天草ハウジングで建てようと考えているのですが、
商品、施工管理に関する情報を希望します。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2004-02-09 20:10:00
\専門家に相談できる/
天草ハウジングはいかがですか?
141:
匿名
[2010-02-15 20:31:25]
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142:
施主
[2010-02-15 23:40:37]
>139
あなた、国際ホームプロダクツの板にも同じ内容書いてますね。結果的に他社に決めて満足してるなら、どうして天草にそこまで粘着してるんでしょ?確かにデザイン力が無いのは認めるけど、少なくとも私は煉瓦のお家に満足していますよ!それに営業がそこまで他社の批判しますかね?私なら逆にそんな事言う営業が居る会社ではお家建てたくないなぁ。 |
143:
施主2
[2010-02-16 02:37:47]
No.139 の話は駒沢近辺に展示場のあるT社で聞いたことがある。
他社批判には辟易した。 天草は少なくとも東急よりはしっかりした建物ではないかと思う。 提案力がない分、こちらが主体的にならざるを得ず、その分安いしわがままも結構聞いてくれるので結果的に家づくりを楽しめた。 提案を期待する人は建築家や三井あたりで高いカネ払って建てると良いと思う。 |
144:
匿名
[2010-02-16 08:54:01]
洗剤みたいな名前の会社ですか?
駒沢周辺のT社って。 私もそこで同じような話を聞きましたよ。 素朴な疑問なんだけど釘抜強度が低い構造材にレンガ積みって地震大国の日本ではチト怖い。 部分補修って出来るのかな。例えば内部の構造に障害が出たり水漏れが出た時はレンガ壊して積み直し? 自分的には天草は、安い工法で安い設備を使って多くの人に手が届く商品を提供して皆を幸せにするって言うのがコンセプトだと思うんだ。 それ悪いことじゃないよ。残念なのは営業が勉強不足で最高の品ですと嘘をつくところなんだな。 価格的に客層は厚いんだから正直にコンセプトを言えばいいのに。 ↑の方も書かれていたけど、トータルではT急なんかより良いんだからね。 |
145:
匿名
[2010-02-16 09:38:02]
積水やミサワが、高い金取って、くっだらねぇ家作って日本中の町並みを汚くしてる中で、少しでも良い家が増えるのは良い事だと思う。天草ならブルースやアーデンより良い。
と冷やかしで見学したフロンヴィルホーム千葉の営業が天草について言ってた。 昔はフロンヴィルと天草が業務提携してた事もあったとかなかったとか… どっちもワンマン社長の一本どっこの会社らしいから理解しあえる面があるのかな。 共存共栄は良い事です。 |
146:
匿名
[2010-02-16 21:30:54]
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147:
匿名
[2010-02-16 21:47:33]
そのコンセプトが違うって言うの重要。
一番金がかかる部分。 まさかウチのコンセプトは他社のプランを流用して安く作ることです。提案力ないから。なんて言わないよね。 |
148:
匿名
[2010-02-16 22:13:43]
>146147 もう止めましょうよ。輸入住宅選ぶ人自体日本では小数だし、業者も職人さんもどこかしらで繋がってたりするんだし。誹謗中傷し合うのは虚しいよ。そんな性格じゃ、幸せになれないと思います。なんか可哀相。。
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149:
匿名
[2010-02-16 22:14:47]
>147さん
本当ですね。しかも駒沢は各メーカーフラッグシップにしてるしね。輸入だけじゃなくモダン系や在来も力入ってるしね。 ホームページ見ると若い営業ばかりだから、まだ経験が少ないのかもですね。 スペックいくら頑張っても営業スタイルが幼稚では激戦区では厳しい目で見られるだけだしね。 |
150:
匿名
[2010-02-16 22:27:55]
でも売れてるんじゃないんですか?天草って(笑)あちこち展示場だしてるし。。みんなコテコテが好きでは、ないしね。
|
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151:
匿名
[2010-02-16 23:15:27]
149さんのおっしゃる通り。
