った女性に対して誹謗と中傷をしているが、どういうことだろうか。

また、この異常な事件が起こった背景が何なのか。

[345: 住まいに詳しい人]

今回の原発事故は、人災の面がある。
東電が事故を隠し、保安院が見逃していたと報道されている。

これと全く同じ構図が住宅行政に見られる。
業者が建築基準法違反をしても特定行政庁は、
調査をしない事が非常に多い。
（但し、正しく調査している特定行政庁もあります。）

住宅を建てようとする人は、これを肝に銘じる必要がある。
法律（建築基準法、建築士法）は一度は読んだ方がよい。
普通の家（建築基準法に違反していない家）を建てたいならば。

[346: 周辺住民さん]

行政の担当者が仕事中に女性に暴力を振るったとして傷害罪で書類送致。
ありえへん話やな。
332と333、事情を知っているようだから説明して。

[347: 物件比較中さん]

332,33,334,337、338、340さんへ
あんた方は、どこの会社に勤めてるのか。客に対しての最低限の礼儀は必要だ。
怪我をした人へのいたわりの気持ちを持っていないのか。笑いの種にするとは。
法律は、守るもんだろ。破っていいのか。
破ってもいいと、行政の前で言ったらどうだい。

[348: 物件比較中さん]

暴行事件に対して、民事裁判を起こす事を考えている。

[349: 匿名さん]

訴訟の被告になってる施主が、アーバンスレを目指して、たった一人で大暴れwww

[350: 物件比較中さん]

349さんへ
行政は、業者に対して施主との連名での報告を求めている。
こんな所に書き込みをする暇があるならば、行政への報告をしたらどうですか。
それとも報告ができない理由でもあるのですか。

[351: 住宅に詳しい人]

近隣で住宅を建てている。
受け渡し期間が守られていないようだ。

施主は、最低限でも業者に契約で決められた違約金を請求できる。

また、住宅建築は請負契約であるから期日までに契約内容が完全に完成してからでなければ
業者は代金の請求は一切できない。契約内容が一部でも残っていれば代金の請求はできないのである。
契約解除も可能である。

[352: 購入検討中さん]

建築主は、施工業者が施工している建物の建築基準法違反の疑義で行政に行った。

施工業者の建築基準法違反の疑義について、建築主との連名で建築基準法に基づく報告を知事が求めた事に対し、どうして施工業者は拒否できるのか。

建築主は、行政の担当者に連名報告の件も含み尋ねに行った所、担当者は建築主に対して暴行を働き、担当者は警察から傷害罪で地検に書類送致された。今後、民事裁判で事実関係を明らかにする。

暴行を働いた担当者と県庁の担当部署の業務の中立性を疑う証拠と発言があり、これらの真意を公の場で証言を求める予定である。また、施工業者の証言も求める予定である。

施工業者が法律を順守し建物を建てる前に行う行政での書類手続きと施工方法等が正しかったか真実を追求する。

[353: 匿名さん]

レス351が19日10時、352は同日14時45分かぁ。
5時間近く、我慢したんだね。

いろいろ大変だねぇ。

[354: 匿名さん]

№353さん、ナイスです！（笑）

[355: カッコウドリ]

公務員が傷害罪で警察から書類送致された事件について、民事裁判に訴えます。

[356: 物件比較中さん]

泣いてる道化師さん更新したんだね。
いつも読んでいるよ。
もっともっと教えてね。
行政は、とんでもないね。

[357: 購入検討中さん]

カッコウドリさん　とんでもない行政だね。
裁判の途中経過も教えて。裁判応援しているよ。
でも、どこの業者なんだ。

[358: 申込予定さん]

　誰か教えて。「連名」ってどういうこと。
　

[359: 物件比較中さん]

ikarerutakaさん
新築住宅をつくる人のための情報いつも有難うございます。
更新したんですね。読みました。

[360: 入居済み住民さん]

今年は節電の夏。 うちは北欧タイプなので、窓には網戸がないのです。 天草では固定式の網戸の設定はある様子。 しかし、網戸は取り外しできた方がいいですよね。 自分で作れないものかと思いますが、固定方法をどうするか？？が悩むところ。 24時間空調も設定温度を例年より2度ほど高く設定する事にします。 建てる前は色々と気苦労とかがあると思いますが、天草の家は住めば快適ですよ。