一生の買い物を経験少ない若い営業だから提案できませんなんて話は聞けませんよね。 社員教育は会社の最も重要な投資。 他社は退社する社員のロスを含めて社員教育にお金をかけてコンセプトを確立しているのに、モラルの無い客に逆提案力と称して○○社風にとか言われてホイホイ真似してプラン盗むような奴等がいたら、総スカンになるのも無理もない。 他の会社で一生懸命にスキルアップしてる若い営業が可哀相。彼等は自分達には提案力ありませんなんて言えないんですから。 売れてるから良いなんていうのは問題外。 志の低い組織は一時は良くても長い目で見ると必ず衰退するよ。 やっぱり社長からしてフロンヴィルの下請けの田舎工務店やってた頃の奴隷根性が抜けないのかな。 |
152:
匿名
[2010-02-16 23:40:19]
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153:
匿名
[2010-02-16 23:57:14]
俺ならプロにはプロの提案力を要求するな。
素人であるオノレの提案を安く実現してもらおうなんて思い上がった勘違いするほどバカじゃない。 天草って十分ゴテゴテだと思うぜ。それが咀嚼できてない。 天草がフロンヴィルの下請けだった話は初めて知ったが、それなら千葉から筋金入りの人材を引き抜いて若手営業の教育したほうが良いじゃないか。 俺は予算もあって千葉には頼めんのだ。 天草なんとかしてくれ。 プラン盗むより人材盗んだ方が早いだろ。 |
156:
匿名
[2010-02-17 09:57:17]
天草にプロの提案力とか求めては、ダメ!(笑)
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157:
匿名
[2010-02-17 10:00:52]
フロン千葉から良い人材引き抜いても会社には、馴染まないょー(笑)
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158:
匿名さん
[2010-02-17 10:25:18]
フロンの工作員があちこちのスレで活動しているところをみると、いよいよ危ないのかな?
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159:
輸入住宅大好き
[2010-02-17 11:06:53]
天草のHPを見ても営業所の電話番号が載っていないようですが・・・
問い合わせはメールでしかできないのでしょうか? |
160:
匿名
[2010-02-17 12:07:04]
なんか同じ人があちこち荒らしてるみたいですね−。やれやれ(^-^;
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162:
匿名さん
[2010-02-17 12:25:44]
どうやらe戸建て内の輸入関連スレ荒らしは
千葉方面の方の単独犯行?のようですね |
163:
匿名
[2010-02-17 12:33:49]
159さん
HPのモデルハウスの電話番号から問い合わせてみては? |
164:
匿名さん
[2010-02-18 01:01:03]
>千葉方面の方の単独犯行?のようですね
そうかなぁ~? 駒沢近辺の営業ぢゃないの(笑) |
165:
匿名
[2010-02-18 01:26:59]
千葉か駒沢どちらか。もしくはどちらもですね(笑)e戸建で某2社の掲示板出来ないかな?面白くなりそうだけど(笑)
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166:
匿名
[2010-02-18 09:16:01]
千葉のe掲示板あるよ。
面白くも何ともないけど。 |
167:
匿名
[2010-02-18 10:13:29]
某営業のHPプロフィール。
RFS退社 T急退社 千葉退社 いま駒沢周辺 現職場の掲示板が客とのトラブルで荒れた時に実名あげて長期間糾弾される(削除済)。 良くも悪くも内部情報に通じ赤裸々な情報が得られる。 |
168:
匿名
[2010-02-18 11:54:18]
↑の各社を自ら辞めたのかクビにされたのか分からないが、ブログを読むと、○社の支払いが滞った・リストラが始まった・客と揉めた・恨み節的な内容もあるので真贋は分からないが、情報が得られる。
e戸建内の各社掲示板にも同じような事が書かれている。 キャッシュを探ると、その時々の在職会社の掲示板や2ちゃんねるが荒れている。 |
169:
匿名
[2010-02-18 13:12:28]
e戸建のトップメゾンを読むと相当荒れた形跡が伺える。
客と揉める→掲示板に書かれる→自社を擁護して(なりすまし)反論する→より詳しく書き込まれる→自社の評判維持のために他社を批判する(天草も頻繁に舞台にされる)→名前があげられた会社で建てた人や社員が反論する→本人は退職する→内部情報をバラす→転職する→客と揉める。の繰り返し。 天草もフロンヴィルも(国際ホームですら)この掲示板であそこまで荒れた事はない。 |
170:
匿名
[2010-02-18 13:48:05]
水曜日(つまり昨日)の昼間は書き込みが多い。
住宅業界は水曜日休み。 なるほどなるほど。 |
171:
追記
[2010-02-18 13:59:04]
↑の166~170は私がネットで検索して見つけた情報をもとに連投して書いてます。
読んで頂ければ分かりますが掲示板の主題である天草さんと関係者の事を悪く言う意図は全くありません。 昨日(水)と違い本日の昼間はどなたも書き込まれないので、やはり業界関係者が混じっていると感じた次第です。 |
172:
施主2
[2010-02-18 21:40:32]
駒沢近辺の営業(妨害活動)ということで終了。
そもそも千葉だと天草とまずバッティングしないの犯行動機が弱いのでは? |
173:
匿名
[2010-02-18 23:35:32]
上の方も書いていますが各社コンセプトが違うのですからね(あえて苦言を申上げるならプラン盗むのは反則ですよ)。
輸入住宅業界でフロンヴィルを祖とする千葉も参会堂も東急も天草も、その他諸々も何かしら繋る。そこを軸にすると全社入り乱れた泥沼になって掲示板が荒れてしまう。 倒産した会社(フロンヴィル東京→エバソンマッコイやノースなど)も国際ホームのような詐欺紛いな事を繰り返していないし残っている各社は互いの価格帯で夢のある住宅を提供して頑張っていることが大切。 各社オリジナリティーを発揮して共存共栄を目指しましょう。 |
174:
匿名
[2010-02-19 03:28:43]
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175:
匿名
[2010-02-21 23:34:57]
↑貴方は何をしたいのですか?
文面からするとネチっこい方のようですが輸入住宅業界に波紋を拡げて互いに誹謗しあって自滅するのが狙いですか? 私は輸入住宅=フロンヴィルと言う歴史は先駆者として評価しつつも組織が大きかったせいで、分裂後に雨後の竹の子のように出来た会社=今のフロンヴィルと関連付ける論調が嫌なだけで関係者ではありません。 急成長した会社には色んな人がいます。 フロンヴィルで経験を積んだ職人も沢山います。 天草の事も悪く書いていません。(何度も書きますがプラン盗む点は反則です)。 管理人さんの如く確信犯的に色々な書き込みと同一犯と断定されているようですが、逆に、あなたの流れから追う広範囲の書き込みを見るとドンナとか関係ない会社の名前が出てきます。 国際ホームの被害者にとって貴方の個人的好みの書き込みが何の有益情報になるのでしょうか? それぞれ価格の違う提案をしているのです。 評価もメーカーの板ごとに違います。それを憶測で別のメーカーでは、同一人物らしきが、こう書いていたと言う事に何の意味がありますか? 天草の板では天草の話をしましょう。 |
178:
匿名
[2010-02-24 00:38:06]
>>175~>>177 さん
三度も投稿されなくても十分ですよ。 >↑貴方は何をしたいのですか? >文面からするとネチっこい方のようですが ご自分に都合が悪くなられると、人格攻撃ですか? 相変わらずのやり方ですね。 まず、私がいつ >輸入住宅業界に波紋を拡げて互いに誹謗しあって自滅するのが狙い のレスをしましたか? そこまで言われるのでしたら、 私が他者を「誹謗」したとされるスレ名及び具体的なレス番号のご表示を是非お願い致します。 なお、 >誹謗 とは、 国際ホームプロダクツスレでの私の投稿レス193に対して、 すぐ次のレス194で、いきなり貴方が返してきたようなレスのことを言います。 また、輸入住宅産業協議会に対する単純な私の思いを述べたに過ぎない、私のレス(やはり193や195)に対して、 貴方がヒステリックに返してきたレス199のようなもののことを言います。 さらに、こちらは残念ながら削除されてしまいましたが、 同スレにおける貴方の、2ch用語をふんだんに駆使された罵倒口調でのレス213~215のようなレスのことを言います。 |
179:
178です
[2010-02-24 00:53:21]
>憶測で別のメーカーでは、同一人物らしきが、こう書いていたと言う事に何の意味がありますか?