設計はセンスが全くなしですが・・・ インテリアコーディネーターさんもダメでしたね。 RFSとかSWHさんのセンスを見習って欲しいです。

[361: 入居済み住民さん]

読んでいて頭が痛くなってきた。 頼むから自作自演は他所でやってくれ。 もうお腹が一杯だよ。

[362: 354]

誰に対してのコメントでしょうか？

360はまっとうなオーナーコメントですよね

ってことは355、356、357、359に対して？

今頃？

自作はあなたでしょ、痛いなぁ（爆）


これに対してもすぐ反応あるんだろうな（笑）

[363: 354]

えらいですね～
ガマンされてますな（笑）
このままフェードアウトして欲しい♪

[364: 入居済み住民さん]

我が家の24時間空調はパナソニック　エコシステムズ製。　今年の春に天草さんから一通の手紙が・・・　パナソニックが24時間空調から撤退とのこと！！　今後はどうなるのだろう？？　
先日、メンテナンスに来た天草の人に聴いたところ、壊れたら換気だけ使えばOK！とのこと。　300万近くもかけて導入した、24時間空調システム。　がんばって壊れずにいて欲しいです。　空調は今年も使っていますが、極めて快適です。　断熱性能が高いおかげもあり、設定温度を高めの29℃～28℃でも快適ですよ。　扇風機を併用すれば30℃設定でも、行けるかな？？　最近は天草も山武さんの空調を採用しているんだとか？　
いずれにせよ、24時間空調は家全体が隅々まで快適なので広く使えるのが魅力かな。　おすすめです。
断熱性能が高いからこそですが・・・

[365: 購入検討中さん]

「天草ﾊｳｼﾞﾝｸﾞ　ｷｬﾉﾝ」　で検索してみると


この会社とのやり取りの注意点が


書いてあり参考になった。

[366: 入居済み住民さん]

値引きがすごく　出来たのは安物の材料だらけで、全部の箇所を手直しさせました　対応してくれるのに１年ぐらいかかりました　裁判沙汰であまりにひどいので専門業者に依頼して対応してもらいました、

[367: 匿名さん]

天草の公式ＨＰが表示されませんが、倒産したのでしょうか？

[368: 匿名]

携帯サイトもダメだよ。ＨＰメンテナンスかな。

[369: 匿名さん]

サイト表示されないです。
？？？

[370: 匿名さん]

天草ハウジング倒産か？　ホームページ見れない！！！

[371: 匿名さん]

一瞬ＨＰ見ることが出来たが・・・やっぱりだめでした・・・お父さんか？

[372: 匿名さん]

＞371
お父さんってどういう意味ですか？

[373: 匿名さん]

ん？ＨＰ見れますよ

[374: 匿名さん]

本当ですね。見られるようになっていますね。
一時期表示できなくなっていたのは何だったのでしょう？

[375: 入居済み住民さん]

去年の6月に引き渡されて入居しました。
ここでいろいろ書かれてたのでメンテナンスとか不安だったけど
ちゃんと（？）半年メンテナンスに来てくれました^^;
ＨＰが見れなくて、メンテナンスの担当者さんと営業さんに聞いてみたけど
サーバーの問題？だったそうです。


引っ越してから夏と冬を経験してますが、すこぶる快適。
特に子供が小さいので寒さには敏感になりますが
脱衣場まで寒くないのでお風呂に入れるのが楽になりました。

あとは外の音が聞こえないのが良いです。

[376: 入居済み住民さん]

天草の家は快適なんですが、アフターサービスがダメ！！ 最近担当者が皆辞めてしまい、それ以来対応が遅くなりました。 先日来た担当者さんは自社製品の知識も乏しいは、作業が荒くて気になりました。 おまけに愚痴ばかり。 良い家は創るけど、アフターやメンテナンスサービスはダメです。 やはり二流メーカーなんですかね。

[377: 購入検討中さん]

366さん、376さん、いつ頃建てたんですか。
2人の文章や最近の状況を見ると、きっと376さんの方が早く建てられたんでしょう。
結構それもかなり前に。

[378: 入居済み住民さん]