このスレの流れでは 、 輸入住宅関連スレでの「荒らし」について言及されたレスも複数出てきます。 よって十分 >意味があります が、そうされてはご都合がお悪いのでしょうか? >天草の板では天草の話をしましょう。 一理ありますが、 輸入住宅を建てようとされている方々は複数の会社を検討されているのが普通です(わたしもそうです)。 現にこのスレでも他社の名前など頻繁に出てきています(国際ホームプロダクツスレでも同じフレーズを書きましたが)。 よってそこまで厳密にする必要もないでしょう。 |
180:
178、179です
[2010-02-24 01:37:49]
>>175さん
>貴方は何をしたいのですか? 国際ホームプロダクツスレも併せて再三おなじ質問をされているようですが、 私は国際スレその他で幾度に渡り、 住宅産業というものは所謂「業者優先」に出来ており、 法も情報も含めて消費者側にとって極めて不利なことこの上ないものであるという旨のレスを投稿してきております。 そのような流れの中で、 貴方が輸入住宅産業協議会の名を出されてきました(国際ホームプロダクツスレのレス番184)ので、 上でも述べましたように、私がかつて輸入住宅産業協議会のHPを見た際に率直に感じたこと(加盟業者の少なさ、私好みの家をつくる会社名及びその会社は同協議会に未加盟であること等)を同スレ193で述べたわけです。 以下に起きたことは、再三述べてきていますように、 貴方の同スレレス番194での、私への嫌みたっぷりなレスへと繋がっていきます。 でも、 私の方は貴方が何をされたいのか、何となく分かる気がしていますよ。 |
181:
入居済み住民さん
[2010-02-27 10:01:22]
すみません。
本題である天草ハウジングの情報交換の場に、そろそろ戻りませんか? せっかくの掲示板がもったいないです。 |
182:
匿名
[2010-02-28 02:31:11]
煉瓦積みで建てられた方、坪単価おいくらでしたか?
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183:
いつか買いたいさん
[2010-03-01 15:49:49]
54万円でしたよ
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184:
煉瓦
[2010-03-01 18:34:26]
我が家は本体工事で115万ぐらい。色々グレードアップしたから・・と思いたい。
|
185:
入居済み住民さん
[2010-03-04 15:07:28]
我が家は、空調、外構を入れて70万位。1Fと寝室の床材、階段や照明、その他色々も凝ったし、高くはなかったと思います。
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186:
匿名
[2010-03-05 11:29:49]
僕の家は、外構、カーテンを抜いて84万円くらいです。この単価に含まれてるのは、消費税、諸経費(火災保険のぞく)、照明、エアコン、床暖房です。
ただ、家が小さいので、大きな家ならもう少し下がるかもしれません。 |
187:
施主
[2010-03-07 02:42:28]
サッシ、設備、床材、レンガの種類など高仕様にしていますが、
本体で60万円強、 地盤改良なしで、外構、照明を除く諸経費、全館空調込で70万円位でした。 天草は標準プライスはちゃんとありますが、契約のタイミング、交渉力、土地などによって出来上がりの価格(=値引き)はかなり変わると思われます。 |
188:
匿名
[2010-04-03 19:31:35]
187番さん、全く同じ書き込み2度されてますが。。。
宣伝ですか? |
189:
匿名
[2010-04-04 01:26:26]
187番さん、失礼しました。私は188番の者ですが、見間違いしました。悪意はありません。
|
190:
購入検討中さん
[2010-05-10 20:03:28]
横浜ならば 比較検討するならば
東急ホームズ ウエルダンノーブルハウス ケンコーグループ 兼増建設 がいいかも。 |
191:
匿名
[2010-06-24 18:39:44]
教えて下さい。
東京在住です。 この度新築するにあたり床暖をつけようとしたら、高気密高断熱だから冬も暖かいし必要性ないのではと言われました。 実際過ごされた方々、冬はいかがでしたか? マンション生活で床暖の暖かさを知っているだけに、エアコンと空調で暖かく過ごせるのでしょうか? |
192:
BNR66
[2010-06-25 19:16:19]
うちは東京都下ですが、つけずに後悔しております。
多少の底冷えがあります。 |
193:
匿名
[2010-06-25 21:44:35]
<BNR66様
お返事ありがとうございます。 やはり高気密高断熱と言いながら、底冷えはするのですね…。 益々揺らいでしまいます。 もし他にもご意見頂ける方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。 |
194:
エアーダン
[2010-06-27 10:38:41]
193番さん、私の家は、蓄熱式床暖房にしています。通常の床暖房との違いは、
メリット 長時間使う場合、蓄熱するため、通常の床暖房より光熱費が割安。 補助暖房は電気ストーブ程度があればOK。 夏は床冷房として役立つ。 デメリット 温まるまで時間が掛かる。 床が固い。 春、秋の季節の変わり目で、通常の床に比べ、床が冷たい。 他に不明点があれば何でもどうぞ。 |
195:
匿名
[2010-06-27 22:09:43]
<エアーダン様
お返事ありがとうございます。 実際ご使用されている方のご回答は非常に嬉しく思います。 後悔しない選択をしていきたく思います。 |
196:
評判や口コミ
[2010-07-07 00:14:53]
参考までに。
「蓄熱式温水床暖房」の検索ワードで いろいろ取り扱っている住宅会社が出てきます。 比較検討には ちょうどいい。 |
197:
ラッキー7
[2010-07-19 19:53:39]
早期解決の為、ご協力とお力をお貸し下さい。
連絡先メール:soratobuhikouki777@yahoo.co.jp |
198:
匿名さん
[2010-07-21 00:38:40]
いいなー輸入 |
199:
匿名さん
[2010-07-22 21:49:45]
裁判の早期解決の為、ご協力とお力を御貸し下さい。
連絡先:soratobuhikouki777@yahoo.co.jp |
200:
匿名
[2010-07-26 08:06:36]
199番さん、何があったんですか?内容次第ではご協力します。
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201:
匿名さん
[2010-07-26 21:06:43]
200番さん、あなたは天草産業で家を建てましたか? メールにご連絡下さい。 199番より |
202:
匿名
[2010-07-27 09:28:17]
200番です(メールというご要望ですが、取り急ぎ書き込みで)。私も天草で建てて、今住んでいます。概要だけでも掲示板でお知らせください。
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203:
匿名さん
[2010-07-28 20:54:09]
199番です。
200番さんと天草産業で家を建てた方々と 家を建てようとお考えの方々へ 天草産業について非常に貴重な情報をお伝えします。 メールでお教えします。 soratobuhikouki777@yahoo.co.jp |
204:
入居済み住民さん
[2010-07-28 23:51:08]
203番さん
施主です。 メールアドレス間違っていませんか?メールが送れませんが・・・ |
205:
入居済み住民さん
[2010-07-28 23:56:34]
204です。すみません。無事にメール送れました。
よろしくお願いします。 |
206:
匿名
[2010-07-29 06:31:21]
200番です。私も今送りました。
|
207:
匿名
[2010-07-29 21:24:01]
200番です199番さん、メールおくりましたよ。早く返信ください。
|
208:
匿名
[2010-08-01 15:30:25]
199番さん、メール送りましたが結局「貴重な情報」は教えていただけないのですか。であれば、何の主旨でこのような書き込みされたんですか。
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209:
匿名さん
[2010-08-02 21:28:08]
199番です。
私は、裁判の早期解決の為、 同じ対場の人達のご協力とお力をお貸し頂きたい。 |
210:
匿名さん
[2010-08-15 10:47:27]
15年ほど前 天草で家を建てました。