そんなに古くはないですよ。4年に満たない程度です。
我が家は北欧タイプですが、最近窓が結露するようになりました。 (泣 暖かくなってきたらメンテナンスをしようと思います。

[379: 購入検討中さん]

北欧タイプとはどんな家ですか。外見がスウエーデンに似た家の事ですか。
今年は寒いですが、中はどうですか。

[380: 入居済み住民さん]

北欧タイプはスエーデン住宅です。サッシだけでなく 瓦やドア、床材などもスエーデン本国製を選ぶことが出来ます。 静かですし24時間空調整で冬は暖かくて夏も快適ですよ。

[381: 入居済み住民さん]

朝起きてはだしで家中を歩けます。それもパジャマで！！

[382: 購入検討中さん]

スエーデン住宅？
スエーデン住宅と同じ断熱・気密性能という事？
それとも外見がそれらしく（スエーデン住宅風に）作っているという事？

[383: 入居後7年]

断熱・気密性能に優れ、尚且つ、スウェーデン風の外観を持っているという事だという意味だと思います。尤も、何がスウェーデン風であるかは個人のイメージに違いがあるところだと思います。24時間空調は、入れっぱなしにしておけば快適ですが、それなりに電気代がかさみます。天草さんは、最近、ブラーレンレンガ積みがメイン商品になっているのではないでしょうか。

[384: 購入検討中さん]

また天草の社員が入居者の振りか

[385: 入居後7年]

また天草の社員が入居者の振りか
↑
私に向けられたコメントでしたら、私は、天草の社員ではありません。

[386: 匿名さん]

「天草さんは、最近、ブラーレンレンガ積みがメイン商品になっているのではないでしょうか。」

そうだよ　こんな事をわざわざ書き込む入居者なんているわけがないよ

[387: 購入検討中さん]

ここの会社で建てようか、と検討していた者です。
近所でここの会社で建築している土地があったので見させてもらいました。

まず、目に付いたのが囲い？が無いのが気になりました。安全第一などと書いてある建築現場を囲う塀みたいな
ものです。安全面的にどうなのでしょう？設置トイレにも囲いが無かったので、前を通ると臭いです。これは衛生的にまずい気がするのですが…。

他には建築資材、工事道具が外に置きっぱなしでした。建築資材が雨に濡れるとかは考えないのかな、とか盗まれないのかと心配してしまいます。工事道具は、悪意ある人に凶器として使われる可能性があると思いますし、片付けないのかなと不精を疑います。

近くにここ以外の建築現場もあるのですが、どこの会社も囲いがあります（トイレにも）。そして、資材や道具は外からは見えない所か、室内にしまっているのか、持って帰っているのかは分かりませんが工事時間外は外からは見当たりません。



悪い所ばかり書いてしまいましたが、気にし過ぎでしょうか？スポーツなどでは「ロッカーやグラウンドが汚いところは弱い！」と言われているので、建築でも気になるのですが、どうでしょうか？見栄えや値段が良いのですが…。

[388: 匿名さん]

ロッカーやグランドが汚いところは弱い　は正しい。
冷静にかつ的確に施工業者を見てますね。
スポーツだけではなく、この言葉は施工業者にも当てはまります。
私の建主としての悔しい経験からの感想です。

[389: 入居済み住民さん]

昨年入居しました。
この掲示板を見ていて、とても心配になりましたが、
うちはここに書いてあるようなトラブルや、悔しい思いは全然しませんでした。
満足している人ももちろんいると思いますよ。


現場監督とも密に連絡を取り合い、気になるところはすべてすぐに対応してもらえました。
入居してからの多少の不具合は、半年点検の前に連絡をしたらすぐに来てくれましたよ。
当たり外れが多いんでしょうね、きっと。
間取りや設備の自由度の高さ、料金、出来上がりもすごく満足しています。

ただ、営業はよくないです。
内装の打ち合わせあたりからインテリアコーディネーターと話を進めるのですが、
営業は最初の顔合わせから１回くらいしか立ち会わず、
間取りの変更点や、手続き関係、現場の気になるところを監督とやり取りするのも、
なぜかインテリアコーディネーターさんがやっていました。
引き渡しの際に営業が立ち会いましたが、めちゃくちゃ久しぶりに顔をみたなぁと思いました。
営業がたまたま立場的に上の方だったみたいで、
フットワークも悪すぎです
。
引き渡し後も、結局インテリアコーディネーターの方と連絡を取り合い、
我が家の営業担当のようになっています。