今の家はすごく気に入っています。親と同居の為新しく家を建てようと考えていますが、天草以外も参考になるかと思い東急ホームとスウェーデンハウスも見に行く予定です。 最近、東急ホームさんやスウェーデンハウスさんで契約された方や建てた方がいらしたら、お勧めのところなどを教えてください。 |
211:
匿名
[2010-09-08 12:08:31]
15年前だとまだ煉瓦積みない頃ですね。
煉瓦積みいいですよ。重厚感があるし、何より静かです。 |
212:
匿名
[2010-09-11 22:51:05]
こちらでマイホームを建築しようと思っています。
値引きのポイントを教えて下さい。 契約前、契約後色々なケースがあると思いますが、よろしくお願いします。 |
213:
物件比較中さん
[2010-09-13 01:27:33]
199さん?
天草ハウジングと裁判中?なのでしょうか? アドレス先が ウィルスメールだと嫌なので もったいぶらずに この場でも 少しは 教えていただけるとありがたい。 どのような内容の裁判なのでしょうか? お願いします。 |
214:
匿名
[2010-09-14 20:37:59]
そうです!199番さん、書き込みでは何も教えられないでは誰も納得しませんよっ!天草の社員が読んでるのでは、と気にされているのかもしれませんが、概要も教えてくれないのでは不信感を抱かれますよっ!
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215:
天草派
[2010-09-14 22:18:14]
あっ、わかった!199番殿、あなたは東急ホームズまたはスウェーデンハウスの営業社員ですね!?価格競争で天草に負けて、嫌がらせだ、こりゃ。。。
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216:
物件比較中さん
[2010-09-25 12:55:45]
199
教えて! 教えて 教えて! 天草ハウジングの口コミ!!! |
217:
199番です
[2010-09-28 12:33:14]
色々の方から多数のメールを頂き有難う御座いました。
皆様のご要望により、近日中に説明会を開催したいと考えております。 |
218:
匿名
[2010-09-29 11:59:48]
199番さん、説明会はいつどこでやるんですか。
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219:
物件比較中さん
[2010-10-04 00:29:14]
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220:
物件比較中さん
[2010-10-04 23:31:45]
ここは高いねー |
221:
匿名
[2010-10-10 21:35:48]
199番さん、説明会はいつどこでやるんですか。黙っていたら、こちらはわかりません。
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222:
匿名
[2010-10-11 22:46:02]
199番さん。こちらは遊びで書き込みしてるんではありません。いつ、どこで説明会をるのか、明確にお知らせください。
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223:
199
[2010-10-12 22:46:20]
天草産業、指定確認検査機関さらに行政と以下の件について話し合いを行って来ました。
行政とは、国土交通省、都県の建築指導課と建築安全課、建物の管轄の特定行政庁です。 1)契約全般 2)設計全般 3)建築確認申請手続き 4)施工工事 天草産業と、1)から4)について話し合いをしました。 行政と、2)から4)について話し合いをしました。 行政とは、建築基準法、建築士法、建設業法、品確法とその他の法律に基づく話合いであり、長期間に渡ってきました。 特に、特定行政庁との話合いは1年半にも及びます。 私の質問に対する行政の回答は、皆様にとって非常に役立つものと確信しております。 今後、「建物の写真」、「行政文書」、「行政との会話」を公開していく予定です。 |
224:
物件比較中さん
[2010-10-13 15:06:54]
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225:
匿名
[2010-10-14 07:18:26]
199番さん、行政と話し合いをされたのはわかりましたが、「何の話をしたのか?」また「説明会はいつどこでやるのか」については相変わらず何も触れられていません。掲示板に書き込む気がないのなら、その旨明確に示してください。この掲示板を見てる方は、これからマイホームを検討している方もいて、いろんな情報が欲しいのです。あなたが書き込みしているのは「情報」ではありません。
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226:
199
[2010-10-14 09:02:17]
199番です。
225番さん、あなたは天草の関係者の方ですか????? 先週、今回の件で「建築基準法」に基づき、国土交通省に文章で回答を求めました。 しかし、国土交通省の担当者は文章にはできないという事で、担当者から電話がありました。 私が帰宅してから夜中まで3時間以上、電話で付き合わされました。 私が、建築基準法に基づき質問した事に担当者は困って回答しないから3時間以上になりました。 何故困るのか分かりません。答えは、明らかです。 私は、質問の回答を1年半前から、それこそ「国土交通省」「弁護士」「1級建築士」複数の県の「建築指導課」に繰り返し質問してきました。 質問への回答は、5分もあれば終わる程度のものです。 こんなに話す時間があるのならば、何故文章にできないのでしょうか。 その理由は、誰でもわかるでしょう。 今回の私のケースは、「建築主」である方々に非常に有益なケースと確信しております。 |
227:
匿名
[2010-10-14 21:22:40]
225番です。私は天草の関係者ではありません(もしそうならとっくに書き込みを削除してます)。199番さんは、とても丁寧に書き込みをされているのはわかりますが、「今回の件」が何なのか、行政に対して何の「回答を求めている」のか、この書き込みからはまったく読み取れないのです。せめて「今回の件」が何だったのかくらい書き込んでいただかないと、個別にメールを送る気にもなれないというのが本音です。なぜそこまで隠す必要があるんですか。
|
228:
住まいに詳しい人
[2010-10-15 21:45:30]
>>225さん、>>223の書き込みを見れば199さんの言いたいことは書かれていると思いますが。
私の推論では、天草に契約、設計、建築確認申請、施工工事などで不正を働かれたのでしょう。 行政には、設計、建築確認申請、施工工事などで、業者の肩を持つような判断を下されたので、それらの判断に対して199さんは行政各所とやりとりを行っているのでは。 まとめると、天草の様々な不正を気付かれた199さんは、天草にそれらの不正を問いただすと共に、天草の書類などを法律などに法りきちんと審査をしなかった行政に、事実確認や不正を行われたと疑われる書類の提出などを求めているのだろう、と私は推測します。 土建屋と行政が、持ちつ持たれつの関係であることは、この業界ではよく知られていることです。 |
229:
匿名
[2010-10-16 11:38:03]
225番です。228番さん、それは私にもわかります。ただ、具体性に欠けるので、この掲示板で確認しているのです。199番さんは、ご自分のE-MAILで「具体的」な情報をたくさん集めているはずなのに、肝心のご自身のことはオブラートに包みっぱなしの状態です。行政と建築業者が馴れ合いなのは誰でも認識している話であり、ここでは「そこまでしなければならない理由は何か、天草がどんなとんでもない不正を働いたのか」を具体的な事例で知りたいのです。例えば、「建築確認の図面と契約時の図面で階段の段数が違っていた」のようなレベルの情報でよいのです。228番さんは、199番さんの書き込みを見て、「なるほど!納得、納得。自分も注意しなきゃ。」なんて本当に思いますか。
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230:
匿名さん
[2010-10-16 18:51:42]
私も建築関係の仕事をしています、ですからどんなことが起こったのかやはり具体的に知りたいです。
225番の方と同じ気持ちですね・・・・・ |
231:
施主
[2010-10-17 19:42:20]
同感です。