今更ながら、窓口になる営業担当を付けて欲しいと思います。

他ＨＭで建てた友人たちの話を聞いても、こんなに放置する営業マンはいません。。。

でもインテリアコーディネーターの方がまだよく動いてくれる人だったので、
家自体は大変満足のいく家になりました。
本当に静かで、暖かいです。
洗面所で顔を洗う苦痛がなくなりました（笑）
お風呂も着替えも、廊下の移動も、全く寒くなく、この上なく快適です。

このスレはすぐに荒れるので、私の話も実際に建てる方の参考になればと思います。

[390: 匿名さん]

あなたのように　快適です　と書かなければ　スレは荒れるのかい
本当のことを書いたら　スレは荒れる　と書くあなたの仕事はここにスレを書くことか

[391: 389]

本当の事を書いたら荒れるとは一言も書いてませんが…。

実際に私が建築中に情報が欲しくても、すぐに荒れて、
実際に建てた方の情報がなかなかなかったので。

悪い情報もいい情報も、両方聞いて判断するのは自分ですから、
私の経験と感想を、参考までに書いたまでです。

検討中の人や、建築中の人が、
純粋に質問できるようなスレではなくなってしまいましたからね。

私の経験と感想が参考にならないと思われたら、
別にそれはそれで全然構いません。
どうぞスルーなさって下さい。
意見や感想は多い方が、実際に建てる方が検討し易いと思ったまでです。

[392: 購入検討中さん]

「前車の覆るは後車の戒めなり」
これは中国の諺です。

「人は、成功からではなく失敗からのみ学ぶことができる。」
これもよく言われる言葉です。


「荒れる」とはどういう事を言っているのか私にもわかりません。
建築中や私のように検討している人には、「真実の情報」を伝えてくれる方が
よほど役に立ちます。

あなたは満足しているとのこと、よかったですね。
ただ、この程度の情報は営業の人やパンフレットにも書いています。

しかし、あなたとは全く正反対の立場になっている方が実際に少なからずいるわけです。
その方々の情報の方が、はるかに私には有益です。

諺の通り、失敗から失敗しない方法を私なりに見つけたいのです。
失敗しない一番簡単で確実な方法は、失敗した人の意見に耳を傾けることです。

[393: 391]

392さま

私の話があなたにとって有益でなくても全然かまいません。
どうぞスルーなさってください。

「荒れる」というのは、悪いことが書いてあることではありません。
質問しただけで「営業が書き込んでいる」とか、
「社員がキャンペーン」とか、質問の答え以外の茶々が入り、
結局回答が得られなくなる、話がそれるということです。

私もいい情報だけが有益だとは全く思っていません。
まして悪評がうそだとも思っていません。
失敗した人の意見は当然参考になりますよ。
あなたのおっしゃる通り、私も検討中に失敗した人の意見にも耳を傾け、
そうならないように自分なりに勉強して対処しました。

営業にはいまだに不満はありますが、
家自体には満足です。
アフターも特に困ってはいません。
意外とすぐに対応していただいたので。
何度もいいますが、あくまでも私の経験と感想です。

ご質問があれば、私の経験の範囲で、
あくまでも私の経験をお話しできますが、
それ以外のお話はこれで終わりにさせていただきます。

あなたも失敗しない方法が見つかるといいですね。

[394: 入居済み7年]

確かに、入居している本人が書き込んでも、反論する気がなくなるような反応がありますね。私は、天草さんに発注する前に北欧住宅大手や、その他輸入住宅を手掛けている会社と比較検討してから建築を依頼しました。住みごごちにはほぼ満足していますが、中小企業ですから、対応の悪さはあるかもしれません。それが比較的安いコストにもつながっているのだと思います。実際、今年、天草さんから年賀状が来ていたかな？位、疎遠になっています。それでも、気になるような不具合はまだありませんし、私が無神経なのかもしれませんが、そんなもんだと思っています。でも、機会があれば、ここで建ててみたかったという会社は他にないことはありません。

[395: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】