何か変な方向に行ってますね。 199番さんの一連のもったいぶった書き込みは第三者的に見て営業妨害に見えます。 好意的に解釈すると、天草に何かエラーがあったと思えるのですが、 あまりにも長期間に渡り事実関係が見えてこないのに加え、 法律や監督官庁など外形的な情報提供にとどまり、 いたずらに読者の不安を煽っている内容です。 「有益」と餌を撒いておいて結局のところ何が起きたのか真相を秘匿するのはいかがなものでしょう。 訴訟手続き上、詳細が書き込めないのであれば、ある程度方向性が見えて書き込める状態になってから公開すれば良いと思います。 特に隠す必要がないのであれば事実関係を情報提供すべきです。 そうでなければ何の判断材料にもなりません。 私は施主ですが、天草に悪意を感じたことはありません。 あまり気は利きませんが、家作りに関してはまじめな業者だと思います。 連絡ミスや設計上の不備は色々ありましたが、自分でも図面や現場を丁寧にチェックすることにより、問題を早期発見し、適切に処理してもらいました。 過去にもいかにも他社営業と思われる書き込みがありましたので、ついつい新たな手口か?とかんぐりたくなります。 しつこいようですが、誤解されないためにも具体的な問題点の情報公開をお願いします。 |
232:
物件比較中さん
[2010-10-20 12:51:51]
皆さんの意見を色々読ませてもらってます。
199さんの回答を何でそんなに急ぐんですか。 なんか月も返事をしていないわけではないのに。 とにかく、返事をくれくれと、いそいでいるね。 すこしまったらどうですか。 かならず、でてくるでしょう。 ゆっくり、待ちましょう。 |
233:
匿名
[2010-10-21 07:31:01]
それは、199番さんはいそいでいろんな方から情報を集めて、それを活用しているからです。つまり、今現在のところで言えるのは、「199番さんが掲示板を自分の利益のために利用した」という事実だけです。そもそもこの類の訴訟がそんな短時間で解決するとは思えません。「それを気長に待つ」なんて気にはなりませんね。
232番さん、「かならずでてくるでしょう」とは、何を根拠におっしゃってるんですか。199番さんのご友人ですか。 |
234:
匿名
[2010-10-21 07:41:08]
そうだねえ。私はもう他の業者で数年前に建てちゃったんで関係ないですが、今まさに天草と契約するかどうか迷ってる人がこの書き込みを見たら、今すぐにでも何らか事実を知りたいのでは?
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235:
物件比較中さん
[2010-10-21 09:20:53]
少しの時間くらい待てないのかね。
一生の買い物なんだから。 ゆっくり考えて業者のペースに乗らない事が大事だよ。 234さん、他の業者で家を建てて関係ない人が、この掲示板を見ることって あるのかな。 天草で建てた人なら、たまには見るだろうけど。 233さん、ずいぶん199さんにカリカリしていますね。 199さんに特定の感情でもお持ちですか。 慌てない、慌てない。 一休み、一休み そして、しっかりと業者の品定め。 |
236:
匿名
[2010-10-22 06:54:42]
あるある。ミルクリークで建てた。もちろん、東急の書き込みも見てるよ
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237:
匿名さん
[2010-10-31 12:25:44]
少しの間待てないのかな・・・・このような書き込みもありましたが199番の方はもう1年半も
行政と話をしているみたいですので・・・・どうなんでしょう 実際は何もないんでしょうかね・・・・ |
238:
匿名
[2010-11-01 07:18:54]
たぶん、何もないのでしょう。単なる自意識過剰なのでは?(これは言い過ぎか)
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239:
がっくり
[2010-11-05 14:20:05]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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240:
匿名
[2010-11-05 23:40:04]
239番の「がっくり」さん、何ががっくりなんですか?ご本人からの削除なんて見たことなかったので、とても気になる。。。
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13mmを20mm間隔とか自慢気に書いちゃうから怒られるんだよ。
16mmを15mm間隔の会社がザラにあるのに。
1階床の根太も無いんでしょ。
土台にヒバ?標準が当然じゃないの。
松下と共同開発の全館空調?年間80棟程度の出荷数しかないのに松下が相手にするかっての。安い?開発費もペイできんわ。
バカ過ぎ(笑)